SUITE INTERVENTION CHIRURGICALE A HO CHI MINH
Dernière activité 26 Juillet 2016 par hoankiem
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Suite intervention chirurgicale               Â
Bonjour a toutes et tous.               Â
  Je me suis fait opere a l'hopital FV de HO CHI MINH.Il s'agissait d'une             Â
implantation de 2 "stents",(tuyau grillage permettant de conserver un diametre normal               Â
a une artere dans la jambe),(implantation effectuee en introduisant les "stent" dans                Â
l'artere par un petit trou,avec neanmoins une anesthesie totale.(ce qui evite d'effectuer               Â
un pontage,chirurgie plus lourde.)Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  Comme je vous l'avais deja indique,le service et l'organisation de cet hopital             Â
est irreprochable.Parfait.               Â
  Je suis francais,retraite,residant au vietnam,et PAIE MES IMPOTS en              Â
France.               Â
  Je cotise donc a la CFE.             Â
  La CFE ayant homologue l'hopital cite ci-dessus.             Â
  De plus je suis en "ALD",c'est a dire en affection longue duree,ou la CFE             Â
me rembourse 100% des frais hospitaliers,sur la base des tarifs francais.C'est le cas               Â
des medicaments.Par contre pour les consultations ou examens radiologiques,je dois               Â
payer le surplus facture par l'hopital,celui-ci etant legerement plus cher qu'en France.               Â
Rien a dire,je paye la "securite et le confort".Et cela ne depasse pas generalement               Â
300 ou 400 euros.               Â
  Hors pour l'intervention que je viens de subir,l'hopital FV facture 8 000 euros.             Â
  3 nuits a l'hopital dans une chambre normale.             Â
La CFE,a priori a avance 3 000 euros.               Â
  Il me reste donc a paye 5 000 euros,pour lesquels j'effectue une demande             Â
de remboursement a la CFE.Apres discussion avec l'hopital,celui-ci me fait une               Â
reduction de 1 000 euros,j'avance donc 4 000euros.               Â
  Ceci etant la CFE ne me rembourse rien,pretextant un accord de convention             Â
avec l'hopital.               Â
  J'ai re-consulte l'hopital en leur demandant des explications.             Â
  Celui-ci me repond,qu'en effet ils ont un accord avec la "CFE" sur les             Â
montants a rembourser,et que de toute facon,la "CFE" ne rembourse pas les "STENTS".               Â
Ce qui je le rappele est moins honereux qu'un pontage.               Â
  Je suis donc devant "2 murs" qui campent sur leur position.             Â
  Apres recherche sur internet,je trouve que la CFE calque ses garanties sur             Â
celle de la SS,et que de plus pour les "ALD",les soins et hospitaliers sont pris en               Â
charge a 100% dans la limite des tarifs france.!!!!!!!!!!! Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  D'autre part je trouve qu'un "stent" est facture 1 770 euros en france en 2013.             Â
  BREF ET CONCLUSION: j'en suis pour 4 000 euros de ma poche,alors que je             Â
suis assure et declare en "ALD".               Â
  CHERCHEZ L'ERREUR !!!!!             Â
  Ne sachant plus que faire,je m'adresse donc a vous.             Â
  Dois-je prendre un avocat? A mon avis inutile,car l'accord "FV/CFE" doit etre             Â
beton.               Â
  Dois-je presenter la situation a un specialiste au consulat?             Â
  Dois-je consulter notre bien aime representant depute pour les expatries?             Â
  Dois-je faire autre chose?             Â
  Y-a-t-il un autre francais ou francaise ayant eu une experience similaire?             Â
  En vous remerciant d'avoir eu la patience de me lire,et peut etre de me             Â
repondre.               Â
  Amicalement.             Â
PS.:je me demande,connaissant le prix d'un aller/retour en France par avion,si la               Â
prochaine fois,je ne ferai pas mieux de me rendre en France.
Bonjour Maxjd,
L'information que vous nous transmettez et d'une importance capitale.
Je suis entrain d'effectuer les démarches pour moi à la CFE et j'ai parcouru plusieurs blogs sur des sites comme celui là ,et vous n'êtes malheureusement pas un cas unique.
Alors effectivement on peut se poser la question.
CFE Oui ou Non? avec ou sans mutuelle?
Je pense que notre ami sur ce site,pour ne pas le nommer (Pat.....) pourra vous renseigner,c'est un grand connaisseur en assurance. et en sirop de cassis.
En dehors de votre problème de santé, je suis sincèrement désolé pour vous,j'espère que vous allez bien malgré ces problèmes.
Donc si je vous comprends bien ,vous êtes assuré CFE,et en plus ALD et par conséquence remboursé à 100%.
En réalité vous n'êtes remboursé qu'à 50% (4000€ de votre poche sur 8000€ facturé).
Alors comme dans tous les contrats de tous types,cela doit être mentionné.
Souvent en tout petit à la 100 éme pages
Vous ne pouvez pas connaitre les accords entre les hôpitaux et la CFE.
Et par conséquence vous devez en être averti .
Si c'est pas le cas, alors vous pouvez lancer vos investigations et vous retourner contre la CFE.
Soit c'est une arnaque,et alors il faut prévenir un maximum d'expatriés,soit c'est réellement justifiée, et dans ce cas là ,vous devez en être informé avant et non après afin que vous puissiez vous décider .
En effet retourner en France pour ce faire opérer,et payer une caisse d'un autre coté,c'est un peu désolant.
Je suis un peu à coté de votre demande,mais votre "affaire" peut nous éclairer et nous servir dans nos choix (assurance ou non assurance)
Je vous souhaite que vous puisiez arriver à vos fins ( financiers) et je vous souhaite également bon rétablissement.
Cordialement
Wilfried.
Merci pour votre reponse.
Du cote sante,tout va bien.C'est un tres bon hopital.(soins,accompagnement,organisation,......)
Un peu cher,mais la sante n'a pas de prix.!!!
Mais dans le cas present,je suis stupefait de payer comme vous le dites environ 50% de la facture.
J'ai envie comme vous le dites d'alerter d'autres forums.
Si vous pouviez me communiquer leurs coordonnees.
Merci.
Amicalement.
Chers tous,
Il va falloir éclaircir cette situation.
A savoir se rapprocher de tous ces organismes qui ont signé des accords en commun.
CFE
Hôpital FV
MUTUELLE.
Bref, on n'est pas des cons à payer pour rien.
Donc quitte à monter un comité se regrouper
L'union fait la force 💪, solliciter des RDV exposer les situations, FRANÇAIS du VN manifester vous.
Voire solliciter monsieur le Consul afin qu'il nous aide sur se dossier.
L'alternative pour les adhérents de la CFE, c'est de boycotter cette hôpital qui veut manger beaucoup et sur le dos de la CFE et sur les mutuelles et sur les patients.
Je pense que cela va être l'occasion en se manifestants ainsi de leur faire comprendre que nous voyons bien leur façon de faire.
Prévenir la CFE sur la manière dont fonctionne cette hôpital.
Nous passons trop pour des poires, voire des Cannes à sucre à presser j'usqu'a plus de jus.
J'attends votre avis.
Salut cher ami,
Je penses que tu as 100% raison ( pas 50%) .
D'abord avoir des confirmations et des éclaircissement sur le procédé dont a été victime notre compatriote .
Et ensuite lancer une grande action au niveau du Vietnam et pourquoi aux autres pays accueillants des expatriés.
Une opportunité pour celles ou ceux qui irons au diner du 14 Juillet, tout le gratin      ( Vietnamnois) sera là , et de remettre en main propre une lettre de doléances.
Et suivant le ressenti, effectivement lancer un boycotte,et faire savoir que les expatriés ne sont pas que des vaches à lait ,mais peuvent se transformer à tout moment en bêtes à cornes.
( je vois d'ici,certains sourires,je parle de la vraie bête à cornes.... genre taureaux)Â
Pat.....n'étant pas encore assuré, je me propose néanmoins d'accompagner toutes personnes pour aller aux RDV sauf celui du 14/ 07 , je ne me suis volontairement pas inscrit.( )
Voila tu as mon avis.
"tous ensemble c'est possible c'est maintenant "
J'espère que ton appel sera entendu
Amicalement
Wilfried
Merci,
À voir la réaction d'autres Français dans des situations semblables?
Tchao amicale.
Bjr Pvinhxa,
Je suis d'accord avec toi et suis pret a te rencontrer sur Saigon la semaine prochaine.
Tu n'as qu'a me donner l'adresse et l'heure.
Devant une bonne petite bierre......
J'ai tous les documents concernant mon intervention.
Neanmoins quelques precisions:
Personnellement,je suis parfaitement conscient que les tarifs FV sont superieurs a la tarification francaise.Mais le service est irreprochable.Par exemple la consultation d'un medecin generaliste nous est facturee 40 euros,alors que la tarification francaise de la secu est de 23 euros.Mais ca j'accepte.Car premierement la difference n'est pas importante,et que deuxiemement,tout est sur place avec resultat
pratiquement instantane.(exemple:prise de sang,radios,etc.....).La CFE me rembourse donc sur la base de 23 euros,pas de problemes.C'est moi qui choisit ce petit luxe.
D'autre part si je te rencontre,ce n'est pas uniquement pour mon dossier,(certes je suis interesse),mais
egalement afin de faire le menage dans ce "bourbier" de conventions non explicitement affichees.!!!
Que la FV gagne de l'argent,je ne suis pas contre.(il ya des limites !!!!).Que la CFE n'en perde pas,je ne suis egalement pas contre,mais que les regles du jeu soient connues.A ce jour,je n'ai toujours aucun document officiel de leur decision a ne pas prendre en compte les "implants".Il me semble quand meme que la CFE nous est presentee comme l'equivalent de la secu pour les expat.!!
Je me demande si un francais,(au VN),s'est deja fait implanter un "stent coronarien",ce qui est plus delicat.La financierement cela doit etre la catastrophe.
Bref,entierement d'accord avec toi.Mais j'espere que tu es conscient qu'il faut etre un maximum pour essayer de faire bouger les choses.Quand a rencontrer le consulat,j'ai quelques doutes.Je ne suis pas contre.Mais nous avons a faire a 2 societes privees........
Il est vrai egalement que la cotisation mensuelle CFE,de l'ordre de 150 euros pour moi,est acceptable et ressemble de pret aux montants de la secu.
Donc n'ayant rien a faire,je suis comme toi retraite,je peux participer et m'employer totalement a la demarche que tu veux entreprendre.
Amicalement.
A bientot je l'espere.
Sur ce,il est quand meme agreable de vivre au Vietnam.
Re bonjour Wielfried,
Je viens de repondre a Pvinhxa.
Qui repond egalement a tes suggestions.
Amicalement
Bonjour,
https://www.expatassure.com/fr/que-se-p … la-france/https://www.cfe.fr/pages/assurances/par … aladie.php
Cordialement.
Hello Patrick,
Je pense que ça va venir,entre 2 matchs de foot
Tiens moi au jus,et aussi pour ta bouteille de cassis.
A++
Amitiés
Willy.
Wi FRIT.
Hervé arrive ces jours ci, on profite de sa visite pour péter les bouchons.
Tchao.
Pour la CFE.
Certes chacun se soigne là où il veut, ainsi le FV d'ici se comporte comme une clinique privée politique de prix faisant le trie des "bons clients"
Et les Français y figurent.
Alors là où c'est énorme, pourquoi une convention entre CFE et cet établissement ?
Une bonne convention oui, mais j'usqu'a ici elle ne sert strictement à rien mais rien, il faut avancer l'argent ?
Alors que contient cette convention ?
Qu'apporte t'elle de plus ? à part faire connaître l'établissement, ramener des clients.
Les prix pratiqués sont tout du contraire de la politique de la SECU?
Bonjour Pvinxa,
Mais il me semble que justement le Fv est un etablissement prive.
https://www.cfe.fr/pages/partenaires/hospi-refus.php
Tiens voila un exemple :
http://www.thierrymariani.com/intervent … thailande/https://www.cfe.fr/pages/partenaires/ho … ionnes.php
En Asie, le paiement en liquide et privilégier,
Ben oui, ainsi on empoche surtout beaucoup, et on déclare surtout très peu.
Rien de compatible avec notre système FRANÇAIS !
Donc, pas étonnant ces tergiversations.
Bonjour,
Franchement, les amis, je ne comprend pas le probleme exact pose dans cette discussion...
Quel est t il au juste?
Dans les liens que j ai donne plus haut, il y a les explications claires concernant les remboursements, l adhesion a la CFE et ses limites et les confusions differentes faites a ce sujet..
Maintenant nous voici entrain d aborder la "corruption en milieu hospitalier"....
La moi je ne comprend plus....
Il y a un melange de reclamations, et il serait sans doute preferable de faire une mise au point...point par point, sur ces reclamations avant de vous lancer dans des grands machins, on parle avocat, on parle remboursement, hopital prive, prise en charge, de tarifs, de secu etc.....tout cela be fait pas bon menage....
Le tout sur la base d un intervenant adherent a la CFE uniquement, qui visiblement n avait pas a priori tous les tenants et aboutissants concernant sa couverture sante a l etranger....ou par e qu il y a eu un malentendu ou un manque de communication....
Nous avons deja aborde ces sujets de la couverture sante sur ce forum....
Nous avons aussi largement explique qu une assurance ou/et mutuelle i ternationale expatrie a la CFE etait necessaire....
Pour les "stents" il y a des protocoles particuliers pour pouvoir etre rembourser deja en France. Imagi ez donc qu ils seront d autant plus scrutes fait a l etranger.
D autre part, et c est souvent la le probleme, c est que beaucoup confondent la CFE avec la SECU. Une fois expatrie, non resident, vous n avez plus aucun droit social en France. Meme payant vos impots. Vous etre soit tributaire du systeme local, soit vous cotisez volontairement a une assurance et c est a vous de vous assurer des limites de couverture.
Alors je regrette i finiment, mais la dans ce cas precis, quelqu un n a pas verifie. C est tres dommage...
Cependant, un point m interpelle : dans le cas presente, la CFE a avance des frais. Donc l hopital a demande u e prise en charge selon un devis et des motifs explicites dans les limites de prises en charge. Le Monsieur doit donc soumettre le reste des factures au dela a sa charge et avances, , pour remboursement a hauteur du bareme conventionne SEcurite sociale/CFE.
Le residu non pris en charge, sans avoir alors de mutuelle ou assurance, effectivement sortira de sa poche. C est pourquoi, dans tous les sens, il est fortemenet recommande d avoir une mutuelle internationnale complementaire...
Sachez que dans certai s pays il n y a aucune convention CFE vs etablissement local. Et que tous les frais doivent etre avances...rembourses ensuite par la CFE.. Toujours dans le bareme ss...et le reste pris en charbe selon les contrats signes avec u e mutuelle comp,ementaire...
Vous imaginez bien que dans certains pays les frais de sante sont extremement chers...et que si il n y avait pas de bareme minimum, ce serait une gabgie monumentale...!
Le probleme principal, c est que le mo sieur n est pas resident..si i. Avait fait ca en France, tout cela aurait ete pris en charge......sans avance. Sauf qu il est resident a l etranger....c est ce statut qui decide. , il pouvait etre aussi a l etranger mais toujours resident fiscal en France....ce n est pas pareil!!! Mais dans ce cas, il n aurait pas eu besoin De la CFE. !
Donc encore une fois, ici sur cette discussion, quel est le probleme exactement?
Le choix de la CFE de conventionner des etablissements prives et permettre une partie de prise en Charge?
Celui qui ira dans un etablissement sans convention avec la CFE, devra TOUT payer de sa poche.
Reponse a allspice               Â
  Bonjour,             Â
  Je vais essayer d'etre suscint et clair.             Â
A) Sur le site "CFE",il est indique:Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  1) les garanties de la CFE sont calquees sur celles de la SS.             Â
  2) "ALD":les soins lies a ces affectations sont pris en charge a 100% dans la             Â
  limite des tarifs France.             Â
B)Sur le site de la Secu,il est indique que les soins et hospitalisation en "ALD" sont pris               Â
a 100%.  D'autre part,j'ai remarque qu'un stent etait indemnise de l'ordre de 1 300 a             Â
1 700 euros.               Â
  Par contre,je n'ai pas demande a la CFE des precisions concernant le             Â
remboursemnt des stents,au vu des 3 remarques citees ci-dessus.Je pensais avoir bien               Â
compris.Ai-je mal interprete ?               Â
C) Corruption hospitalisation.               Â
  Je n'ai pas ecrit ceci.Mais il est sur que la convention entre CFE et FV ne m'a             Â
jamais ete presentee.A remarque que je ne l'ai pas demande egalement au vu des 3Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
remarques precedentes.J'etais confiant.               Â
D) Mutuelle an cas d"ALD"Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  Non necessaire.             Â
  ex.: en 3 ans j'ai cotise 5 400 euros a une mutuelle.Celle-ci ne m'a rembourse             Â
que 40 euros suite a diverses interventions de la FV.Et c'est normal,puisque la CFE me               Â
rembourse a 100%.               Â
E) "RESIDU"Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  Suite a ta remarque,le mien se monte a 4 000 euros !!!! Soit 50% de la facture.             Â
F). Conclusion:Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â
  Je cherchais un autre Francais ayant eu ce cas.Car quoique vous disiez,etant             Â
assure a la CFE,de plus en ALD,frequentant le seul hopital reference par la CFE a               Â
Saigon,j'ai quand meme sorti 4 000 euros,pour 3 jours d'hospitalisations.               Â
ET CELA ME SEMBLE ENORME,GIGANTESQUE.               Â
  Il faut bien que je trouve une solution,d'ou l'objet de mon intervention dans ce             Â
site.Peut etre y-a-t-il une autre facon de s'assurer.               Â
            Amicalement.
Bonjour maxjd,
Je comprend tout a fait. Deja avez vous lu les liens que j ai donne sur le post 9?
La convention tiers payant entre le FV et la CFE :
Vous dites que la CFE a verse 3000 euros sur une facture de 8000. Vous avez negocie une baisse de 1000 euros. Vous avez beneficie du tiers payant...donc le residu dout etre pris en charge par votre mutuelle internationale, assurance locale, ou sinon, par vous, helas...
La confusion est souvent liee a ces 100%....c est souvent ce que retiennent les gens a priori, mais ils se trompent. . Meme avec ALD, meme avec reconnaissance de la CFE. C est 100% dans le bareme limite de la secu!
Si ca coute 1500 et que le bareme dit c est 1000, (dans les 100%) les 500 c est a votre charge ou a celle de votre complementaire volontaire ou uni erselle.
La CFE c est volontaire. Mais restreint.
Attention aussi, certains pays n ont pas d accord bilateraux question sante, ce qui n a rien a voir avec une convention tiers payant.
Mais, dans la limite du bareme secu. Or a l etranger les frais de sante peu ent etre tres tres eleves. Les depassements sont a la charge du patient, ou eventuellement a sa mutuelle internationale si il en a une.
Les "stents" (protheses) , sont rembourses en France selon un protocole et des conditions strictes d acceptation. (Selon la marque, le type, la necessite etc....) la sincerement vous auriez du etre prevenu, quelqu un a bien du action er la CFE pour verser ces 3000 euros sur la base d un devis et ou rapport medical, , et ils ont du repondre, emettre des reserves ou des limites de remboursement, vous n avez pas ete informe?
A votre place, en ce qui me concerne, j enverrai cette facture detaillee des 4000 euros a la CFE, puis apres leur decompte, envoyer celui-ci a ma mutuelle, qui en fonction du contrat remboursera en totalite ou en partie ces 4000 euros, en fournissant egalement les documents concernant votre ALD.
Si ni l un ni l autre ne veulent vous rembourser, la il faudra faire une action.
Si vous aviez ete en France, il n y aurait sans doute eu aucun probleme...
Mais la vous etes a l etranger, vous n etes plus resident, vous cotisez juste a la CFE, assurance privee regie par la SECU et qui a ses limites d action a l etranger question remboursement.
C est pourquoi on insiste souvent a dire qu il faut une assurance complementaire a la CFE, de bien se renseigner sur la couverture des uns et des autres organismes, les frais de sante a l etranger peuvent etre tres tres lourds!
C est pourquoi, je suis a la CFE + mutuelle internationale+ assurance rapatriement. Je n ai pas d ALD. Mais je sais que la CFE sera limitee au bareme francais et que si depassement ca sera pour ma pomme. Alors je me suis Blindee.
J ai relu votre post :
https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=554732
Vous avez l air d etre toujours aussi desempare, mais avez vous contacte votre mutuelle? Avez vous demande des explications au FV sur votre dossier et les prises en charge?
Oui 4000 euros c est enorme....mais c est l etranger...et ce n est pas un pays des plus chers!
Maintenant voir avec votre mutuelle.....
Jettez un oeil la , vous vous sentirez moins seul...
https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … =4#3262769
maxjd a écrit:Re bonjour Wielfried,
Je viens de repondre a Pvinhxa.
Qui repond egalement a tes suggestions.
Amicalement
Aviez vous demandé un devis ou une estimation du cout de l'intervention avant l’opération ?
Comme je dis quelqu un a bien du demander u e prise en charge pour que le CFE verse le tiers payant a la base.....mais quelqu un a recu l argent, mais n a peut etre pas communique les i fos...ou si le monsieur a donne les coordonnees de sa mutuelle, celle ci attend peut etre un retour aussi..
D autre part, ce lien de la CFe n est pas innocent :
https://www.cfe.fr/pages/partenaires/as … taire.php#
C est bien qu il y a une raison.
La CFE est une secu de BASE. Rien d autre. Parfois elle est suffisante, parfois non! C est a chacun de se renseigner et de verifier selon son dossier et sa situation personnelle.
Les tarifs pratiques a l etranger, la France s en fou...dans la mesure ou elle garanti un minimum, le reste c est a chacun de s en preoccuper.
Il existe par ailleurs des organismes i ternationnaux qui s occupe t de ces questio s de A a Z des le premier euro depense...
Bonjour Allspice,
Je pense qu'effectivement vous touchez du doigt la réalité : l'ancien hôpital viet-pham est devenu une clinique, je crois singapourienne ou quelque chose comme ça, - on n'y parle plus le français parait il, et c'est effectivement un établissement privé....
Mon avis sur ce post ??????? - il rejoint ce que j'ai pensé depuis très longtemps et qui m'a fait économiser les frais de la CFE.... - cela coute excessivement cher de se soigner au Vietnam (et probablement ailleurs) payer de grosses échéances pour un résultat ???? heu, mitigé ou de la même nature que celui évoqué.... je n'ai jamais eu envie - En cas de souci, je préfère l'avion vite fait (je prends mes billets de retour avec supplément pour cela, retour anticipé, etc...) et pour avoir été malheureusement rapatriée sanitaire de deux pays étrangers, j'ai vu avec quelle rapidité on peut revenir dans les meilleures conditions, arriver direct à l'hôpital de son domicile et tout se met en route.... à minimum de frais.. sans la sortie et le remboursement partiel de ceux qui suivent.
Maintenant chacun fait comme il veut, comme il peut - la seule chose qui échappe à cette logique, évidemment c'est l'extrême urgence qui n'admet aucun retard...et là ma foi, on ne regarde pas les frais..... - J'ai eu une amie qui justement a été hospitalisée en urgence absolue à Saigon, lorsque l'hôpital viet-phap était vraiment géré par des Français, et sa fille n'a eu à débourser que 1000€ pour la prise en charge, les assurances (type europ assistance ou mondial assurance,) ayant fait tout le nécessaire...
Pour la petite histoire, étant moi même en ALD, et contrainte de faire (il y a longtemps) des prises de sang récurrentes, je n'ai jamais pu me faire rembourser lesdites analyses par la sécurité sociale française..... - alors que j'ai toujours mon dossier en France.- Que ce soit pour le co-forumiste ou pour moi même, je pense que le fameux mot "arnaque" employé à tort et à travers d'habitude, est tout à fait réel.
Cordialement - Hoankiem
Bonjour,
S expatrier c est ne plus etre dependant gratuitement ou facilement comme dans son pays d origine....
On ne deplace pas comme ca ailleurs un systeme local, meme pour ses ressortissants...dependants du systeme local et des tarifs locaux.
Donc le chojx de beaucoup c est la CFE...encore heureux que ca existe. Sans cela et c est le cas dans de no breux pays, sans assurance quelconque, c est tres tres difficile!!!
Cependant, je regrette infinime t de ne pas etre d accord avec vos commentaires...
A l etranger on ne peut pas pretendre avojr le meme confort de sante que chez soi...pour cela c est a chacun de prendre les dispositions...
La CFe ne se soustrait pas a la secu, elle offre le meme service ase sur un bareme public avec une cotisation privee en contrepartie. . D ailleurs pourquoi alors faut t il en France une complementaire sante? Pourquoi a t on invente la CMU?
Et bien a l etranger, c est pareil, et ca coute plus cher, car en general la mutuelle s adapte plus ou moins aux fraix exorbitants locaux, de droit local.
Non, je ne vois toujours aucune arnaque, juste des personnes mal informees sur leur couverture de sante....vs leur statut a l etranger....
Je vais le redire u e fois de plus, la CFE n est pas suffisante...il faut contracter une complementaire internationale...ou alors prendre une assurance pour expatrie qui couvre la totalite du service. La CFE est un organisme prive, on y cotise volontairement selon ses besoins persos et selon une regle bien definie.
Je ne comprend toujours pas ce qu il y a a reclamer quand on n a pas fait le necessaire soi meme....a savoir se renseigner concretement et vraiment.
c est justement votre statut de ne plus etre resident francais, mais francais de l etranger qui change la donne....et c est comme ca!!
Bonjour Allspice,
On a tous le droit d'avoir une opinion... on n'est pas fâché:Pour autant...
Puisque l'on parle du Vietnam, je parle pour ce pays..... - nous avons eu l'occasion de nous faire soigner par des hôpitaux locaux, il y en a beaucoup, mais b ien évidemment il faut parler le Vietnamien, et a minima un anglais qui soit compréhensible des deux côtés bien sûr...- Les prix, consultation, examens, médicaments que l'on peut avoir sur place à un prix n'ayant aucun rapport avec la France ne sont pas chers, et l'on est TRES bien soigné au Vietnam, que ce soit à Ha noi ou à Sai Gon..... - - Je pense simplement qu'on peut éviter d'aller dans des établissements de santé fort onéreux, qui profitent bien toujours un peu, en augmentant le nombre d'examens nécessaires....(ça rassure le patient) où l'on n'est pas mieux soigné qu'ici.... - Je vais faire hurler dans les chaumières, mais c'est tout de même réel.. c'est certain qu'on n'a pas le cadre, qu'on est au milieu de gens quelquefois pitoyables, mais il faut voir le résultat...
Cordialement - Hoankiem
OUI et Oui HK,
Je me pose la question aussi, vais je quitter cette CFE qui au finale coûte 1200€ ăn pour se faire rembourser que les bouteilles d'eau consommées durant l'hospitalisation ?
La vraie question.... À quoi sert la CFE?
Elle signe une convention pour quoi ?
sachant qu'elle n'applique pas le tiers payant.
Qu'elle rembourse ce jour l'équivalent de 5%
Des frais des soins.
Mais, posons nous la question, en quoi est elle utile ?
En cas de gros pépins, il faut soit même sortir
De l'argent ?
Et pour la suite récupérer 5% du montant de la facture.
Alors que le patient a cotisé des années, ce qui revient à dire A FOND PERDU.
La CFE?
En plus pour y avoir été, voici le fonctionnement.
Je vous invite à découvrir.
Mon épouse vietnamienne , y va seule pour des soins, consultation plus soins, elle paie le tarif local très raisonnable sauf un peu plus cher que l'hosto du coin, donc OK!
2 mois après, je l'accompagne et là BALAISE LA BLAGUE.
On demande si elle est à la CFE avec moi,
Réponse OUI, ainsi chère Madame votre facture des frais, et ben simplement 10 fois le prix.
Et le comble c'est qu'elle recevra que 5% des dépenses ?
Je trouve qu'il y a quelqu'un de perdant ! NON?
pvinhxa a écrit:OUI et Oui HK,
Je me pose la question aussi, vais je quitter cette CFE qui au finale coûte 1200€ ăn pour se faire rembourser que les bouteilles d'eau consommées durant l'hospitalisation ?
La vraie question.... À quoi sert la CFE?
Elle signe une convention pour quoi ?
sachant qu'elle n'applique pas le tiers payant.
Qu'elle rembourse ce jour l'équivalent de 5%
Des frais des soins.
Mais, posons nous la question, en quoi est elle utile ?
En cas de gros pépins, il faut soit même sortir
De l'argent ?
Et pour la suite récupérer 5% du montant de la facture.
Alors que le patient a cotisé des années, ce qui revient à dire A FOND PERDU.
La CFE?
En plus pour y avoir été, voici le fonctionnement.
Je vous invite à découvrir.
Mon épouse vietnamienne , y va seule pour des soins, consultation plus soins, elle paie le tarif local très raisonnable sauf un peu plus cher que l'hosto du coin, donc OK!
2 mois après, je l'accompagne et là BALAISE LA BLAGUE.
On demande si elle est à la CFE avec moi,
Réponse OUI, ainsi chère Madame votre facture des frais, et ben simplement 10 fois le prix.
Et le comble c'est qu'elle recevra que 5% des dépenses ?
Je trouve qu'il y a quelqu'un de perdant ! NON?
Bonsoir Patrick,
Merci de l'assentiment :
Peut être le fait que vous soyez tous les deux du pays, et mon mari , même du Nord, mais on a pu voir tout l'intérêt qu'il y a ..... à ne pas prendre la CFE... c'est anormalement onéreux et ça ne rembourse pas grand chose.... - Allspice voit les choses autrement, mais perso si je paye, très cher, quoi que ce soit sous couleur qu'on ne me laissera pas sur le bord du trottoir.....c'est pas pour me rembourser plus tard... ou jamais....- donc, ainsi que dit dans mon premier post, je n'adhère pas à cette manière de faire...
Chacun son avis selon ses expériences.... - j'ai rencontré à Nha Trang en mars un couple de retraités qui ont l'habitude de passer les trois premiers mois de l'année... on a bavardé..... et le sujet de conversation est venu sur la santé (quand on devient moins jeune;;.. ça occupe les soirées lol- )et la dame nous a raconté qu'à la suite d'un truc relativement bénin (des taches rouges sur la peau) elle s'est retrouvée à la clinique de Nha Trang, et à l'hôpital Pasteur- _ on lui a trouvé : rien pour les tâches, mais une HTA énorme, alors qu'elel n'en a jamais eue, on lui a soutiré des sommes "convenables", et au final, les taches ont fini par partir bêtement toutes seules, mais on l'avait tellement gavée de médocs.... qu'elle en est tombée malade....et ça lui a gâché un bon mois de vacances.......hihih - Alors, tous les deux ont fait comme nous, ils ont dit," à la prochaine petite ou grande inquiétude ": Nha-Trang-Sai Gon - Paris- par le premier avion.....
Amicalement - Hoankiem
Bonjour,
Certains expatries ne sont a la CFE que pour la continuite de certains avantages, comme cotisation retraite etc...
Concernant la sante, ce sera uniquemwnt effectivement pour beneficier du tiers payant negocie avec des etablissements locaux, mais en accord avec u e assurance complementaire...
En dehors de cela, je ne recommanderais pas d etre uniquement cotisant a la CFE a l etranger, sachant que leur base de remboursement n est basee sur ,le bareme des frais en France coutumiers...
D ailleurs en France on a invente la CMU pour pallier les differences et pouvoir rembourser les gens....qui n avaient pas les moyens de payer une assurance privee.!!!
Et pourquoi alors a l etranger la CFE devrait rembourser 100% des frais???
Bref donc, pourquoi alors a l etranger la CFE lrendrait a 100% les frais reels?  Non il faut avoir une assurance complementaire, une mutuelle pour justement rembourser les "residus"...
Perso je trouve e qu il y a un tres grave manque d info au sujet de ces modes d assurances sante pour expatries et principalement de comprehension et interpretation de la part des expatries et de leur couverture sante!!
La CFE devrait etre plus explicite aupres de ses adherents expatries, et aussi sur les processus de remboursements, prises en charge etc.....
Croyez moi en 23 ans d expatriation j ai bien compris le fonctionnement, de ces machins, ayant aussi initialement ete un peu perdue, mais apres, j ai compris la lecon, et ma conclusion, c est obligatoirement CFE + mutuelle i ternationale...
Alors oui c est cher, mais bon, c est ca ou rien le moment venu et des gros soucis financiers!!
Je ne comprend pas ce que vous ne comprenez pas, la dedans, Vraiment!!,
Hé ben
Si la CFE signe une convention c'est pour quoi?
CFE NE PRATIQUE PAS LE TIERS PAYANT.
C'est çà le vif du sujet, non pas de prendre à 100 pour 100, ça on le sait.
Bjr Wilfried,
Suite a ton message,je me sens un peu mieux.En effet j'avais l'impression d'etre a "cote de mes pompes".Je n'avais pas la sensation de vivre dans le meme monde.Tu me rassures,nous sommes sur la meme longueur d'onde.Pour ma "petite histoire",je suis entrain d'envoyer des mails aux 2 societes en question,afin deja d'essayer de comprendre leurs arretes de compte.En effet les libelles sont differents suivant la FV et la CFE.Mais j'irai jusqu'au bout.Soit la FV surfacture outrageusement,soit la CFE ne tient pas ses promesses publicitaires,ou soit les 2.Nous verrons bien,enfin je l'espere.Et comme j'ai souleve ce probleme,je vous dirai la reponse si j'arrive a l'obtenir.J'ai certainement du faire une erreur en faisant confiance,les yeux fermes,au rapport entre la CFE et la FV.
Amicalement.
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai du enlever quelques messages inappropriés de cette discussion. Je vous rappel l'esprit du site en 3 mots: Entraide, convivialité et respect.
Merci.
Christine
Expat.com
Bonsoir Maxjd,
Désolé pour ma réponse tardive, mais j'étais très occupé à me faire censurer.
Je ne vais malheureusement pas en rajouter ****
Heureux que tu te sentes un mieux,et rassure toi,encore hier soir avec des amis ( du site et qui communique aussi avec toi ) devant un bon repas (pas arrosé du tout) normal quoi,on a discuté du problème des "ententes illicites" et je peux te rassurer t'es pas tout seul et tu as le soutient de beaucoup de nos forumistes.
Tu as raison d'aller jusqu'au bout et je pense que nombreux sont ceux qui attendent le résultats.
J'espère que tu n'es pas déçu de communiquer avec un "alcoolique"
Alors ,bon courage hihihhii et au plaisir de lire la réponse à tes mails.
Cordialement
Wilfried.
En meme temps quelqu un lui a sauve la vie! Le cout lui revient a 4000 euros...car comme beaucoup, il n avait pas pris la peine de se renseigner, et a cru que son letit confort francais avait une extension financiere i finie sans doute???
***
Raison : post édité pour le bon déroulement de la discussion
Bonjour Christine,
Je voudrais lancer une nouvelle discussion sur le sujet assurance maladie.
Afin d'avoir des infos pour savoir s'il y a des expatriés" Alsace-Lorraine " au Vietnam.
En effet ces 2 départements bénéficient d'un régime sécurité social à part qui s’appelle le "régime local"
c'est aussi valable pour la caisse de retraite.
Et savoir comment ils sont remboursés, car étant moi même sous ce régime.
Bien cordialement
Wilfried.
Oups , c est chaud sur le forum Vietnam . J ai raté quelques posts , malheureusement censurés , Il est quand meme impressionnant qu un désaccord avec certaines personnes sur ce forum ( et souvent les memes ) merite une censsure . Enfin peut etre est il mieux comme ca pour ne pas continuer a pollué un sujet de conversation ?????
Pour poursuivre ce debat , je pense qu il serait bon en effet que la CFE ou tout autre organisme arrette de prendre les expats pour des c.. . La CFE coute tres chere , pour ceux qui la payent ( ce n est pas le cas de tout le monde , fonctionnaire ou personnel de grosse boite ) , il serait donc logique que des accords soit reelement fait pour les braves gens qui payent.. Meme si nous ne somme plus en France , nous payons pour un service donc nous devons avoir ce service . Pour toutes autres choses quant nous payons , nous avons . Autrement ca s appelle du vole .
Toutes fois ca reste dans la logique ou l etat francais s octroie le droit de ne pas respecter ces engagements , de mentir , de racketer ces propres citoyens . Sur ceux ,Maxjd , dans l espoire que cela s arrange pour vous , et que la santé ne vous pose plus de probleme .
Bonjour tout le monde,
A noter que nous avons dû modéré / enlevé quelques posts de cette discussion car les insultes et les prises de tête ne sont pas acceptées.
Essayons de ne pas polluer le fil de maxjd sil vous plaît.
N'oublions pas que nos maîtres-mots sont : l'entraide, convivialité et respect.Â
@ Wilfred Heckel > Concernant votre demande, je vous informe que vous pouvez lancer une nouvelle discussion sur l'assurance maladie surtout si celle-ci aidera les expatriés. Merci.
Nous espérons ne pas avoir à intervenir sur ce fil à nouveau.
Bonne journée à tous,
PriscillaÂ
Bonjour,
Plus que la CFE, c'est le FV qui prend ses "patients" pour des imbéciles et qui triple les tarifs dès que l'on dit qu'on est adhérent à la CFE. Et qui de ce fait n'applique pas les tarifs SS, alors que si on se présente "sans CFE", le tarif sera bien inférieur, même au tarif SS français. Faites une demande de devis en précisant que vous n'avez pas de mutuelle, et vous verrez la différence ....
Angel
Oui et oui Angel...
En fait FV applique ses tarifs suivant le client.
En effet, les adhérents du CFE subissent les tarifs des EMIRES.
Par contre le client CFE sans mutuelle complètementaire en a gros très gros pour sa poche, car CFE=SS, veut dire rembourse presque plus rien malheureusement.
Bonsoir Patrick,
Eh be on en apprend de drôles - au final ça a été une chouette idée de parle de ce problème à la base : on n'aurait jamais pu imaginer ça..... - je pense que ça va me conforter dans mes idées premières, et qu'il faudrait bien que ça donne à réfléchir aux autres......
Bonne soirée - amicalement - Hoankiem
Pvinh XA
Rien de comparable au systeme français ?
Je n en suis pas si sur
En France le systeme des dépassements d honoraires devient de plus en plus généralisé
En principe seuls des praticiens ayant un certain titre , notoriété peut réclamer des sommes supplémentaires dites dépassements d honoraires qui , en principe doit etre "AVEC TACT ET MESURE "
les hopitaux privés ne s'en privent pas
mon épouse ayant une petite opération cotation ss : 136 euros , le praticien lui demande 450euros de dépassement !
j ai demandé l annulation de l opération mais à ma surprise le praticien ayant connaissance que je suis confrere ( medecin cardio et du sport med SAMU ) m a appelé pour me dire qu entre confrère il ne dépasse pas ( c est pour nous mais les autres ????)
c 'est ainsi les medecins formés grace aux contribution de tous (etudes gratuites ) en medecine )
TZ
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