Les prix de l’immobilier en Espagne

tesseyre a écrit:

bonjour,

merci pour votre réponse, je voulais plus en rajouter de crainte de froisser ce monsieur.

Je trouve que votre expression n'est pas très courtoise à mon égard. Je ne vois pas ce que j'ai écrit pour la mériter, ni sur le fond, ni sur la forme !
Je suis ouvert à toute discussion et j'ai même proposé d'ouvrir un post spécifique sur cette question.

Je trouve ce fil de discussion un peu étrange. Parce que, à tenter de comparer des pommes et des bananes, m'est avis que cela ne fait pas avancer le proverbial schmilblick 

Je vais vous proposer de regarder les choses sous un autre angle, plus parlant, celui du revenu.

Quelqu'un ayant un revenu mensuel de 1'200 euros en Espagne vit très correctement, en France, il survit, et en Suisse, il "crève" (désolé, je ne connais pas assez la Belgique tarifaire pour en parler).

Avec 2'000 euros par mois, il vit respectivement bien en Espagne, chichement sans excès en France (je ne parle bien sûr pas des grandes villes comme Paris), et très difficilement en Suisse.

C'est donc que, tous impôts, taxes et tarifs d'achats confondus, il y a une notable différence en faveur de l'Espagne, globalement parlant. Certains tarifs sont plus hauts en Espagne, d'autres plus bas, mais...

L'essentiel est qu'avec le même montant, on y vivra tout de même mieux que dans certains autres pays. Plus la mer, le soleil, et la gentillesse naturelle.

“Plus-valía”: une taxe jugée inconstitutionelle
https://www.facebook.com/notes/sunlawye … 9659102685
La Cour constitutionnelle a annulé l’impôt municipale sur les « plus valia » qui en théorie est prélevé sur la réévaluation des biens immobiliers vendus, mais en pratique est toujours redevable, même si ceux-ci ont perdu de la valeur.
La résolution stipule que « en aucun cas le législateur pourra prélever un impôt prenant en considération des actes ou des événements qui ne démontre pas une richesse ou un gain réel."
Autrement dit, la Cour constitutionnelle a jugé cette taxe inconstitutionnelle, car il n’est juridiquement pas légal d’imposer un bien immobilier lorsqu'il n'y a pas eu de « gain économique ».
Cela ne signifie pas que la taxe soit supprimée ou que ceux qui ont fait une plus-value seraient exempté de la payer mais cette décision obligera à réformer la fiscalité sur cette taxe locale, appelée « Impôt sur la hausse de la valeur des terrains urbains » qui représente une source importante de revenus pour les municipalités.
Pour rappel, cette taxe est perçue au moment de la vente et se calcule à partir de sa valeur cadastrale et des années au cours desquelles le propriétaire a été le titulaire (entre au moins un an et un maximum vingt ans).
Cet impôt découle d’un système de calcul qui suppose que les prix des logements vont toujours s’apprécier ne prenant pas en compte si le bien a oui ou non pris de la valeur et ne correspond plus à une réalité économique due à l'effondrement des prix suite à l'éclatement de la bulle immobilière.
Par exemple, la Mairie de Madrid estime une appréciation théorique de 3,5% des prix des logements calculés sur la valeur imposable actuelle, qui est multiplié par le nombre d'années depuis l'achat. Cette appréciation est la base d'imposition de la taxe, même si l'actif vaut moins maintenant que lorsqu’il a été acquis.
Toutefois, l'exception à la règle exigera que ce soit désormais au vendeur de la propriété de démontrer que le prix de vente est inférieur au prix d’achat ; dans le cas contraire, les municipalités pourront continuer d’appliquer cette taxe.

xx

Jose Maria Lomax (avocat) Il est indéniable que l'achat d'un bien en Espagne reste une grande opportunité sachant que les prix ont baissés de 20,30 ou 40 %et qu'il est impossible d'avoir à l'identique un bien en Belgique avec le soleil en plus, néanmoins il est clair qu'il y a trop de biens sur le marché pour la location et que le choix d'acquérir un bien ne doit pas se faire sur l'hypothétique possibilité de le rentabiliser.
https://www.facebook.com/groups/840515196047711/

Maria Calles
18 février, 12:39

Nous avons participé, récemment, à une journée d’informations organisée par un groupe belge spécialisé dans la vente de résidence secondaire en Espagne. Ce groupe dispose de son agence en Belgique et en Espagne.

Il faut avouer que leur marketing est bien élaboré et leur discours bien rodé. L’offre paraît alléchante, surtout pour les personnes ayant peu d’expérience de l’Espagne.

Nous y apprenons que les deux raisons principales pour lesquelles les belges pensent à acquérir un bien en Espagne sont liées au désir de disposer d’un pied à terre au soleil et de réaliser un bon placement financier. Une rentabilité de près de 5% nette est même annoncée, le tout sans risque et sans tracas, pour l’acquéreur d’un bien neuf.

Mais qu’en est-il vraiment ? Pour en avoir le coeur net, nous prendrons l’exemple d’un bien neuf de deux chambres, sur la Costa Blanca (qui nous intéresse) aux différents prix annoncés sur leur site. Nous regarderons également les prix proposés pour les locations sur le même site aux différentes périodes et déduirons les frais annoncés.

La conclusion est sans appel. Si le bien, qui a été payé cash, est loué en permanence et que nous ne pouvons donc pas en profiter, le rendement maximum net attendu se situe entre 1,5 et 2,5%.

Pour peu que le propriétaire souhaite que son bien soit visible sur des sites de location, comme Booking, une commission supplémentaire allant jusqu’à 15% des loyers bruts devra être payée. De même, les consommations d’eau et d’électricité sont calculées sur base d’une consommation faible … les débordements étant à charge du propriétaire. Sans compter les inévitables petites réparations et entretiens à charge du propriétaire, ni le coût éventuel d’un emprunt. Et si, par malheur, vous souhaitez profiter de votre bien pendant vos vacances, cela réduit encore votre rentabilité.

Bref, le seul qui gagne de l’argent dans cette histoire est clairement cette agence immobilière en prenant une belle commission à la fois sur la vente et sur les locations. Si il reste des opportunités à saisir en Espagne, ce ne sera pas avec une agence qui nous prend pour des cons. https://www.facebook.com/groups/840515196047711/

Bonjour,
c'est assez simple de faire des comparaisons de prix, en ligne,les magasins
en France,et en Espagne éditent leurs catalogues,et des sites les proposent
a la lecture,en voici 2,et vous pouvez en trouver d'autres :
http://www.promoalert.com/partenaires/c … gasins.phphttps://www.dondetucompras.es/supermercados

Mais je sors un peu du sujet de départ....

Je trouve qu'il faut creer une discussion a part en ce qui concerne le cout de la vie. Après c'est toujours très vague: le pouvoir d'achat a Seville et dans le bled ou entre Madrid/Barcelone ou même Alicante/Torrevieja ne sont pas les mêmes.  Même en France le même réseau de distribution n'applique pas le même prix dans tous les supermarchés du pays, c'est pourquoi des promotions décidées au niveau national s'avèrent plus cher que le prix local pratiqué par la supermarché concrétè. Effectivement plein de gens comparent les prix du panier alimentaire (et encore même à l'échelle national le même panier alimentaire a une différence assez significative entre Monoprix -le supermarché le plus cher en France et avec Aldi). Je trouve plus intéressants que pleins de retraités (ou la population active avec des enfants) découvrent seulement une fois sur place que le niveau de vie ne se résume pas au supermarché/resto. Quand non imposable en France paye 2000 d'impots, quand les gens découvrent que toutes les aides sociales qui les reçoivent presque automatiquement ne sont pas exportables et que même la location des biens (même avec le laxisme légendaire du fisc espagnol) demandent des dépenses administratives et les efforts constants pour faire venir des touristes
Sinon sur ce site il y avait deja l'information pour les comparaisons des prix

Cost of Living Comparison Between Spain and Belgium/France/SUISSE 
       
For major cities in those countries you could get probably more relevant data by specifying cities itself.
City in Spain:
Contribute data for another city in Spain

City in Belgium:
Contribute data for another city in Belgium

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c … y2=Belgium

Cosaque a écrit:

Je trouve qu'il faut creer une discussion a part en ce qui concerne le cout de la vie.

Je l'ai déjà proposé. J'ai même créé un fil il y à plus d'un an, mais c'est resté sans suite.

@ Serge :

Des impressions ? Tu y vas un peu fort là ! Je parlais pas de mes impressions mais de mon porte-monnaie, mes notes de caisses et mon budget bien inférieur à celui de la France pour l'alimentaire avec des produits qui me sont accessibles en Espagne (en Catalogne) et pas en France : plus de poissons, plus de fruits et légumes. Je ne me fourni pas que dans les supermarchés mais aussi sur les marchés ou bien chez des primeurs dont certains pratiquent des prix très raisonnables et avec des produits locaux en partie.

Prix carburants Espagne = France ??? Pas pour la Catalogne en tout cas !

Prix pour la France (il suffit de positionner la souris sur le département à visualiser) :
https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Prix carburant chez Esclatoil (station service des supermarchés BONPREU et ESCLAT en Catalaogne) :

https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Pour le pain complet, je ne me fourni pas chez LIDL qui n'est pas le mieux placé. Un autonomo nous livre un pain de bonne qualité à domicile (frais de livraison inclus) :

Baguette complète de 110 g : 0,70 Euros.
Pain complet de 190 g : 1,07 Euros.

Impôts fonciers (IBI) très variable :

Nous payons 650 Euros d'IBI par an pour une villa 200 m2 (180 m2 habitables) au sol et terrain 2 300 m2, à une vingtaine de kms de la mer, la même chose dans l'Hérault reviendrait à environ 4 800/5200 Euros(taxe foncière+habitation). Des amis dans le Haut-Var (donc pas en bord de mer) paient 4 900 Euros pour villa 150 m2 et terrain de 1 500 m2. Dans la banlieue de Montpellier, nous payions déjà 1200 Euros de taxe d'habitation pour une maison (en location) de 90 m2 avec un petit jardin !

Par contre, dans les villes comme Girona ou en bord de mer, l'IBI est un peu plus élevé.

N'oublions pas que l'IBI concerne les propriétaires, les candidats à la location n'y sont pas soumis. Je crois par contre qu'il existe une autre petite taxe pour eux mais dans les faits, elle est encore peu appliquée.

A titre indicatif : Atlantis Seguros assure notre villa pour 378 Euros par an. Gestion dossier et sinistre par correspondants parlant français (pas négligeable en matière d'assurance).

Cordialement.

Cosaque, bonjour,
Encore une fois, il ne faut pas mettre toutes es agences dans le même panier. Je parle dans ma région qui est le sud de la Costa Blanca. Ce n'est pas pour faire de la pub, mais pour mettre les pendules à l'heure : Je travaille dans une agence qui ne prend que 10 % (sur 500 € une semaine de location, soit 50 € ça ne fait pas lourd). Pour ce tarif, nous envoyons un contrat en français, nous accueillons les locataires et les accompagnons jusqu'à la location parfois à plus de 20 km (20 km x 2 x  2 fois pour arrivée et départ) soit 80 km en tout et 1 h 30 de temps environ. Pensez-vous ceci très exagéré ? Nous revenons avant le départ pour vérifier qu'il n' y a aucun dégât. Nous prenons une caution représentant 30% du montant de la location, de cette manière, le propriétaire a une garantie. Il suffit de travailler avec des gens sérieux. Je connais des clients qui ont voulu louer directement à des particuliers et qui en sont bien revenus. La fois suivante, ils m'appellent car moi je sais ce que je loue et à qui.
En ce qui concerne les ventes, les commissions n'ont rien à voir avec les commissions françaises. Il nous arrive le plus souvent de gagner seulement 3.000 € à partager en 6 alors que nous faisions le même travail et parfois même plus qu'un avocat qui va prendre plus cher et en fait demander tous les documents à l'agence. En plus, il faut qu'il soit bilingue. Pour ce prix, nous vous accompagnons partout.
Je vous souhaite une bonne journée à tous.
Cordialement.
Sylvie

GARCIA-SOLA a écrit:

Cosaque, bonjour,
Encore une fois, il ne faut pas mettre toutes es agences dans le même panier. Je parle dans ma région qui est le sud de la Costa Blanca. Ce n'est pas pour faire de la pub, mais pour mettre les pendules à l'heure : Je travaille dans une agence qui ne prend que 10 % (sur 500 € une semaine de location, soit 50 € ça ne fait pas lourd). Pour ce tarif, nous envoyons un contrat en français, nous accueillons les locataires et les accompagnons jusqu'à la location parfois à plus de 20 km (20 km x 2 x  2 fois pour arrivée et départ) soit 80 km en tout et 1 h 30 de temps environ. Pensez-vous ceci très exagéré ? Nous revenons avant le départ pour vérifier qu'il n' y a aucun dégât. Nous prenons une caution représentant 30% du montant de la location, de cette manière, le propriétaire a une garantie. Il suffit de travailler avec des gens sérieux. Je connais des clients qui ont voulu louer directement à des particuliers et qui en sont bien revenus. La fois suivante, ils m'appellent car moi je sais ce que je loue et à qui.
En ce qui concerne les ventes, les commissions n'ont rien à voir avec les commissions françaises. Il nous arrive le plus souvent de gagner seulement 3.000 € à partager en 6 alors que nous faisions le même travail et parfois même plus qu'un avocat qui va prendre plus cher et en fait demander tous les documents à l'agence. En plus, il faut qu'il soit bilingue. Pour ce prix, nous vous accompagnons partout.
Je vous souhaite une bonne journée à tous.
Cordialement.
Sylvie

Très bien Sylvie, il faut parfois remettre certaines pendules à l'heure et vous avez donné des vérités que certains n'abordent pas ! ou ignorent   

GARCIA-SOLA a écrit:

Cosaque, bonjour,
Encore une fois, il ne faut pas mettre toutes es agences dans le même panier. Je parle dans ma région qui est le sud de la Costa Blanca. Ce n'est pas pour faire de la pub, mais pour mettre les pendules à l'heure : Je travaille dans une agence qui ne prend que 10 % (sur 500 € une semaine de location, soit 50 € ça ne fait pas lourd). Pour ce tarif, nous envoyons un contrat en français, nous accueillons les locataires et les accompagnons jusqu'à la location parfois à plus de 20 km (20 km x 2 x  2 fois pour arrivée et départ) soit 80 km en tout et 1 h 30 de temps environ. Pensez-vous ceci très exagéré ? Nous revenons avant le départ pour vérifier qu'il n' y a aucun dégât. Nous prenons une caution représentant 30% du montant de la location, de cette manière, le propriétaire a une garantie. Il suffit de travailler avec des gens sérieux. Je connais des clients qui ont voulu louer directement à des particuliers et qui en sont bien revenus. La fois suivante, ils m'appellent car moi je sais ce que je loue et à qui.
En ce qui concerne les ventes, les commissions n'ont rien à voir avec les commissions françaises. Il nous arrive le plus souvent de gagner seulement 3.000 € à partager en 6 alors que nous faisions le même travail et parfois même plus qu'un avocat qui va prendre plus cher et en fait demander tous les documents à l'agence. En plus, il faut qu'il soit bilingue. Pour ce prix, nous vous accompagnons partout.
Je vous souhaite une bonne journée à tous.
Cordialement.
Sylvie

Bonjour Sylvie,

Effectivement, il n'y a rien d'exagéré dans vos frais. Je dirais même qu'il serait difficile de prendre moins car tout travail mérite salaire.

Bonne journée.

Serge54 a écrit:

Cosaque a écrit:

Je trouve qu'il faut creer une discussion a part en ce qui concerne le cout de la vie.

Je l'ai déjà proposé. J'ai même créé un fil il y à plus d'un an, mais c'est resté sans suite.

Bonjour
Ce sujet ne restera pas sans suite car c'est un thème que Julien souhaite développer.

L'équipe travaille dessus et nous proposera quelque chose. 

Il faut être patient car ils sont sur d'autre priorités pour le moment  😉

Cordialement
Patricia
Animatrice Espagne
Équipe Expat.com

Bonjour Sylvie,
Nous serons à Santa Pola la semaine 11, serait-il possible de se rencontrer pour des infos
Par avance, merci
Cordialement

GARCIA-SOLA a écrit:

Cosaque, bonjour,
Encore une fois, il ne faut pas mettre toutes es agences dans le même panier. Je parle dans ma région qui est le sud de la Costa Blanca. Ce n'est pas pour faire de la pub, mais pour mettre les pendules à l'heure : Je travaille dans une agence qui ne prend que 10 % (sur 500 € une semaine de location, soit 50 € ça ne fait pas lourd). Pour ce tarif, nous envoyons un contrat en français, nous accueillons les locataires et les accompagnons jusqu'à la location parfois à plus de 20 km (20 km x 2 x  2 fois pour arrivée et départ) soit 80 km en tout et 1 h 30 de temps environ. Pensez-vous ceci très exagéré ? Nous revenons avant le départ pour vérifier qu'il n' y a aucun dégât. Nous prenons une caution représentant 30% du montant de la location, de cette manière, le propriétaire a une garantie. Il suffit de travailler avec des gens sérieux. Je connais des clients qui ont voulu louer directement à des particuliers et qui en sont bien revenus. La fois suivante, ils m'appellent car moi je sais ce que je loue et à qui.
En ce qui concerne les ventes, les commissions n'ont rien à voir avec les commissions françaises. Il nous arrive le plus souvent de gagner seulement 3.000 € à partager en 6 alors que nous faisions le même travail et parfois même plus qu'un avocat qui va prendre plus cher et en fait demander tous les documents à l'agence. En plus, il faut qu'il soit bilingue. Pour ce prix, nous vous accompagnons partout.
Je vous souhaite une bonne journée à tous.
Cordialement.
Sylvie

Bonjour, je salue votre effort de pédagogie et d'explication. ce serait très utile pour nos lecteurs sur le site. Toutefois, je ne suis pas spécialiste de la question. Perso, je trouve qu'il faut jouer la concurrence et faire un tour des agences pour voir des tarifs et des prestations. D'autre part, je suis tout a fait d'accord que chaque travail merite le salaire (et ici beaucoup de gens traitent des autres comme la main d'oeuvre bon marché et gratuite. Ils font des reclamations sans dire merci).
Toutefois si vous lisez bien, j'ai ajouté des contrubutions des gens de la discussion dans l'un des groupes de Facebook (avec des liens vers la source) car j'ai trouvé que les informations ont été intéressantes pour notre discussion. Par ailleurs vous travaillez dans la même région que le groupe de FAcebook (les francophones autour de Torrevieja) et vous pouvez entrer en contact avec des gens de la discussion.
Je trouve que votre intervention est bonne et sensée et je le salue. merci bcp pour votre effort d'eclairage

iaorana972 a écrit:

Serge54 a écrit:

Cosaque a écrit:

Je trouve qu'il faut creer une discussion a part en ce qui concerne le cout de la vie.

Je l'ai déjà proposé. J'ai même créé un fil il y à plus d'un an, mais c'est resté sans suite.

Bonjour
Ce sujet ne restera pas sans suite car c'est un thème que Julien souhaite développer.

L'équipe travaille dessus et nous proposera quelque chose. 

Il faut être patient car ils sont sur d'autre priorités pour le moment  😉

Cordialement
Patricia
Animatrice Espagne
Équipe Expat.com

Merci Patricia !
J'avais tenté un projet collaboratif de mise au point de la méthodologie il y a plus d'un an sans succès (quels produits et jusqu'où dans le détail, ne faire que les grandes surfaces, exclure les super réclames, ramener le prix chaque fois au kilo ou a la pièce selon le cas, etc... ...Quand c'est fait, on élabore un tableur, on l'imprime et on relève les prix...
Je veux bien aider à son élaboration et j'espère que d'autres foromeurs participeront au projet !

il y a deja un comparateur (par contre je me demande si c'est vraiment correct)

Cost of Living Comparison Between Spain and Belgium/France/SUISSE 
       
For major cities in those countries you could get probably more relevant data by specifying cities itself.
City in Spain:
Contribute data for another city in Spain

City in Belgium:
Contribute data for another city in Belgium



https://www.numbeo.com/cost-of-living/c … y2=Belgium

Bonsoir,
Je pense que vous vous prenez bien la tête pour rien. Ici, en Costa Blanca sud, nous avons des Lidl et des Mercadona en grand nombre. Ils sont intéressants sur certains produits (exemple : yaourts, vins, produits ménagers et notqmment le poisson frai au Mercadona avec 2 arrivages de pêche locale par jour pour certains...).
Après, nous achetons tous nos légumes et fruits frais, aux marchés, provenant des producteurs locaux, des produits bio à 1 €, 1,50 € le kilo (actuellement artichauts, fèves, poires, tomates d'hiver, potirons, oranges, mandarines, clémentines,... ) de pleins champs et pas sous plastique comme à Almeria ou Huelva. Nous sommes dans une région privilégiée avec une très grande plaine de 100 km de long sur 30 km de large. L'irrigation se fait par des grands bassins de rétention d'eau de pluie en bas des montagnes.
Nous mangeons les produits de saison, en été donc toutes les sortes de melons, tomates et poires d'été, toujours au même prix.
Evidemment, si vous allez faire vos courses dans les grandes surfaces françaises en Espagne, cela ne vaut pas le coup, la plupart des produits sont plus chers qu'en France, seuls les produits locaux peuvent faire l'objet de promotions intéressantes (huile d'olive, fruits et légumes produits en Espagne). Il suffit de savoir où acheter.
Bonne soirée à tous.
Sylvie

Bonjour nous envisageons de vivre à murcia région alicante, nous sommes belge et nous cherchons une maison 4 façade pour l'année 2019 . Merci

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