RNH - nouveau dilemme...

Ah mais ça !  Je serine mes amies de ne pas en dire autant sur le Net et me prend en retour "mais je n'ai rien à cacher !". Oui oui oui, mais faut pas venir pleurer quand tu postes une photo de ta voiture pleine à craquer devant chez toi avec en légende "départ pour 5 jours de championnat" et qu'en rentrant, tu t'aperçois que ta maison a été cambriolée ! 
Une certaine Kim K. vient d'ailleurs de l'apprendre à ses dépends 

Gerphin85 a écrit:

En fait, pour répondre à Miradoro, il y a des portugais qui lisent sans intervenir le blog et certains membres dévoilent un peu trop leur vie. J'en ai vu qui mettaient leur revenues de retraite, le prix des maisons ou apart achetés, leur train de vie (voiture, patrimoine en France ou ailleurs, bateaux, etc...) et leurs coordonnées mail, téléphone, facebook. Un recoupement est vite fait...
Ensuite une surveillance est mise en place discrètement et les soucis vous tombent sur la tête dans quelques mois ou année.
Donc, prudence et vigilance.

Je précise sue ma remarque sur  les administrations fiscales etait une boutade destinée a ceux ou celles qui se tromperaient de Big Brother.
Lorsque je lis certains messages cette précision me semble indispensable

Bonjour tout le monde,

Je vous informe que quelques posts ont été enlevés de cette discussion.

Merci d'éviter les hors sujet et les prises de têtes sil vous plaît.

Priscilla

Très bonne idée Priscilla. Il faudrait surtout demander aux lanceurs de piques de ne pas intervenir systématiquement ironiquement et inutilement. *Désolée, mais j'y réponds vertement.
PS : Puisque c'est moi qui ai ouvert cette discussion, et que le résultat est assez vexant, pouvez-vous l'ôter s'il vous plait ?
Sachant que si ce membre ironise à chaque fois, je n'ouvrirai plus de discussion, après tout, moi aussi je peux me contenter de blablater et jardiner à la maison.
Je tente souvent aussi d'aider les nouveaux par ma petite expérience, tout cela n'est pas très gentil. 

Calma Vidacrista, on vous aime    *

Question bête : existe t'il des expats qui résident au Portugal mais ne souhaitent pas bénéficier du statut privilégié ?

*mais on ne peut pas plaire à tout le monde....

@ #45    Bien sûr il y en a et j'en connais. Tout ceux qui sont fonctionnaires ne sont pas RNH au sens fiscal du terme.
Du reste ceux ayant une maison près de Montpellier ou de Fréjus ou ailleurs sur la côte d'Azur ne sont pas mieux lotis que ceux de l'Algarve, ni coté météo, ni côté gastronomie, ni côté dépenses courantes, ni au quotidien (transport, enquiquinements, etc).
Alors on peut dire comme Entrecroiser, la qualité de RNH c'est simplement  la cerise ....

Pertinax a écrit:

@ #45    Bien sûr il y en a et j'en connais. Tout ceux qui sont fonctionnaires ne sont pas RNH au sens fiscal du terme.
Du reste ceux ayant une maison près de Montpellier ou de Fréjus ou ailleurs sur la côte d'Azur ne sont pas mieux lotis que ceux de l'Algarve, ni coté météo, ni côté gastronomie, ni côté dépenses courantes, ni au quotidien (transport, enquiquinements, etc).
Alors on peut dire comme Entrecroiser, la qualité de RNH c'est simplement  la cerise ....

+ 75% d'augmentation de retraite en vivant en Polynésie, +25% pour la Réunion, on va pas pleurer pour nos pauvres fonctionnaires qui ont déja des retraites plus grasses que dans le privé...

Flordejasmim a écrit:

Pertinax a écrit:

@ #45    Bien sûr il y en a et j'en connais. Tout ceux qui sont fonctionnaires ne sont pas RNH au sens fiscal du terme.
Du reste ceux ayant une maison près de Montpellier ou de Fréjus ou ailleurs sur la côte d'Azur ne sont pas mieux lotis que ceux de l'Algarve, ni coté météo, ni côté gastronomie, ni côté dépenses courantes, ni au quotidien (transport, enquiquinements, etc).
Alors on peut dire comme Entrecroiser, la qualité de RNH c'est simplement  la cerise ....

+ 75% d'augmentation de retraite en vivant en Polynésie, +25% pour la Réunion, on va pas pleurer pour nos pauvres fonctionnaires qui ont déja des retraites plus grasses que dans le privé...

Tous des nantis, mille sabords...
Y avait déjà les expats hors UE, cf discussion sur les remboursements, a qui le tour
Bon WE

modafinil a écrit:

Flordejasmim a écrit:

Pertinax a écrit:

@ #45    Bien sûr il y en a et j'en connais. Tout ceux qui sont fonctionnaires ne sont pas RNH au sens fiscal du terme.
Du reste ceux ayant une maison près de Montpellier ou de Fréjus ou ailleurs sur la côte d'Azur ne sont pas mieux lotis que ceux de l'Algarve, ni coté météo, ni côté gastronomie, ni côté dépenses courantes, ni au quotidien (transport, enquiquinements, etc).
Alors on peut dire comme Entrecroiser, la qualité de RNH c'est simplement  la cerise ....

+ 75% d'augmentation de retraite en vivant en Polynésie, +25% pour la Réunion, on va pas pleurer pour nos pauvres fonctionnaires qui ont déja des retraites plus grasses que dans le privé...

Tous des nantis, mille sabords...
Y avait déjà les expats hors UE, cf discussion sur les remboursements, a qui le tour
Bon WE

Pas des nantis, mais pas non plus de pauvres petites victimes du statut RNH qui les a oublié, là ou les gros riches du privé en bénéficient...

Flordejasmim a écrit:

modafinil a écrit:

Flordejasmim a écrit:

+ 75% d'augmentation de retraite en vivant en Polynésie, +25% pour la Réunion, on va pas pleurer pour nos pauvres fonctionnaires qui ont déja des retraites plus grasses que dans le privé...

Tous des nantis, mille sabords...
Y avait déjà les expats hors UE, cf discussion sur les remboursements, a qui le tour
Bon WE

Pas des nantis, mais pas non plus de pauvres petites victimes du statut RNH qui les a oublié, là ou les gros riches du privé en bénéficient...

Très amicalement, il me semble qu'à l'école primaire, j'avais des cours de morale et l'instit , qui n'était pas encore Professeur des Ecoles, avait tenté de nous apprendre un truc: je crois me rappeler que c'était Liberté/Egalité/Fraternité... Sic transit etc...

modafinil a écrit:

Flordejasmim a écrit:

modafinil a écrit:

Tous des nantis, mille sabords...
Y avait déjà les expats hors UE, cf discussion sur les remboursements, a qui le tour
Bon WE

Pas des nantis, mais pas non plus de pauvres petites victimes du statut RNH qui les a oublié, là ou les gros riches du privé en bénéficient...

Très amicalement, il me semble qu'à l'école primaire, j'avais des cours de morale et l'instit , qui n'était pas encore Professeur des Ecoles, avait tenté de nous apprendre un truc: je crois me rappeler que c'était Liberté/Egalité/Fraternité... Sic transit etc...

Quel humour !!! 

Bonsoir à tous,
Je voulais justement ouvrir une discussion sur le sujet délicat du RNH et des impôts! Et en ouvrant ce blog j'y trouve cette discussion qui me concerne directement:
En résumé: Couple de retraités Français issus du public, arrivés au Portugal en oct.2015, mise en ordre locale (contribuinte, sécurité sociale locale, etc..), location d'une maison à l'année avec bail,  et obtention du statut RNH fin 2015. Une petite maison conservée en France mais louée, donc pas disponible.
L'ensemble des revenus (retraite+fonciers) a été déclaré tant en France qu'au Portugal.
Et nous en sommes là! Pour le moment pas de réponse des Finanças ni bonne ni mauvaise, je leur ai demandé pourquoi nous n'avions pas de réponse: Attendre le résultat de l'étude en cours!
Si quelqu'un est dans le même cas, merci de nous faire profiter de votre expérience!
Merci à tous les intervenants
Bonne soirée à tous
gerain33920

@Gérain

Bonjour,

Issu du secteur public et Rnh ...! C'est antinomique ...

Le RNH est attribué aux retraités du privé et pas du public ...!

Tu es certain de ne pas t'être trompé en écrivant "public" ?

Amitiés 

roro

Pfff! Evidemment je me suis trompé! secteur PRIVE !!!! Merci Amiroro mais un ami m'a prévenu aussi de mon erreur!
J'espère avoir le retour d'info de cas similaires, car on parle depuis des mois de "RNH réussi ? " il serait bon de lire des posts de personnes qui confirment qu'ils ont eu le RNH et sont exonérés au Portugal!
Si en plus ils ont aussi un bien en France, loué ou non, cela mettrait fin aux rumeurs alarmistes qui courent par ci par là.
Donc vous qui avez eu le RNH et possédez un bien dans votre pays, faites nous profiter de votre expérience en nous confirmant que vous êtes exo au Portugal
Bonne soirée à tous
gerain33920

Ouf 

GERAIN33920 a écrit:

Pfff! Evidemment je me suis trompé! secteur PRIVE !!!! Merci Amiroro mais un ami m'a prévenu aussi de mon erreur!
J'espère avoir le retour d'info de cas similaires, car on parle depuis des mois de "RNH réussi ? " il serait bon de lire des posts de personnes qui confirment qu'ils ont eu le RNH et sont exonérés au Portugal!
Si en plus ils ont aussi un bien en France, loué ou non, cela mettrait fin aux rumeurs alarmistes qui courent par ci par là.
Donc vous qui avez eu le RNH et possédez un bien dans votre pays, faites nous profiter de votre expérience en nous confirmant que vous êtes exo au Portugal
Bonne soirée à tous
gerain33920

Ne vous inquiétez pas, l'administration fiscale portugaise accuse un certain retard dû a la vérification et recoupements entre la demande RNH et lla déclaration fiscale.
Les administrations fiscales étrangères sont parfois lentes dans leurs réponses

Merci de ces réponses, mais personne ne veut venir témoigner que son RNH obtenu il y a 2 ou 3 ans FONCTIONNE et l'exonère au Portugal?? Je n'ai encore vu aucun témoignage "d'exonérés" qui confirme que ce n'est pas un leurre mais bien une réalité!
merci de vos témoignages à tous
gerain33920

#57 .... comme personne ne peut affirmer en France que son avis d'imposition l exonère de tout contrôle. ...
Il y a une personne sur le blog qui a déjà revêtu les habits d'Halloween pour s'essayer à l'aprehension.  Devinez qui ?

GERAIN33920 a écrit:

Merci de ces réponses, mais personne ne veut venir témoigner que son RNH obtenu il y a 2 ou 3 ans FONCTIONNE et l'exonère au Portugal?? Je n'ai encore vu aucun témoignage "d'exonérés" qui confirme que ce n'est pas un leurre mais bien une réalité!
merci de vos témoignages à tous
gerain33920

Comme vous le savez, les impôts, les salaires, les retraites sont des sujets "sensibles". Personne ne va mettre sur un blog au lu de tous ce qui touche à son porte-monnaie.

Donc en fait, ce statut occupe beaucoup de monde pour conseiller aux autres comment l'obtenir, mais personne ne va dire simplement: POUR MOI CA A MARCHE! A quoi tout cela sert-il alors d'essayer d'obtenir un avantage sans savoir si ceux qui l'ont obtenu ont eu satisfaction?
Depuis 2013 qu'il existe, ceux qui l'ont eu au début devraient pouvoir témoigner!

Le statut RNH a été accordé à quasiment tous les demandeurs dans des délais plus ou moins longs, plusieurs membres en ont témoigné dans diverses discussions.
Maintenant, cette affaire va occuper de moins en moins de monde, il suffit de suivre la procédure bien détaillée par Lebat1 dans une autre discussion et chacun se prendra en main pour faire sa demande par internet.

Pour le reste, voir message 59.

et vu les dernières élections au Maroc la demande de RNH na va pas se tarir.

Mais quelle idée Dieu a-t-il eu de donner au Portugal ce ciel bleu, ce soleil, ces plages, des autochtones aux antipodes de l'hostilité.... et l'invention du RNH.

Le statut RNH est accordé en principe a tous les demandeurs , sauf émanant de pensionnés du secteur public et pour les professions a haute valeur ajoutée qui après enregistrement Internet doivent justifier par d'autres formalités impossibles de décrire ici.
Ce n'est que lors de déclaration fiscale, sa vérification, des recoupements avec les administrations fiscales étrangères que l'exonération est accordée.
C'est pourquoi la démande Internet du RNH a été instaurée puisqu'il s'agit d'un accord de principe

Attention, les taux d'imposition sur les revenus locatifs et revenus mobiliers ainsi que taxe foncière ne sont plus calculés sur les mêmes barèmes.

Bonjour
Pas de soucis... je suis dans ce cas ( revenus fonciers déclarés et payés en France) et paye 0 € d'impôt sur ma retraite déclarée  au Portugal depuis 2 ans (Rnh)
Cordialement
Fabienne

CHERY13 a écrit:

Bonjour
Pas de soucis... je suis dans ce cas ( revenus fonciers déclarés et payés en France) et paye 0 € d'impôt sur ma retraite déclarée  au Portugal depuis 2 ans (Rnh)
Cordialement
Fabienne

Bonjour
Idem depuis 2 ans, ce qui ne veut d'ailleurs pas dire qu'il n'y aura pas de contrôles en fin de troisième année .
Bien à vous.

Et bien moi, je viens de recevoir une amende de 1500  euros, malgré le statut RNH, oubli déclaration de loyers pour une maison en Espagne
Alors que je paye les impôts de cette maison déjà en Espagne, est ce normal?
Merci pour vos réponses

Bonjour,
Un coup de gueule!
La France est hors la loi en pratiquant une double imposition sur les revenus immobiliers, la contribution sociale de 15.5%, plus un impôt sur le revenu brut ne tenant pas compte du prélèvement social.
C'est un impôt sur l'impôt !

Pour les expatriés le montant forfaitaire appliqué est de 20%, cela fait donc une imposition globale de 35,5% !

Conclusion:
Je vais vendre mon bien et investir ici.

Des impôts sur l’impôt, en France on est les champions : ISF, litre d'essence ...

Enfin quelqu'un qui confirme que son RNH à fonctionné! Merci même si personne n'est évidemment à l'abri d'un contrôle,  mais quand on est en règle et que l'on joue le jeu il n'y a pas de raison de s'inquiéter.
Cordialement
JG

Aucun probleme
La retraite est déclarée au Portugal avec exonération
Et les revenus fonciers en France
bon courage

Allez sur le site "retraite-étranger " l'ami nordiste Paul Delahoutre qui dirige ce site internet publié des ouvrages très intéressants comme "retraite au Portugal" avec pleins d'infos
Il vient de rencontrer sur Lisbonne un fiscaliste Portugais spécialisé dans cette question du RNH
Et il apporte la réponse suivante :
Si l'on fait le calcul des revenus des pensions de retraite et des fonciers de quel côté penche là balance ?
Si le patrimoine français et leurs revenus constituent la majeure partie des revenus du tetraité le fisc français est à même de considérer que pour lui votre source de revenus est française
Donc pour dormir tranquille où vous vendez votre patrimoine français ou vous faites comme moi vous constituez avec nos proches (enfants et petits enfants) une SCI pour ne pas apparaître comme principal propriétaire et surtout pas comme bénéficiaire des loyers
Voilà ce que je puis vous conseiller

J'ai appris récemment que le délai du RNH de 10 ans court du jour de la demande et non de l'acceptation
Pour moi demande en avril 2015 et acceptation par courrier du 7 octobre suivant
Ce sera pour ceux encore vivants à prendre en considération la 10eme année  de déclaration IRS

"le délai du RNH de 10 ans court du jour de la demande et non de l'acceptation "

Tout à fait exact.

Sur le site des Finanças, lorsque le statut est accordé, l'année de prise en compte est mentionnée et la durée aussi.

Ex: prise en compte pour 2015, statut actif jusqu'en 2024.

Bonjour,

Si vous donner en location une maison en Espagne ou ailleurs vous devez déclarer le montant perçus aussi bien dans le pays où les montants sont perçus que dans le pays dont vous êtes le résident fiscal. Si il y a un accord entre les pays (dans votre cas le Pt et l'ES)  qui évite la double taxation le fisc doit en tenir compte.

Par contre si vous possédez un bien en Espagne que vous ne mettez pas en location vous n'êtes tenu que de payer l' IBI, le patrimonio etc..Vous devez déclarer votre bien là où vous êtes résident fiscal. Je ne connais pas la façon dont le Portugal va vous taxer , cela peut être tout simplement un % de l'IBI espagnol qui vient s'ajouter à votre déclaration fiscale.
A titre d'exemple : un IBI = 500 payé sur un bien Es qui n'est pas donné en location représente un montant de 120 € pour chacun d'entre- nous (mon mari et moi) qui s'ajoute au reste. Impact quasi nul.(Belgique).

Avez vous contesté l'amende et demandé une réduction p.ex. ?

Bonne soirée

Gerphin85 a écrit:

En fait, pour répondre à Miradoro, il y a des portugais qui lisent sans intervenir le blog et certains membres dévoilent un peu trop leur vie. J'en ai vu qui mettaient leur revenues de retraite, le prix des maisons ou apart achetés, leur train de vie (voiture, patrimoine en France ou ailleurs, bateaux, etc...) et leurs coordonnées mail, téléphone, facebook. Un recoupement est vite fait...
Ensuite une surveillance est mise en place discrètement et les soucis vous tombent sur la tête dans quelques mois ou année.
Donc, prudence et vigilance.

Mais on peut tout dire..tant que l'on ne fraude pas.
Si on fraude on la ferme.
Ce qui est vrai aujourd'hui ne l'est pas nécessairement demain.
Si on veut bénéficier des mêmes avantages que la fraude , on ne fraude pas mais on s'installe et on investi ... ailleurs..là où on croit l'herbe plus verte ..
Il n'y a pas que le flouze dans la vie on peut prendre le bon air à Bonaire 

Less is more.

La Brebis-tondue

Vous avez tout à fait raison!

Les grands manitous du RNH me contrediront s'il y a lieu, mais je pense même que le RNH est valable à compter du 1ier janvier de l'année considérée. Donc quand on dit "2015/2024" cela sous entend à compter du 1ier janvier 2015. Je suis aussi dans ce cas.
Merci à ceux qui confirment que "pour l'instant" leur RNH a fonctionné!
Bonne journée à tous
JG

C'est effectivement pour l'année entière à compté du 1er Janvier.

Bonjour à tous.

Plutôt que d'entrer en transes et de papillonner d'un avis (souvent contradictoire)  à l'autre, les situations de chacun étant la plupart du temps différentes, je suggère aux anxieux de saisir le SEP expats d'un rescrit fiscal qui permettra au demandeur d'interpeller le fisc par une description précise de sa situation et d'obtenir une réponse sous un délais pas trop long, réponse qui deviendra opposable au fisc pour celui qui aura déposé ce rescrit.
Pour détail, cherchez sur internet la définition du rescrit fiscal et poursuivez votre recherche pour utiliser ce support au mieux.

Bien cordialement à tous.

LUCULLUS.