impots au portugal

,la ministre des finances a declare que le gouverenemnt faisait la chasse a l evasion fiscale et que grace a celle ci en 2015 les recettes fiscales vont augmenter de 3,7 pc,,avis aux nouveaux expats ,faite une declaration meme comme RNH,

dois a écrit:

,la ministre des finances maria luis albuquerque a declare que le gouverenemnt faisait la chasse a l evasion fiscale et que grace a celle ci en 2015 les recettes fiscales vont augmenter de 3,7 pc,,avis aux nouveaux expats ,faite une declaration de revenu meme comme RNH,

sinon amende jusqu a 15 000 euros,

@dois.
Bien sûr que le RNH fera sa déclaration au Portugal.
C'est la base même de la non double imposition et de l'exonération en même temps. Cqfd.
Aucun intérêt à zapper cette formalité.
@ller bonne nuitée dois et les autres.

frantugais si le gouverenemnt prevoit une douce amende allant gentillement jusqu a 15 000 euros c est qu il n y a pas de fumee sans feu, tu saisis le truc ,les finances portugaises et françaises jouent la fraternite,,c est le grand amour,

Frantugais, une bonne nuitée et de beaux rêves !!

danorama:sosad:  disse a ele,boa noite,boms sonhos,ou maus sonhos

dois, muito obrigado para amanha

Bom dia; hoje
boa saude
Etienne

GRANAT obrigado bom dia

Bom dia,
O sehnor esta portugues o françes?
Eu lhe desejo boa tarde
Etienne

a partir de l annee prochaine declarations separees pour couples maries,supression des deductions,supression de la deduction de 10 pour cent sur les interrets d emprunts immobiliers,pret personnel.economies economies,,,,,,

Génial, Dois! Que des bonnes nouvelles

Amitiés.

roro

enfin une bonne nouvelle roro,l euromillions de 190 millions a ete gagne chez moi a castelo,branco,au tabac journaux d auchan ,la ou je joue toutes les semaines,sur les 190 millions les finances on prit 38 en impots directs,

Ah! Oui ... 20% ... C'est pas défiscalisé ce truc la ?

Et connais-tu l'heureux gagnant ? A moins que ce ne soit ta voisine ... Là, pour le coup, tu devras te mettre sur ton 31 pour aller la voir 

190 millions d'€uros ...! Ça c'est quelque chose ...!

Amitiés.

roro

Pourquoi "nuités" ... Vous dormez tous à l'hôtel ...?

Et encore, même à l'hôtel on passe une "nuit" ... C'est l'hôtelier qui compte les "nuités" ...

Enfin ... Je dis ça comme ça ...

Amitiés.

roro

si c est moi je vous invitent tous pour une ..nuitee...

M'étonne pas de toi ... 

Une "nuité" c'est quand tu dors avec tes lunettes ?

Amitiés.

roro

roro l euromillions de vendredi pas de nouvelles,o televisão disse o misterioso vancedor

le premier ministre annonce une baisse des impots 2015,,,,,,,,,,,oui mais aux açores,,,,,,,,

Boa Noite
Vu le nombre de disons " bêtises", et mélanges de situations, d'impôts, d'articles de lois sur les RNH, Retraites, ISf, etc.. et qui rendent le sujet à peu près incompréhensible sur le blog pour les futurs expats , je me suis dit que cela n'était pas grave d'ajouter une info, après celle de FIDAL sur les successions, qui vient , à la fois de l'Union des Français de l'étranger et du Journal Les Echos. Bonne lecture:

À la différence des États-Unis, la nationalité ne joue aujourd’hui, en France, aucun rôle en fiscalité interne. Cette situation pourrait changer à l'avenir.

L’article 4 B du CGI qui fixe les critères de l’imposition en France des personnes physiques ne fait en rien référence à la nationalité française et se focalise sur la présence en France d’un foyer, du lieu de séjour principal, de l’exercice d’une activité professionnelle ou du centre des intérêts économiques.

Dans le même sens, la fiscalité internationale qui lie la France n’a jusqu’à présent recours que de façon très subsidiaire au critère de la citoyenneté.

Ainsi, le modèle OCDE des conventions fiscales internationales n’en fait que le quatrième et dernier critère auquel il convient de se référer, lorsque le foyer d’habitation permanent, le lieu de séjour principal ou le centre des intérêts vitaux d’une personne physique ne peuvent, au sens de la Convention applicable, être précisément identifiés.
Taxer en fonction de la nationalité

Les conventions fiscales n’utilisent donc que très parcimonieusement le critère de la nationalité et au demeurant prévoient systématiquement une clause d’interdiction des discriminations fondées sur la nationalité ce qui révèle bien que, selon le modèle OCDE, la nationalité ne doit pas être un critère…

Pourtant, à moyen ou long terme, il ne serait pas surprenant que le rôle de la nationalité devienne plus important en fiscalité française.

Le critère de la taxation en fonction de la nationalité revient en effet régulièrement dans le débat fiscal, en particulier lors des campagnes présidentielles ou à l’occasion de délocalisations de célébrités chez certains de nos voisins, en particulier belges ou helvétiques.

De façon beaucoup plus tangible, la France s’apprête à ratifier, dans les prochaines semaines ou prochains mois, une convention fiscale avec son voisin andorran.

Or, l’article 25 de la convention fiscale entre la France et la Principauté d’Andorre prévoit que " la France peut imposer les personnes physiques de nationalité française résidents d’Andorre comme si la présente Convention n’existait pas. Lorsque la législation fiscale française permet l’application de la présente disposition, les autorités compétentes des États contractants règlent d’un commun accord la mise en œuvre de cette dernière".

Cette clause inédite vise manifestement à préserver la possibilité pour la France de rendre pleinement efficace une future taxation de ses exilés fiscaux.

Autrement dit, les négociateurs français de cette nouvelle Convention française sont eux-mêmes persuadés que la fiscalité va, à terme, taxer sous une forme ou une autre la nationalité française.

C’est d’ailleurs ce que dit en creux le projet de loi présenté à l’Assemblée nationale qui confirme que l’article 25 précité " introduit une clause qui permet à la France de taxer ses nationaux résidents d’Andorre sans tenir compte des dispositions de la convention. Ainsi, cet article permettrait de mettre en œuvre une éventuelle évolution future du champ de la fiscalité française".

Cette nouvelle donne sera bien entendu intégrée par les conseils fiscaux français qui pourraient voir croître les demandes de certains de leurs clients... en vue de renoncer à la nationalité française !

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/idees-debats/cer … ktrOziJ.99

Pour les futurs expats retraités du privé, surtout, ne vous laisser pas impressionner par certains messages de ce blog. Même un fiscaliste n'y retrouverait pas ses petits. Bonjour pour l'aide...Até brève

Merci Modafinil ... Intéressant ... Il flotte un doux parfum de France ce soir ... Et pourquoi pas, à terme, à l'américaine ...!

Amitiés à tous,

roro

modafinil a écrit:

Boa Noite
Vu le nombre de disons " bêtises", et mélanges de situations, d'impôts, d'articles de lois sur les RNH, Retraites, ISf, etc.. et qui rendent le sujet à peu près incompréhensible sur le blog pour les futurs expats , je me suis dit que cela n'était pas grave d'ajouter une info, après celle de FIDAL sur les successions, qui vient , à la fois de l'Union des Français de l'étranger et du Journal Les Echos. Bonne lecture:

À la différence des États-Unis, la nationalité ne joue aujourd’hui, en France, aucun rôle en fiscalité interne. Cette situation pourrait changer à l'avenir.

L’article 4 B du CGI qui fixe les critères de l’imposition en France des personnes physiques ne fait en rien référence à la nationalité française et se focalise sur la présence en France d’un foyer, du lieu de séjour principal, de l’exercice d’une activité professionnelle ou du centre des intérêts économiques.

Dans le même sens, la fiscalité internationale qui lie la France n’a jusqu’à présent recours que de façon très subsidiaire au critère de la citoyenneté.

Ainsi, le modèle OCDE des conventions fiscales internationales n’en fait que le quatrième et dernier critère auquel il convient de se référer, lorsque le foyer d’habitation permanent, le lieu de séjour principal ou le centre des intérêts vitaux d’une personne physique ne peuvent, au sens de la Convention applicable, être précisément identifiés.
Taxer en fonction de la nationalité

Les conventions fiscales n’utilisent donc que très parcimonieusement le critère de la nationalité et au demeurant prévoient systématiquement une clause d’interdiction des discriminations fondées sur la nationalité ce qui révèle bien que, selon le modèle OCDE, la nationalité ne doit pas être un critère…

Pourtant, à moyen ou long terme, il ne serait pas surprenant que le rôle de la nationalité devienne plus important en fiscalité française.

Le critère de la taxation en fonction de la nationalité revient en effet régulièrement dans le débat fiscal, en particulier lors des campagnes présidentielles ou à l’occasion de délocalisations de célébrités chez certains de nos voisins, en particulier belges ou helvétiques.

De façon beaucoup plus tangible, la France s’apprête à ratifier, dans les prochaines semaines ou prochains mois, une convention fiscale avec son voisin andorran.

Or, l’article 25 de la convention fiscale entre la France et la Principauté d’Andorre prévoit que " la France peut imposer les personnes physiques de nationalité française résidents d’Andorre comme si la présente Convention n’existait pas. Lorsque la législation fiscale française permet l’application de la présente disposition, les autorités compétentes des États contractants règlent d’un commun accord la mise en œuvre de cette dernière".

Cette clause inédite vise manifestement à préserver la possibilité pour la France de rendre pleinement efficace une future taxation de ses exilés fiscaux.

Autrement dit, les négociateurs français de cette nouvelle Convention française sont eux-mêmes persuadés que la fiscalité va, à terme, taxer sous une forme ou une autre la nationalité française.

C’est d’ailleurs ce que dit en creux le projet de loi présenté à l’Assemblée nationale qui confirme que l’article 25 précité " introduit une clause qui permet à la France de taxer ses nationaux résidents d’Andorre sans tenir compte des dispositions de la convention. Ainsi, cet article permettrait de mettre en œuvre une éventuelle évolution future du champ de la fiscalité française".

Cette nouvelle donne sera bien entendu intégrée par les conseils fiscaux français qui pourraient voir croître les demandes de certains de leurs clients... en vue de renoncer à la nationalité française !

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/idees-debats/cer … ktrOziJ.99

Pour les futurs expats retraités du privé, surtout, ne vous laisser pas impressionner par certains messages de ce blog. Même un fiscaliste n'y retrouverait pas ses petits. Bonjour pour l'aide...Até brève

Merci pour cette information,  qui n'est pas une nouveauté  et enfin on y arrive

Il existe tant des disparités fiscales au sein de cette Union européene au niveau de l'appication des impôts de chaque états membres, que tôt ou tard , la notion de nationalité va jouer un rôle fondamental.

Il a été souvent exprimé sur ce fórum , la notion de nationalité appliquée par les pays anglo saxo, et notamment les Etats- Unis qui depuis des décennies appliquent la notion de nationalité afin de déterminer l'application des impôts.

Quelque soit le domicilie fiscal étranger d'un citoyen américain, il sera toujours soumit à l'administration fiscale américaine et pas à l'administration fiscale de son pays de résidence ou de son domicilie même en dehors des USA.

D'ailleurs , lorsque un citoyens des Etats Unis était invité à payer des impôts même  son pays de résidence, en dehors des USA,  immédiatement l'administration fiscale du pays de résidence  avait l'obigation de communiquer les rendements perçus par ce citoyen américain aux autorités fiscales américaines et n'avait aucun droit de lui demander la liquidation de cet impôt sur son territoire.

Pour résumé, un citoyen américian paye UNIQUEMENT ses impôts au USA et jamais dans un autre pays quelconque.

La France adopterait ce système de nationalité seulement pour Andorre,, ou pour la généralité des citoyens français .

Ensuite , cette disposition fera t'elle sûr tâche d'huile au niveau de l'UE.

Je la soutiens à 100%, il est scandaleux  que la nationalité ne joue aucun rôle pour déterminer dans quel pays , je vais payer ma contribution à la scolarité, l'éducation, les aides de touts genres que j'ai reçu dans mon pays d'origine payées par mês concitoyens.

Que je doive payer mês impôts dans un nouveau pays que j'aurai choisi en fonction des  avantages fiscaux est pour le moins une injustice.

Que , le fait d'y vivre en payant des taxes locales , qui ne concerne pas l'impôt des personnes physiques, mais bien l'usage d'y jouir d'une habitatation, d'utiliser ces routes de profiter de son sytème de santé, de ces forces de sécurité, de ces hopitaux , de ces écoles , bien évidemment.

Mais que ma pension même du secteur privé payés par mon pays d'origine  avec l'effort et les impôts de mês compatriotes servent  pour financer une sécurité sociale  d'un autre pays, je dis NON.

Mon souhait est que les pensionnés du secteur privé payent leur impôts de la MEME MANIERE que ceux du secteur PUBLIC et que se termine une fois pour toutes les disparités fiscales dans chaque pays de l'UE.
Terminé les statuts RNH, HRV; RCI, X, Y, etc.....

Pour en revenir au Portugal, le budget de cet état pour 2015 et les nouvelles dispositions fiscales sont devenues tellement imcompréhensibles même pour les fiscalistes avertis , que les bras m'en tombent et bonne chance au nouveau ou futur contribuable étranger.

ENCORE et TOUJOURS, venez au Portugal pour sa douceur d'y vivre , certainement pas pour son système fiscal et encore moins pour ce fameux système  de RESIDENT NON HABITUEL , il est maintenant évident que ses jours sont comptés non  seulement  par l'argument cité plus haut mais pire, IL n'apporte RIEN de positif à l'économie portugaise .

jeanpierre '''''vous dite que le statut de RNH n apporte rien au pays'''''' je dirais meme mieux il coute cher au pays,,,,,,,,avez vous lu ce que dit l ancien ministre des finances une crise financiere grave s annonce,

Concernant les Etats Unis, j'avais retenu de longue date que le "gringo" payant ses impôts (Sur le revenu) à l'étranger, devra faire, selon un mode complexe nécessitant le concours d'une "personne de l'Art" (Un comptable spécialisé), sa déclaration au fisc américain.
Lorsque celui-ci (L'impôt sur le revenu) sera inférieur à celui qu'il aurait payé aux USA, il devra s'acquitter de cette différence auprès de l'administration "étasunienne" adéquate.

C'est ce que j'avais retenu...!

Amitiés.

roro

Ouf, nous sommes sauvés, il y a au moins 2 brillants économistes  sur ce blog, donc la crise portugaise et même européenne, sinon planétaire,  n'a qu'à bien se tenir, d'autant que tout le monde sait que c'est par l'impôt, toujours plus d'impôt qu'elle se résoudra...., sauf que , sans croissance, l'impôt ne sert à rien, sauf à rendre les moins aisés encore moins aisés et à faire partir vers d'autres destinations l'argent de ceux qui en ont.
Je ne pensais pas que le stalinisme bougeait encore, mais si, mais si.
j'avais juste fais passer 2 infos pour montrer que le statut fiscal d'expat, n'importe ou d'ailleurs ne se résumait pas à une présence de 183j , que pour Bercy, il tenait compte d'autres facteurs et qu'il pouvait y avoir d'autres conséquences familiales et successorales.
En terminant sur ce sujet ( je suis bien sur le thème impôts et ne me suis pas égaré sur le thème bonheur de vivre au Portugal sans m'en apercevoir, j'espère? ), sur lequel je ne discuterai plus qu'avec mes relations personnelles, je rappellerai juste à l'un des économistes que, vu ce que j'ai payé comme impôts et taxes de toutes natures, en France,pendant 40 ans d'activité professionnelle, ma conscience m'a indiqué encore ce matin que je pouvais dormir en paix au sujet de mes dettes morales vis à vis de mon pays et que mes parents, qui l'ont fait avant moi , notamment pour me payer des études longues,, pouvaient continuer à reposer en paix. Je suis tout léger...Boa tarde

neni croiss ance,en ce jour de 31 octobre 2014 le rouble russe c est effondre,

Dossier transmis aux autorités fiscales du pays par mon avocat pour l'obtention du statut RNH , mais toujours pas de réponse. Quel délai faut-il pour obtenir la décision car maintenant j'attends depuis prés de 6 mois ?
Merci

C'est variable, mais il semble que le délai moyen raisonnable soit de 3 à 4 mois. 6 mois paraissent long pour un dossier complet.
bien cordialement

il y a une convention fiscale entre la françe et andorre ,la françe ne l applique pas,le statut de RNH n est pas accorde d office au Portugal,ce statut n est pas rentable,pour eviter de payer 2000 ou 3000 euros d impots vous allez depenser le double chaque annee ou meme plus,ce statut n est pas sur de resister apres les elections legislatives de septembre 2015.les lois peuvent etres annulees,ou amendees,

On peut aussi être amendé en mourant ce soir. Comment  peut on répondre un truc pareil à quelqu'un dont on ne connait rien, ni le niveau de retraite, ni le patrimoine, ni les projets. Lamentable, dans la droite ligne des précédentes soi disant infos

On peut aussi être amendé en mourant ce soir. Comment  peut on répondre un truc pareil à quelqu'un dont on ne connait rien, ni le niveau de retraite, ni le patrimoine, ni les projets. Lamentable, dans la droite ligne des précédentes soi disant infos


Dois a parfaitement raison.
Vyo

On n'en sortira pas vivant ...! 

baisse de l impot en risque,mais plutot en hausse

les previsions economiques de la commission de  bruxelle va contre le scenario de base qui a servit pour elaborer le budget de l etat pour 2015
le nouveau commissaire Pierre moscovici explique aujourd 'hui les motifs  que levent la commission a etre moins optimiste  que le gouvernement portugais en relation du montant du deficit pour 2015,bruxelle voit peut realiste les previsions de s recettes des impots que prevoit le budget 2015.

Et pour la France c'est exactement pareil! Aucune prévision réaliste pour les deux prochaines années de la part de notre cher gouvernement. La gangrène gagne, il faudra bientôt tailler dans le vif. Et ce jour là, il faudra être en France ou au Portugal?

Gerphin85 a écrit:

Et pour la France c'est exactement pareil! Aucune prévision réaliste pour les deux prochaines années de la part de notre cher gouvernement. La gangrène gagne, il faudra bientôt tailler dans le vif. Et ce jour là, il faudra être en France ou au Portugal?

Bonne question, vivre au Portugal pour les étrangers pensionnés du privé qui dépenseront leurs euros et payeront dans 10 ans leurs impôts au Portugal qui actuellement sont trois fois plus élevés qu'en France .( les impôts sur le travail et les pensionnes ont tripliquer sur 3 ans et sont au niveau de la Belgique)


Restez en France ???

Avez vous considérez un euro à deux vitesses ou une sortie du Portugal de l'euro.

Les systèmes de santé qui à nos âges est três important, et qui sont bien différents, au Portugal il faut ou faudra bien prendre une assurance privée.

Bref, tant de questions .

Rien n'est parfait dans aucun pays du monde, j'ai fait mon choix, mais il n'est sûrement pas définitif en ce qui me concerne, ni mon épouse portugaise qui n'est pas pensionnée et travaille dans l'administration publique portugaise.

Le jour de sa pension on verra, , restez au Portugal est la solution la  moins probable, surtout pour au niveau syteme de santé qui pour nous est le point le plus important . Malheureusement au Portugal, le système de santé publique est en grand danger et nous restera le prive qui est cher.

Chacun choisira et je n'ose plus dire en connaissance de cause, surtout lorsque je lis que le Portugal est le paradis sur terre, certainement pas pour les portugais qui émigrent en masse à se demander pourquoi ??

Oui, sacré dilemme ... !

Cette question de l'exode massif des jeunes portugais vers d'autres contrées est un sacré problème, mais aussi celle des portugais arrivés à la retraite en France qui choisissent de rester là bas plutôt que de rentrer au pays "à cause" (ou "grâce"?) du (au) système de santé qui reste de meilleure qualité et plus accessible ...

Pour l'instant, nous sommes ici, et je pense, comme les intervenant précédents, qu'il est bon de rester souple mentalement afin d'être capable de faire évoluer ses choix si nécessaire ...

Amitiés á tous

roro

roro pourquoi se plaindre du systeme de sante au Portugal,,,,hier j etais invite a un examen a l hopital,RDV a 9h je me suis presente a l accueil du service ,15 minutes apres ,appel salle 6,,IRM de la colonne vertebrale 9h 30 sortie de l hopital,nada a pagar,le 18 examen dans un cabinet prive,nada a pagar,cout prit en charge par la secu,  les radiographies sont transmises directement au medecin traitant par internet,

dois a écrit:

roro pourquoi se plaindre du systeme de sante au Portugal,,,,hier j etais invite a un examen a l hopital,RDV a 9h je me suis presente a l accueil du service ,15 minutes apres ,appel salle 6,,IRM de la colonne vertebrale 9h 30 sortie de l hopital,nada a pagar,le 18 examen dans un cabinet prive,nada a pagar,cout prit en charge par la secu,  les radiographies sont transmises directement au medecin traitant par internet,

dois, si vous voulez me donner votre recette, pour ne rien payer à l'hopital ??

puisque

Ceux qui ne paye pas , soit revenus três bas, soit ADSE, soit credencial établi par votre médecin de famille , soit une assurance privée

En dehors de cela, je ne vois pas, lorsque j'ai une consutation à l'hopital, je paye ce que l'on appelle le ticket modérateur.

Merci de nous donner cette information, cela pourra intéresser beaucoup de nos membres.

Encore merci

quand je suis alle avec mon ordonnance au bureau des consultations externes j ai regle 7euros 40,depuis tout est prit en charge ,,,il y a une chose importante les prises en charges sont differentes pour les madades diabetiques,

dois a écrit:

quand je suis alle avec mon ordonnance au bureau des consultations externes j ai regle 7euros 40,depuis tout est prit en charge ,,,il y a une chose importante les prises en charges sont differentes pour les madades diabetiques,

Donc vous aviez une credencial ( ordonnance) de votre médecin de famille ( 5 euros au SNS) et une maladie chronique,  vous avez payé 7,40 euros ,
C'est ce que je paye pour analyse de sang

Cela ne retire rien au fait que le système de santé  publique est menacé , que seul les " moins bien nanti " y feront appel ,

Le reste de la population prendra  une assurance santé et ferons les examens dans le prive ou payerons le prix plein par choix.

C'est déjà le cas, ceux qui ont un peu de moyens préfèrent un médecin du privé  entre 40 et 70 euros  non remboursés, plûtot que le SNS .

Le dentiste dans le SNS n'existe pas, sauf pour les enfants sous certaines.conditions, sinon plein prix entre 30 et 40 euros non remboursés

Je dis que le système de santé portugais est complètement différent de la France ou  la Belgique  et concerne surtout les maladies chroniques et les personnes avec peu de moyens financiers.

Combien de centre de santé ont déjà fermé ???