Le système médical au Québec

oui, je dois avouer que la santé est aussi ma plus grande crainte depuis que je suis au Québec et je redoute de tomber malade ici. Heureusement, je suis en bonne santé et n'ai jamais eu à y faire appel mais je crains une urgence médicale vu tout ce que je lis et ce que j'entends à propos des temps d'attente aux urgences et pour des examens médicaux...

Vous aurez peut-être de la chance et vous présenterez un jour où il y a peu de monde. Il paraît qu'il y a moins de monde aux urgences (des hôpitaux) lorsqu'il y a un match des Canadiens Mais bon, on ne choisit pas quand on tombe malade, j'avoue...

@ Régis : avez-vous réussi à trouver un médecin de famille ?

non, toujours pas. Heureusement que je n'en ai pas vraiment besoin.

T'es tu inscrit sur la liste de ton CSSS?

Mon conjoint est médecin,il est venu ici grâce à l'entente France-Québec.Il a du effectuer un stage de 3 mois non remunerés,suivi de 2 mois d'attente pour qu'il puisse enfin exercer.Il ne peut pas exercer pour l'instant dans le privé.Seulement 35 médecins français exercent au Québec dans le cadre de cette entente.Ce qui semble curieux c'est qu'un médecin Québecois s'installe en France sans "passer" ce stage et peut exercer dans le privé dès son arrivée.On sent une envie de recruter des médecins et en même temps ,les conditions d'installation et ce stage rebutent de nombreux médecins à venir ici;

sylvieco a écrit:

Mon conjoint est médecin,il est venu ici grâce à l'entente France-Québec.Il a du effectuer un stage de 3 mois non remunerés,suivi de 2 mois d'attente pour qu'il puisse enfin exercer.Il ne peut pas exercer pour l'instant dans le privé.Seulement 35 médecins français exercent au Québec dans le cadre de cette entente.Ce qui semble curieux c'est qu'un médecin Québecois s'installe en France sans "passer" ce stage et peut exercer dans le privé dès son arrivée.On sent une envie de recruter des médecins et en même temps ,les conditions d'installation et ce stage rebutent de nombreux médecins à venir ici;

Oui, je sais... c'est en effet bien étrange. Mais il faut dire que le Collège des médecins et très puissant et se protège beaucoup... en fait, il protège ses membres.

j'ai un peu la même impression.C'est dommage!

Ensaimada a écrit:

Il y 8 ans, notre bon ministre Charest disait qu'il n'y aurait plus d'attente aux urgences (c'était SA PHRASE FÉTICHE pour les élections). Mais 8 ans plus tard, rien n'a changé; au contraire, les choses ont empiré !

C'est peut-être ben pour ça que j'ai pas envie de rentrer? Les belles promesses des politiques, c'est toujours pareil...

Ici, ça peut être un peu mieux pour la santé, mais faut piler sur ses préjugés et accepter d'aller dans les hôpitaux publiques (pas la modernité à laquelle on est habitués au Québec). Les médecins sont très compétents, et contrairement à nos spécialistes qui limitent le nombre d'actes médicaux qu'ils peuvent faire selon le paiement qu'ils reçoivent de la RAMQ, ils sont toujours disponibles quand ils sont en fonction.

Une consultation dans le système publique coûte 8,5 RMB (moins de 1,50 $ Cad) contre plus de 1000 RMB (environ 175 $!) au privé. La consultation, l'écho + diagnostique avec le doc, ça m'a pris un gros 2h, résultat que je n'aurai pas eu au Québec, même au privé (j'ai voulu consulter l'été dernier, et plus de place à la clinique privée où je suis allée).

C'est sûr que ce n'est pas parfait, il y a aussi de l'attente ici, et place à l'amélioration...

Publié le 09 février 2012 à 10h57 | Mis à jour le 09 février 2012 à 10h57


Montréal, l'enfant terrible des urgences

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Le nombre de médecins en hausse

Les choses se compliquent quand on regarde les temps d'attente de certains hôpitaux de Montréal, dont Maisonneuve-Rosemont.

«La majorité des urgences vont bien au Québec, avec des durées moyennes de séjour de 17,3 heures, mais c'est à Montréal que ça va mal et il faut y remédier», a déclaré le ministre de la Santé, Yves Bolduc, ce matin, à l'ouverture du premier colloque de l'Association des médecins d'urgence du Québec. Sur le thème, «Les urgences débordent encore...et toujours», quelques centaines de médecins et professionnels de la santé se réunissent aujourd'hui et demain pour se pencher sur les problématiques, les causes, et les solutions.


Pour une rare fois, le ministre Bolduc a laissé son chapeau de politicien pour enfiler son sarrau de médecin de famille. «J'ai fait de la médecine d'urgence durant 26 ans avant de devenir ministre, a-t-il rappelé. J'ai visité presque toutes les urgences de la province. C'est possible d'atteindre la cible d'attente de 12 heures et moins aux urgences», a-t-il dit sur ton décidé.

Plusieurs régions vont bien, a-t-il enchaîné, comme dans le Bas-Saint-Laurent, au Saguenay-Lac-Saint-Jean, et à Sherbrooke. Mais les choses se compliquent quand on regarde les temps d'attente de certains hôpitaux de Montréal et de la région de Gatineau. Le ministre a fait référence aux hôpitaux Maisonneuve-Rosemont et Sacré-Coeur.

«Dans l'est de Montréal il y a trop de congestions, a-t-il expliqué. Ces deux hôpitaux doivent desservir à eux seuls un bassin de population de 600 000 personnes. Il y a beaucoup de personnes âgées, et les lits sont bloqués. Le problème c'est qu'on n'est pas capable de les sortir des centres de réadaptation, il y a aussi une forte problématique de santé mentale. Ce qu'il faut c'est un nouvel hôpital, et il faut trouver les moyens de retourner les patients âgés à la maison.»


Le ministre Bolduc a aussi répété à plusieurs reprises que le problème n'est pas les gens qui abusent des urgences. C'est un mythe, a-t-il insisté. Selon lui, une personne sur 1000 consomme de façon répétitive les services d'urgences. Et 5% des gens consomment 50% des soins aux urgences. «Ce sont souvent des personnes atteintes d'une maladie mentale, comme la schizophrénie, ou des gens souffrant de maladies chroniques qui n'ont pas été bien pris en charge.»

Selon lui, il est impératif d'éliminer les séjours de 48 heures et plus sur les civières, en visant des épisodes de soins à l'intérieur de 24 heures. «Les urgences n'ont pas besoin de plus d'argents, elles ont besoin de revoir leur organisation. Il faut des places en hébergement, de bons soins à domicile. Il faut aussi des cliniques médicales ouvertes le soir et les week-ends.»

Le colloque se poursuit toute la journée, et demain. Il y sera question, entre autres, de la compétence des professionnels de la santé dans un contexte de pénurie.

http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu … cueil_POS1

Ensaimada a écrit:

Publié le 09 février 2012 à 10h57 | Mis à jour le 09 février 2012 à 10h57


«La majorité des urgences vont bien au Québec, avec des durées moyennes de séjour de 17,3 heures, mais c'est à Montréal que ça va mal et il faut y remédier», a déclaré le ministre de la Santé, Yves Bolduc, ce matin, à l'ouverture du premier colloque de l'Association des médecins d'urgence du Québec. Sur le thème, «Les urgences débordent encore...et toujours», quelques centaines de médecins et professionnels de la santé se réunissent aujourd'hui et demain pour se pencher sur les problématiques, les causes, et les solutions.


Pour une rare fois, le ministre Bolduc a laissé son chapeau de politicien pour enfiler son sarrau de médecin de famille. «J'ai fait de la médecine d'urgence durant 26 ans avant de devenir ministre, a-t-il rappelé. J'ai visité presque toutes les urgences de la province. C'est possible d'atteindre la cible d'attente de 12 heures et moins aux urgences», a-t-il dit sur ton décidé.

De toute facon a la base on se rend compte que c'est un rigolo...
Le sieur bolduc
Nan parce que penser que 17,3 heures c'est pas pire et d'avoir une cible de 12h
Ca releve de la maladie mental.

En vrai ce qui est pas pire c'est 5 heures et la cible ca devrait etre 2 heures.

Ma femme a besoin d'un IRM en URGENCE a cause d'un accident du travail donc c'est la CSST qui est en charge....
elle a de la chance elle devrait avoir un RDV dans 1 mois...

Whaoo toute une urgence !

Puis deja que je parle dus sys de santé je vais finir par l'aventure d'un pote....

Il a mal aux dents, va voir son dentiste qui lui dit oui je vois ce qui va mal...
Ca va couter 1500 $
Finalement il appelle son ex dentiste en France qui lui donne un tarif...

Il prend une semaine de vacance prend l'avion rentre en France se fait soigner par le dentiste en France
Resultat: moins de 1500 $ avion, vacances et soins tout compris...

Pas de peine à te croire Grizzli.

Mon médecin qui faisait 2 jours PAR MOIS est de nouveau repartie en congé maternité pour un an.

J'essaie donc de téléphoner au guichet du CLSC, à tout le moins pour voir et si possible inscrire mon mari et ma fille, car eux sont vraiment « orphelins », mais non... ils s'occupent de la clientèle vulnérable (diabète, maladie dégénérative, emphysème, etc.).

Alors pour la prévention, on pourra repasser.

Heureuse de te retrouver ici mon brave

Je l'ai sûrement déjà dit mais le système de santé se base sur le prioritaire. Avec les manques de santé, les cas graves sont bien soignés et rapidement. La médecine du quotidien peut attendre. Un médecin peut décider de faire scanner immédiatement, en 1 mois ou 3 mois. C'est sûr que c'est à améliorer et que ça oblige chacun à avoir une bonne hygiéne de vie au quotidien. Ça rejoint ce que disent Grizzli et Ensaimada.

peut etre que si on avait la bonne idée de mettre la prévention comme prioritaire, justement il y aurait moins de soins en urgence à réaliser...

quand les délais pour une colpo sont de plus de 4 ou 6 mois pour la prévention, un cancer à largement le temps de se développer, donc des traitements plus lourds et un cout plus élevé...

quand des dermato préfèrent injecter du botox plutôt que d'enlever de petites tumeurs qui virent mal, je pense sérieusement que les priorités sont à la mauvaise place...

sans parler de la cotisation santé obligatoire qui était de  50 maintenant 200 et sera 500 par personne majeure par an... pour absolument aucun service de plus, car bien sur je ne paye pas assez d'impôts pour alimenter un service de santé archaique et mourant... il faut se souvenir que pour une personne soignante sur le terrain ou personnel de terrain il y a plus d'un employé de bureau! comment gaspiller de l'argent, voila le meilleur exemple!

Je suis entièrement d'accord avec toi PK.

Lorsqu'un type n'a pas de médecin de famille, n'a pas eu de bilan de santé depuis 8 ans, qu'un membre de sa famille, par la porte d'en arrière, réussit à lui faire passer un bilan et qu'il apprend qu'il a un cancer de la prostate, on peut présumer de ce qui ce serait passer si le membre de la famille n'avait pas insister. Il faut presque se mettre à genoux !

Et pour la gestion en santé... oui, il y a beaucoup trop de gratte-papier, dont souvent des médecins qui seraient sans doute utile sur le terrain.

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

Et combien t'as couté ce bilan ?

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

Mais il n'avait plus de médecin de famille, sa femme et son fils non plus. Le médecin avait quitté la clinique (je connais très bien cette clinique d'ailleurs car je voulais moi-même y accéder). Aucun autre ne prenait de patient.

Si moi j'ai pu avoir un bilan de santé après plusieurs années de « négligence », c'est parce que j'ai payé quelques centaines de dollars en allant au privé. Je n'avais plus le choix... et mon mari a fait la même chose. Mais ce n'est certainement pas tout le monde qui peut se payer ça. Et si j'ai une inquiétude et veux obtenir un suivi, il va falloir que je retourne au privé. Pendant ce temps, on va me ponctionner 200 $ dans mes impôts cette année ...pour le système de santé ... et 200 $ pour mon mari aussi. Et on n'a pas plus de service !

En plus, c'est archi, mais archi frustrant d'avoir payé des impôts depuis maintenant 38 ans (dans mon cas) et d'avoir autant de difficulté à avoir un médecin de famille. C'est un parcours du combattant ou une course à obstacle. Idem pour mon mari. Donc, cette année, on va renouveler mes ordonnances, mais sans prises de sang, car aucun médecin ne peut le faire et n'a le temps. Tu as la double nationalité; si un problème grave survient, tu peux toujours repartir en France te faire soigner et en plus, ta fille est médecin. On n'a pas tous non plus un médecin dans la famille

Et pour un bilan de santé, si jamais on peut aller dans une clinique SRV pour se faire faire un bilan de santé et avoir un suivi, dis-le-moi Et dis-moi où...

Étant donné que tu es ici depuis un peu plus de 5 ans, je pense que tu ne peux pas comprendre toute la frustration des gens qui n'ont pas de médecins de famille, souvent depuis des années. Ils accumulent les bobos, se soignent eux-mêmes, s'automédicamentent et un jour, certains se retrouvent à l'urgence avec une maladie grave. Avec un médecin et de la prévention, ils n'en seraient pas arrivés là.

Tu sais, il y a bien 7 ou 8 ans de cela, avant que tu n'arrives, notre bon Charest nous promettait, en période électorale, de régler le problème des urgences. Eh bien tout a empiré !!!!

Grizzli a écrit:

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

Et combien t'as couté ce bilan ?

Pour Cherrybee, je ne sais pas, mais dans mon cas, il fallait payer l'ouverture du dossier, la visite, puis le suivi... environ 400 $. Le Québécois moyen peut se payer cela, mais il va sacrer et ça creuse un trou dans le budget. Moi ça m'a au moins rassurée, mais ce n'est pas normal !!!!!

Et que fait-on de tous ceux qui ne peuvent absolument pas se payer le privé. Ils vont crever sans médecin de famille ? Je pense aussi à toutes ces familles bien moins nanties avec 2 ou 3 enfants et ça me met en beau « verrat ».

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

tu me diras quelle clinique sans rendez vous te fais passer en 1h30 pour faire un bilan de santé annuel... perso je n'ai pas de médecin de famille et je n'ai pas trouvé de clinique sans rv qui te prend pour un bilan de santé...

la responsabilité personnelle a bon dos, car je ne connais personne qui est heureux de perdre une journée de travail pour renouveler sa pilule, se faire dire qu'il doit faire un examen de la prostate dans les plus brefs délais car sa prise de sang indique qu'il est à risque, et que le plus bref délais est de 6 mois!!
personne qui est heureux d'attendre 20h pour se faire passer une radio quand il a un bras cassé et un autre 20h car le seul poseux de platre est en week end!
personne qui est heureux d'attendre ses résultats de prise de sang au public 1 mois alors qu'au privé le résultat sort en 24h (et l'analyse est faite dans un hopital pour beaucoup de test!)

bref pour vous faire soigner vite arrivez en ambulance et en accident de travail ça marche bien (2 fois pour moi) le reste du temps attendez!!

Sans compter les fois où les résultats sont égarés. Eh oui, c'est arrivé deux fois à un monsieur âgé et c'est moi (car je suis dans le domaine de la santé) qui ai reçu sa plainte. Je l'ai transférée bien sûr, mais ça faisait dur. Et j'ai su que ça se produisait... à l'occasion. C'est l'fun de retourner attendre quelques heures pour d'autres prises de sang.

Mais bon, une fois qu'on est dans le système, que quelqu'un nous prend en main, les soins sont bons. Enfin... le contraire serait franchement honteux !!!!

pigkiller a écrit:

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

tu me diras quelle clinique sans rendez vous te fais passer en 1h30 pour faire un bilan de santé annuel... perso je n'ai pas de médecin de famille et je n'ai pas trouvé de clinique sans rv qui te prend pour un bilan de santé...

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h. Comme j'ai bien précisé plus haut, "même si le système n'est pas génial", je suis capable d'avoir mon bilan de santé annuel. C'est effectivement dans la prévention qu'on devrait mettre la priorité.

Cherrybee a écrit:

pigkiller a écrit:

Cherrybee a écrit:

Euh, le bilan de santé doit être fait une fois par an. Même si le système n'est pas génial, il ne faut quand même pas lui mettre sur le dos ce qui est de la responsabilité personnelle. Depuis que j'ai décidé de reprendre le cours de mes bilans de santé (un peu oubliés lors de mon arrivée), j'ai eu mon bilan annuel sans problème. Avec 1 h 30 d'attente, certes, mais sans problème.

tu me diras quelle clinique sans rendez vous te fais passer en 1h30 pour faire un bilan de santé annuel... perso je n'ai pas de médecin de famille et je n'ai pas trouvé de clinique sans rv qui te prend pour un bilan de santé...

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h. Comme j'ai bien précisé plus haut, "même si le système n'est pas génial", je suis capable d'avoir mon bilan de santé annuel. C'est effectivement dans la prévention qu'on devrait mettre la priorité.

Et tout le monde peut se présenter à cette clinique ? Ils acceptent tout le monde ? Si c'est le cas, je vais passer le mot moi

Ils font un suivi, je présume. Donc, tu as un médecin de famille à Montréal.

Si c'est aussi simple (encore faut-il se rendre à Montréal lorsqu'on habite loin), comment se fait-il que personne ne le sait ? On nous cache des choses !!!!

Mais franchement, tu trouves normal, considérant l'endroit où tu habites, de devoir te rendre à Montréal pour avoir un bilan de santé. Moi pas ! La Montérégie est une des régions les plus peuplées; si on ne trouve pas ici, ça va vraiment mal.

Ensaimada a écrit:

Cherrybee a écrit:

pigkiller a écrit:

tu me diras quelle clinique sans rendez vous te fais passer en 1h30 pour faire un bilan de santé annuel... perso je n'ai pas de médecin de famille et je n'ai pas trouvé de clinique sans rv qui te prend pour un bilan de santé...

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h. Comme j'ai bien précisé plus haut, "même si le système n'est pas génial", je suis capable d'avoir mon bilan de santé annuel. C'est effectivement dans la prévention qu'on devrait mettre la priorité.

Ils font un suivi, je présume. Donc, tu as un médecin de famille à Montréal.

Non, ce n'est pas un médecin de famille évidemment puisque c'est une clinique d'urgence. Mais comme c'est toujours le même médecin que je vois, pour moi, c'est du pareil au même. Et de toutes façons, j'ai réussi à avoir tous mes résultats médicaux depuis que je suis ici. Donc médecin de famille ou pas, c'est pas très important pour moi. Oui, je sais, on est tannants, mais des fois, être tannants, ça paye

Cherrybee a écrit:

Ensaimada a écrit:

Cherrybee a écrit:

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h. Comme j'ai bien précisé plus haut, "même si le système n'est pas génial", je suis capable d'avoir mon bilan de santé annuel. C'est effectivement dans la prévention qu'on devrait mettre la priorité.

Ils font un suivi, je présume. Donc, tu as un médecin de famille à Montréal.

Non, ce n'est pas un médecin de famille évidemment puisque c'est une clinique d'urgence. Mais comme c'est toujours le même médecin que je vois, pour moi, c'est du pareil au même. Et de toutes façons, j'ai réussi à avoir tous mes résultats médicaux depuis que je suis ici. Donc médecin de famille ou pas, c'est pas très important pour moi. Oui, je sais, on est tannants, mais des fois, être tannants, ça paye

Alors là j'avoue que les Québécois devraient être plus tannants, en effet. Peut-être que ça paierait

J'imagine ça : 2 millions de Québécois (orphelins de médecin de famille) qui descendent dans la rue et manifestent avec ... virilité ! Wow !

C'est notre gros problème, nous; on ne gueule pas assez

Ensaimada a écrit:

Cherrybee a écrit:

Ensaimada a écrit:

Ils font un suivi, je présume. Donc, tu as un médecin de famille à Montréal.

Non, ce n'est pas un médecin de famille évidemment puisque c'est une clinique d'urgence. Mais comme c'est toujours le même médecin que je vois, pour moi, c'est du pareil au même. Et de toutes façons, j'ai réussi à avoir tous mes résultats médicaux depuis que je suis ici. Donc médecin de famille ou pas, c'est pas très important pour moi. Oui, je sais, on est tannants, mais des fois, être tannants, ça paye

Alors là j'avoue que les Québécois devraient être plus tannants, en effet. Peut-être que ça paierait


J'imagine ça : 2 millions de Québécois (orphelins de médecin de famille) qui descendent dans la rue et manifestent avec ... virilité ! Wow !

C'est notre gros problème, nous; on ne gueule pas assez

ils sont capable de faire une marche pour une equipe de hockey mais demande pas plus...

Cherrybee a écrit:

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h.

Cela devait être tout un bilan de santé si ton rdv est à 10h au centre ville et qu'à 11h tu étais à ton travail sur la rive sud!

Le problème c'est que je ne vois pas pourquoi je perdrai au minimum une demie journée de travail, quand je ne suis pas malade, pour aller voir un médecin au centre ville alors que j'habite l'ouest de l'ile et par le fait même faire perdre une demie journée de travail aux gars que je dirige sur le chantier (et oui c'est comme ça quand tu as des responsabilités...), je ne vois pas pourquoi je paye une cotisation santé qui ne sert à rien alors que le système de santé est payé par mes impôts, donc en résumé si en 2012 je vais faire un bilan de santé au centre ville je paye 200 de cotisation santé et je perds entre 150 et 300 de salaire brut...

le système de santé est gangrené, il dort sur une pseudo efficacité qui fait l'autosatisfaction de certains québécois et politiques qui pensent que tout va bien ici...

quand ma femme à accoucher on lui a demander d'amener ses propres kleenex car l'hopital ne les fournissaient pas! (à quoi bon payer une cotisation santé...) le père qui reste sur place 48h devait amener ses repas! (c'est vrai que payant des impôts et la cotisation santé et n'ayant pas accès à un médecin de famille le gouvernement allait être en faillite suite à 4 repas!!)
et le plus beau le coût de la chambre... chambre individuelle gratuite, n'est ce pas merveilleux, sauf que j'ai une assurance privée, donc elle a été facturée à mon assurance, bilan une personne sans assurance ne paye rien, mais les autres l'assurance se fait ponctionner pour renflouer les caisses!!

et puis c'est sans compter le courrier que tu reçois 3 mois après te demandant de faire un don à la fondation de l'hopital pour permettre de donner toujours un aussi bon service...

je passerai sous silence le stationnement payant payable en pièces ou billets mais quand tu payes en billets la machine ne rends pas la monnaie!! (logique hein...)

Faut croire que même le système médical est plombé..... Et Dieu sait, s'il y a des médecins "étrangers" compétents qui ne demandent qu'à exercer leur métier, pour ne pas dire leur sacerdoce, au Québec....

En fait, ce n'est pas le système médical qui est plombé ! C'est le gouvernement "politiquement correct", corrompu et pourri.... On peut critiquer la France mais nous au moins, question "intervention urgence médicale", on est au top.....

djessy a écrit:

On peut critiquer la France mais nous au moins, question "intervention urgence médicale", on est au top.....

ça c'est ce que tu crois et qu'on te fait croire... les erreurs médicales en France ne bénéficient pas de la même couverture médiatique qu'au Québec qui ne fait que renforcer l'idée de système nul... une fois la prise en charge effectuée, les soins et le suivi sont excellent ici, les moyens pour le rétablissement du patient très bon... mais il faut juste intégrer le système!!

les délais en France... voir un opthalmo sur Strasbourg c'est au moins 6 mois de patience, idem pour un bon dermato...
les urgences tu n'attends pas moins... perso j'ai déjà passé plus de 15 h avec un corps étranger dans l'oeil qui me rayait la rétine alors que pour le même problème au Québec mon attente n'a jamais été de plus de 5h... ma mère à attendu plus de 8 mois pour se faire remplacer un genou en ne pouvant presque plus marcher...

sauf que je ne compare pas, en fait comment cela se passe ailleurs passe totalement au dessus de moi, que se soit santé, éducation, état des routes, pouvoir d'achat... pour la seule est simple raison que je vis ici, donc ce que je veux c'est que se soit meilleur ici... qu'on arrête de se dire à tel endroit c'est mieux et la bas c'est moins bien, qu'on essaie tout simplement de faire mieux point final...

et ce n'est pas une critique mais essayer de faire mieux sans se dire qu'ailleurs c'est moins bien est très difficile ici, et cela dans tous les niveaux de la vie quotidienne! même professionnelle...

pigkiller a écrit:

Cherrybee a écrit:

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h.

Cela devait être tout un bilan de santé si ton rdv est à 10h au centre ville et qu'à 11h tu étais à ton travail sur la rive sud!

Le problème c'est que je ne vois pas pourquoi je perdrai au minimum une demie journée de travail, quand je ne suis pas malade, pour aller voir un médecin au centre ville alors que j'habite l'ouest de l'ile et par le fait même faire perdre une demie journée de travail aux gars que je dirige sur le chantier (et oui c'est comme ça quand tu as des responsabilités...), je ne vois pas pourquoi je paye une cotisation santé qui ne sert à rien alors que le système de santé est payé par mes impôts, donc en résumé si en 2012 je vais faire un bilan de santé au centre ville je paye 200 de cotisation santé et je perds entre 150 et 300 de salaire brut...

le système de santé est gangrené, il dort sur une pseudo efficacité qui fait l'autosatisfaction de certains québécois et politiques qui pensent que tout va bien ici...

quand ma femme à accoucher on lui a demander d'amener ses propres kleenex car l'hopital ne les fournissaient pas! (à quoi bon payer une cotisation santé...) le père qui reste sur place 48h devait amener ses repas! (c'est vrai que payant des impôts et la cotisation santé et n'ayant pas accès à un médecin de famille le gouvernement allait être en faillite suite à 4 repas!!)
et le plus beau le coût de la chambre... chambre individuelle gratuite, n'est ce pas merveilleux, sauf que j'ai une assurance privée, donc elle a été facturée à mon assurance, bilan une personne sans assurance ne paye rien, mais les autres l'assurance se fait ponctionner pour renflouer les caisses!!

et puis c'est sans compter le courrier que tu reçois 3 mois après te demandant de faire un don à la fondation de l'hopital pour permettre de donner toujours un aussi bon service...

je passerai sous silence le stationnement payant payable en pièces ou billets mais quand tu payes en billets la machine ne rends pas la monnaie!! (logique hein...)

+1 Cela rejoint un tas de commentaires que j'entends à gauche et à droite.

Eh oui mon brave... on manifeste pour un colisée et une équipe de hockey. Wow ! Ça c'est mobilisateur. Mais pour les vraies affaires, on dort... Bon, en ce moment, les jeunes manifestent contre la hausse des frais de scolarité (mais même les étudiants sont très partagés là-dessus) et il y a eu de petites manifestations des éducatrices en garderie. Pourtant, pour quelque chose d'aussi fondamental que le système de santé, RIEN !!!!

Et je tiens à redire, car ça me semble important. Lorsqu'on habite en Montérégie, le fait de devoir se rendre à Montréal pour avoir un bilan de santé est illogique, anormal. Non, mais on parle de la banlieue de Montréal, là, pas d'un trou perdu. Est-ce que la prochaine étape, ce sera de se rendre dans les Laurentides ???

Je viens de lire ta dernière intervention PK; tu as raison. Cette idée de dire « c'est pire ailleus » ou « c'est mieux ailleurs », ça gonfle. Il faut arrêter de comparer et s'arranger pour que les choses aillent bien ICI, parce que c'est ICI qu'on vit.

Cela ne m'empêche pas, bien au contraire, d'avoir de la compassion pour les pays du tiers-monde ... quoique, ayant une amie qui travaille pour Médecins sans Frontières et a oeuvré sur le terrain, surtout en Afrique et en Haïti, les gens obtenaient des soins plus rapidement qu'ici bien souvent. Elle nous a raconté des choses qui me laissent pantoises.

pigkiller a écrit:

Cherrybee a écrit:

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h.

Cela devait être tout un bilan de santé si ton rdv est à 10h au centre ville et qu'à 11h tu étais à ton travail sur la rive sud!

Le problème c'est que je ne vois pas pourquoi je perdrai au minimum une demie journée de travail, quand je ne suis pas malade, pour aller voir un médecin au centre ville alors que j'habite l'ouest de l'ile et par le fait même faire perdre une demie journée de travail aux gars que je dirige sur le chantier (et oui c'est comme ça quand tu as des responsabilités...), je ne vois pas pourquoi je paye une cotisation santé qui ne sert à rien alors que le système de santé est payé par mes impôts, donc en résumé si en 2012 je vais faire un bilan de santé au centre ville je paye 200 de cotisation santé et je perds entre 150 et 300 de salaire brut...

le système de santé est gangrené, il dort sur une pseudo efficacité qui fait l'autosatisfaction de certains québécois et politiques qui pensent que tout va bien ici...

quand ma femme à accoucher on lui a demander d'amener ses propres kleenex car l'hopital ne les fournissaient pas! (à quoi bon payer une cotisation santé...) le père qui reste sur place 48h devait amener ses repas! (c'est vrai que payant des impôts et la cotisation santé et n'ayant pas accès à un médecin de famille le gouvernement allait être en faillite suite à 4 repas!!)
et le plus beau le coût de la chambre... chambre individuelle gratuite, n'est ce pas merveilleux, sauf que j'ai une assurance privée, donc elle a été facturée à mon assurance, bilan une personne sans assurance ne paye rien, mais les autres l'assurance se fait ponctionner pour renflouer les caisses!!

et puis c'est sans compter le courrier que tu reçois 3 mois après te demandant de faire un don à la fondation de l'hopital pour permettre de donner toujours un aussi bon service...

je passerai sous silence le stationnement payant payable en pièces ou billets mais quand tu payes en billets la machine ne rends pas la monnaie!! (logique hein...)

Ben tu sais, pour un bilan, pas besoin d'y rester des heures quand tu te sens bien. C'est les analyses biologiques qui te diront si c'est confirmé ou pas. Alors, cocher des cases dans une ordonnance pré-établie, ça prend pas des plombes. Ça me donnait quand même une demi-heure dans le cabinet du médecin.
Je comprends bien ton ressentiment envers le système d'après ton expérience, mais ça, ça fait partie de ce qu'on accepte en immigrant. Surtout quand on est là depuis quelques années. Après, si on n'est pas content, on peut faire d'autres choix d'avenir.Nous, on bénéficie d'office de 10 jours "maladie" payés qu'on peut utiliser comme on veut. Je reconnais que c'est un confort intéressant.

Cherrybee a écrit:

pigkiller a écrit:

Cherrybee a écrit:

Centre ville de Montréal. Clinique d'urgence. Arrivée à 8 h 30, RDV pour 10 h. Si tu veux, je te donne l'adresse par MP. Tu iras tester par toi-même. J'étais au travail à 11 h.

Cela devait être tout un bilan de santé si ton rdv est à 10h au centre ville et qu'à 11h tu étais à ton travail sur la rive sud!

Le problème c'est que je ne vois pas pourquoi je perdrai au minimum une demie journée de travail, quand je ne suis pas malade, pour aller voir un médecin au centre ville alors que j'habite l'ouest de l'ile et par le fait même faire perdre une demie journée de travail aux gars que je dirige sur le chantier (et oui c'est comme ça quand tu as des responsabilités...), je ne vois pas pourquoi je paye une cotisation santé qui ne sert à rien alors que le système de santé est payé par mes impôts, donc en résumé si en 2012 je vais faire un bilan de santé au centre ville je paye 200 de cotisation santé et je perds entre 150 et 300 de salaire brut...

le système de santé est gangrené, il dort sur une pseudo efficacité qui fait l'autosatisfaction de certains québécois et politiques qui pensent que tout va bien ici...

quand ma femme à accoucher on lui a demander d'amener ses propres kleenex car l'hopital ne les fournissaient pas! (à quoi bon payer une cotisation santé...) le père qui reste sur place 48h devait amener ses repas! (c'est vrai que payant des impôts et la cotisation santé et n'ayant pas accès à un médecin de famille le gouvernement allait être en faillite suite à 4 repas!!)
et le plus beau le coût de la chambre... chambre individuelle gratuite, n'est ce pas merveilleux, sauf que j'ai une assurance privée, donc elle a été facturée à mon assurance, bilan une personne sans assurance ne paye rien, mais les autres l'assurance se fait ponctionner pour renflouer les caisses!!

et puis c'est sans compter le courrier que tu reçois 3 mois après te demandant de faire un don à la fondation de l'hopital pour permettre de donner toujours un aussi bon service...

je passerai sous silence le stationnement payant payable en pièces ou billets mais quand tu payes en billets la machine ne rends pas la monnaie!! (logique hein...)

Ben tu sais, pour un bilan, pas besoin d'y rester des heures quand tu te sens bien. C'est les analyses biologiques qui te diront si c'est confirmé ou pas. Alors, cocher des cases dans une ordonnance pré-établie, ça prend pas des plombes.
Je comprends bien ton ressentiment envers le système d'après ton expérience, mais ça, ça fait partie de ce qu'on accepte en immigrant. Surtout quand on est là depuis quelques années. Après, si on n'est pas content, on peut faire d'autres choix d'avenir.Nous, on bénéficie d'office de 10 jours "maladie" payés qu'on peut utiliser comme on veut. Je reconnais que c'est un confort intéressant.

Mais le jour où on découvrira quelque chose qui cloche chez toi (ce que je ne souhaite pas) et qu'on te dit que le taux d'attente l'examen X est de 5 ou 6 mois, tu vas attendre sagement, inquiète... ou aller en France ? C'est pour cela que je te disais que tu peux choisir entre deux systèmes, ayant la double nationalité; nous, on est pognés.

Est ce le même problème (la pénurie de médecins) sur tout le Québec ou est ce plus prononcé sur Montréal?
Ma femme s'inquiète un peu,il faut dire qu'avec une fille de 6 ans,le médecin,on finit par le connaitre alors si y a pas moyen d'avoir juste un suivi (au moins pour la petite),elle va pas être très contente (moi non plus d'ailleurs^^)
C'est pareil pour les autres professions médicales style dentiste,kinés,etc..?

SebAurel a écrit:

Est ce le même problème (la pénurie de médecins) sur tout le Québec ou est ce plus prononcé sur Montréal?
Ma femme s'inquiète un peu,il faut dire qu'avec une fille de 6 ans,le médecin,on finit par le connaitre alors si y a pas moyen d'avoir juste un suivi (au moins pour la petite),elle va pas être très contente (moi non plus d'ailleurs^^)
C'est pareil pour les autres professions médicales style dentiste,kinés,etc..?

le pénurie de medecin est généralisé (à l'exception de st-tite ) apres il y a different degrés de pénurie en fonction des regions, mais dans aucune region tu ne trouve autant de medecin qu'en France, j'avais regardé les stats il y a quelques années et en moyenne il y avait en France 300 medecin pour 100000 habitants au Quebec c'etait 210 apres tu peut organiser ca comme tu veux, quand tu as environ 1/3 de medecin en moins ca se resent.
ensuite pour le suivi de ta petite, tu trouvera peut-etre un pediatre, peut-etre pas personne ne peut te le dire a l'avance.
en ce qui concerne les dentiste et kiné, ca il n'y a aucun probleme a en trouver un de meme que les optometristes.
comme de toute facon tu les paie de ta poche car ils ne sont pas payés par la RAMQ (a l'exception du dentite pour les moins de 10 ans et de l'opto jusqu'a 18ans)

donc en clair, tres dur de trouver un doc dans le public (dans le privé c'est facile, mais tu paie entre 75 et 150$ la visite + un dossier annuelle d'au moins 250$) pour les dentistes, kiné et optometriste c'est que du privé et tu paie (cher) selon l'acte donc il est aussi facile d'en trouver un.

SebAurel a écrit:

Est ce le même problème (la pénurie de médecins) sur tout le Québec ou est ce plus prononcé sur Montréal?
Ma femme s'inquiète un peu,il faut dire qu'avec une fille de 6 ans,le médecin,on finit par le connaitre alors si y a pas moyen d'avoir juste un suivi (au moins pour la petite),elle va pas être très contente (moi non plus d'ailleurs^^)
C'est pareil pour les autres professions médicales style dentiste,kinés,etc..?

C'est un peu tout le Québec mais les banlieues des grandes villes comme Montréal sont les plus touchées. Beaucoup viennent se faire soigner à Montréal par manque de médecin en région et aussi parce que certaines spécialités médicales ne se trouvent qu'à Montréal.

Pour le dentiste, kinés, ophtalmo... c'est différent car ce n'est pas pris en charge par la RAMQ mais par ta mutuelle. Il n'y a pas de problème à partir du moment où tu as une bonne mutuelle.
Pour l'ophtalmo, tu consultes un optométriste qui se trouve dans toutes les boutiques d'opticien. L'ophtalmo est réservé aux maladies des yeux et pas pour les prescriptions de lunette/lentille.

donc en clair, tres dur de trouver un doc dans le public (dans le privé c'est facile, mais tu paie entre 75 et 150$ la visite + un dossier annuelle d'au moins 250$) pour les dentistes, kiné et optometriste c'est que du privé et tu paie (cher) selon l'acte donc il est aussi facile d'en trouver un.

Par doc public,vous entendez quoi exactement?J'ai du mal à saisir la nuance par contre.
Et il n y a pas de mutuelle qui prend en charge les consultations chez le docteur privé?
Enfin,du moment que je trouve un docteur d'abord pour ma fille et ma femme,le reste....

SebAurel a écrit:

donc en clair, tres dur de trouver un doc dans le public (dans le privé c'est facile, mais tu paie entre 75 et 150$ la visite + un dossier annuelle d'au moins 250$) pour les dentistes, kiné et optometriste c'est que du privé et tu paie (cher) selon l'acte donc il est aussi facile d'en trouver un.

Par doc public,vous entendez quoi exactement?J'ai du mal à saisir la nuance par contre.
Et il n y a pas de mutuelle qui prend en charge les consultations chez le docteur privé?
Enfin,du moment que je trouve un docteur d'abord pour ma fille et ma femme,le reste....

ok,pour faire simple, au Quebec il y a la RAMQ qui correspond plus ou moins à la secu en France, la RAMQ est financé par tes impots. la grande majorité des medecins au Quebec sont affiliés a la RAMQ ce qui fait qu'ils sont payés par la RAMQ pour les soins qu'ils donnent, toi comme patient tu ne paie rien quand tu va voir un medecin (ca c'est le systeme public) il y a d'autre medecins qui ne sont pas affiliés a la RAMQ et eux ils facturent autant qu'ils veulent pour leur prestations et tu les paie directement personnelement lors de ta visite chez eux.

il y a effectivement un systeme de mutuelle ici appellé communement les assurances... celles-ci te sont generalement proposé par ton employeur comme un avantage social. chez les travailleurs qui n'ont pas d'assurance par leur travail, tres peu on une assurance (mutuellle) personnel vue leur cout prohibitif.

en ce qui concerne les assurance fournis par l'employeur, il y a certaine chose prise en charge, d'autre non, et les montant remboursés sont generalement limité a un certaine somme par année.

En clair, c'est ce qu'on appelle en France (et ici aussi) des médecins conventionnés ou non-conventionnés. Je reviens sur le cas de la petite fille. Si son cas est suffisamment sérieux pour être signalé par un médecin d'une clinique d'urgence, elle sera suivie très sérieusement par un pédiatre. Nous en avons eu l'exemple avec l'enfant d'amis à nous, qui présentait un problème de nutrition depuis la naissance. Elle a été suivie aux 15 jours par un pédiatre, qui faisait les examens très sérieusement. Au point que, lorsqu'elle a eu 5 mois, les parents, qui constataient que son état s'était grandement amélioré ont demandé grâce par rapport à la multitude d'examens qu'elle passait et ont demandé qu'on les espace un peu plus.
C'est ce qu'on dit toujours. Quand l'état est sérieux, on est très bien soigné au Québec. Pour les pathologies plus légères, (sauf erreur médicale), c'est le système D qui prime.