Risque à manger de la charcuterie en Bolivie

Déjà, même après plusieurs mois ou années de vie en Bolivie, même se pensant porteur des anticorps les plus puissants en quantité suffisante, il faut être prudent. Après dix ans de Québec, nous n'étions pas totalement aseptisés par la cuisine yankee (nous produisions l'essentiel de nos produits. Ouf !) et, débarquant en Bolivie puis consommant des salteñas achetées dans la rue aux sympathiques mamies ferraillant derrière leurs barbecues, nous nous sommes évidement pris une turista carabinée, histoire de se blinder un peu les tuyauteries. Rien que de plus classique. Peinture au pistolet pendant quelques heures avant retour à la normale. (Remède miracle : écraser une banane dans son volume de sucre en poudre et mangez. Radical !)
Évidemment qu'il faut être vigilant... La bonne astuce est d’acheter dans les commerces à fort débit. Bien examiner l'apparence des produits. Par chance les mouches sont rares en Bolivie.
Faire son marché viande de bonne heure et de préférence les jours de grand abattage.
Fuir les étalages de bouffe recyclant celle de la veille, être regardant quant à l'hygiène. Après tout, on ne paye pas pour la saloperie incluse et s'ils veulent gagner de l'argent il appartient aussi à ces gens de respecter un tant soit peu quelques principes hygiéniques simples. La pauvreté ne doit jamais être l'excuse à la crasse.

Bonjour Joël,

Merci de votre retour.
Plus précisément :
Sur la viande de charcuterie achetée dans une petite épicerie (sous cellophane, de mémoire), y a-t-il un risque à attraper des maladies (tenia du porc notamment) ?
Ou bien n'y a-t-il pas de risque avec la charcuterie tant qu'elle n'est pas achetée sur un petit étal de marché ?

Merci d'avance pour votre réponse de connaisseur expérimenté terrain !

Antoine

vraiment, tu t'inquiètes trop mon cher...
tu as plus de chance de tomber mallade du fait de ton stress que de la nouriture en elle méme...

Tonio 49... Deux voyages en Bolivie et tu en es encore à poser ce genre de questions ? Celui qui rêve d'une vie aseptisée à la nord-américaine n'a absolument rien à faire en Bolivie. Par contre, si tu veux développer des anticorps... Il y a plein de Boliviens centenaires ! Tu es certain que dans les pays occidentaux, c'est mieux ? Le poulet d'élevage lavé à l'eau de Javel, n'est-il pas délicieux ? Aller, aller...
Ici les tomates ont gout de tomate. Il en va de même pour tous les fruits et légumes. Les fruits ont parfois des taches. La viande est naturelle. Les traitements qu'elle subit après abattage défient parfois "les lois de la pesanteur". Il n'y a pratiquement pas de mouches. Personne ne mange de viande crue et comme partout sous les tropiques on se purge trois ou quatre fois par an.
Il y a pas mal de guignols toujours pâlichons (bronzage néons...) qui en avion transforment leurs bagages en momies sous plastique. Rien que de les voir, je les aime déjà... Ah, si j'étais douanier... 
La Bible dit "Lequel d'entre vous, par ses inquiétudes, rajoute une coudée à sa vie ?". Alors, respecte les précautions élémentaires, arrête de te surmener le bulbe et let the good time roll !

Salut !

Tonio49, (quel drôle de nom, tes parents ne te voulaient pas?) Si après deux ans, tu es toujours en vie et que tes doigts au petit matin ne sentent pas la merde, tu es sain et sauf.. même après avoir mangé la charcuterie ( salée) de Samaipata... car si c'est cru mais salé, le sel a une action aseptisant dans le sens où cela détruit les oeufs de vers et autres indésirables...

Un proverbe chinois dit que si tu t'endors avec le cul qui gratte, il est probable que tu te réveilles avec les doigts qui puent...

Salut .
Depuis 6 ans a la Paz , il y a longtemps que j 'ai resolu le probleme ,pas seulement pour
l ' higyene mais surtout pour la qualite et le gout ----- JE FABRIQUE MOI MEME ma charcuterie a la Francaise , terrines , pates , pates croute ,jambonnettes ,saucisses a l'huile , saucisses a rotir et le lard comme a la campagne ,dommage pour le jambon et les saucissons ,l' hygrometrie est trop importante a La Paz pour faire du sechage - Saine occupation pour la retraite et agreable degustation , car sans faire de  "racisme "" La charcuterie locale ---- c 'est pas le tip top -
Il y a quelques trucs qui sont POTABLES ET SANS RISQUES DANS LES SUPER MARCHES
MAIS CHERS POUR CE QUE C ' EST-
Bon c 'est mon avis et mes gouts perso , je ne veux pas remettre en cause les produits locaux - Bon ap a tous

Eh oui ! La solution réside dans la débrouille ! Évidemment, il ne faut pas être tributaire des industriels de la malbouffe et être capable de survivre sans disposer de leurs plats cuisinés. Il ne faut pas non plus avoir perdu tout contact avec ce que nous ont appris nos anciens. Oui, il est mieux d'avoir affaire à un qui sait qu'avec dix qui cherchent...  Donc, pour ceusses et celles itou qui ne croient pas que les œufs sont fabriqués par des machines et qu'un poisson, c'est un truc rectangulaire, plat, vivant sous plastique avec un œil dans un coin. Bref, vous avez le choix entre plusieurs possibilités.
-  Être naturellement arriérés.  Dans ce cas vous serez incollables ! 
- Renouer avec les mœurs d'un passé pas pas si lointain. Attention cependant à bien lire les notices et se méfier des imitations. 
- Contacter un connaisseur, un adepte des choses du passé. Parlez fort, votre interlocuteur peut être dur de la feuille... 
- Improviser. Au risque de mélanger des anchois avec de la crème Chantilly. 

Si vous ne développez pas d'anticorps en Bolivie, vous n'en développerez nulle part ailleurs. Les normes de l'hygiène ne bénéficient pas de la même lecture que dans les pays occidentaux. Premières victimes, les gens d'Amérique du nord, vivant globalement dans l'insipide aseptisé. Les joies de la tourista et peinture au pistolet les attendent en Bolivie. Mais si l'aventure peut être dangereuse, la routine n'est-elle pas mortelle ?

Pour autant il convient de se protéger au maximum. Vous suivrez donc le conseil avisé de l'ami Rhykard951, achèterez les produits de base. Viandes, légumes, assaisonnements, récipients et contenants, broyeur à viande manuel ou électrique. aromates... Pour plus de sécurité, vous achèterez la viande de préférence en estancia, sur pied ou lorsque un cochon ou une vache y est abattu pour l'alimentation du Personnel.
C'est ainsi que nous procédons à la maison. Nous préparons nous-mêmes nos pâtés de campagne maison. Après deux heures d'ébullition dans les bocaux, je ne pense pas qu'il reste des germes indésirables aptes à nous contaminer... Nous les mettons également dans des moules, les coupons en portions que nous plaçons au congélateur. Nous faisons nos pizzas maison, découpons notre viande et la plaçons au réfrigérateur quelques jours pour qu'elle rassisse et prenne ainsi de la "tendresse" (Peu ou pas de chambre froide sur Trinidad...). Nous prévoyons de fabriquer un fumoir à froid, histoire d'y fumer filets de poissons et tranches de ventrèche.

A terme, nous prévoyons de nous rapprocher de l'autonomie alimentaire via l'achat d'un terrain. Élevage familial 100% bio, pêche, permaculture et posita ensemencée... La réglementation bolivienne est beaucoup moins débile que celle de France. On peut encore y tuer et consommer volailles et cochons sans avoir à convoquer en urgence une session extraordinaire de l'ONU... Mais là, aux yeux de certains, c'est déjà replonger dans la vie patriarcale d'autrefois. 

Vous direz ce que vous voudrez, mais déguster ses produits amoureusement préparés à la maison apporte une satisfaction personnelle d'un tout autre niveau qu'acheter un produit plus ou moins chimique sous blister, s'emmerdant ferme sur un présentoir de supermarché. Même estampillé...  Oui, sécurité alimentaire et bonne bouffe ont un prix, celui de l'effort et de la connaissance préalable.

Salut. Je crois que tu te fait du mouron pour rien. Personnellement, je voyage en Bolivie deux fois par an. J'y ai toujours mangé de tout, même une bonne picaca à Samaipata, qui est de l'exellente viande de porc mariné. De la charcuterie, j'en ai également mangé sans aucun souci. Au pire tu demande aux personnes sur place, ils se feront un plaisir de t'orienter là où il faut. Voyages tranquile.

Cordialement.

Exactement.

Et puis, tu peux aussi manger des conserves...
Pêcher ton poisson, cueillir tes fruits...
Tu peux également te réfugier "gastronomiquement" parlant à l'Alliance française...

Évidemment, ce sera moins typique...

Mais par chance je crois qu'il n'y a pas de Macdomerde en Bolivie. 

Au fait, c'est quoi ces pétoches de pucelle ? 

Je te vois assez victime du flot de conneries débitées par les pays occidentaux au-dessus de toute bactérie, volontiers moralisateurs et adeptes de dramatisation sur ce magnifique pays qu'est la Bolivie. Souvent d'ailleurs les auteurs de ces bobards n'ont jamais mis les pieds ici. Sais-tu qu'en Bolivie on ne trouve pas souvent des cadavres d'intoxiqués alimentaires sur les trottoirs ?   

Désolé de ma réponse tardive (étonnement je n'ai pas reçu de mail m'indiquant que des réponses étaient arrivées...).

Je comprends qu'il y a moins de souci à se faire que ce j'imaginais au début. Je repose néanmoins une nouvelle question (et je vous embête de nouveau) car j'ai toujours un peu de mal à bien cerner dans quels cas la consommation de porc est risquée.

Dans la rubrique Santé Bolivie de diplomatie.gouv.fr, il est indiqué : "Il convient d'être très vigilant sur la consommation de porc du fait de la présence de maladies parasitaires comme les trichines ou la cysticercose (toujours s'assurer qu'il s'agit de "porc d'élevage")".
Par rapport à ça, ma question est la suivante : dans quel cas s'agit-il de "porc d'élevage" et dans quel cas s'agit-il de "porc pas d'élevage" ?

Quel est donc le "porc pas d'élevage" qu'il ne faut pas consommer ? Est-ce uniquement le porc des basses-cours familiales qui est auto-consommé par ces familles ? Est-ce également celui vendu à l'état brut sur les petits étals de marché ?
Quand il s'agit de "porc transformé" (type du jambon de pays) s'agit-il forcément de porc issu d'élevages contrôlés ?
Bref, dans quels cas peut-on consommer de la viande de porc en toute sécurité et dans quel cas faut-il éviter ?

Je fais de nouveau appel à vos expériences et habitudes de connaisseurs pour répondre à mes questions tatillonnes ! Merci d'avance pour vos réponses !

Antoine

Puisque tu en es réduit à prendre pour argent comptant tous les bobards répandus par les ambassades, consulats et autres garages de parapluies grands ouverts destinés à protéger les fonctionnaires qui fonctionnent...
Ce type d'individu est du genre à ne jamais adresser la parole à un chien de chasse, ce dernier pouvant être chargé...
Pourtant, dans leur délire de pétochards incurables ils n'ont pas indiqué un danger relativement répandu, à savoir le risque de croiser sur une moquette bien brossée, un politicien Français, ou pire, un de ses larbins...
La vie est une maladie mortelle, de plus, sexuellement transmissible... L'aventure est dangereuse, la routine est mortelle... Le risque, c'est du temps volé à la mort... On n'a jamais vu un coffre-fort suivre un corbillard... Etc.
Oui il y a des risques à manger du porc ou n'importe quoi d'autre. Et alors ?
La façon dont nous cuisinons le cochon ou autre viande laisse peu de chances de survie aux bestioles pouvant le véroler. Tu manges du lapin et pourtant il peut chopper la myxomatose... Du lièvre susceptible de se faire une tularémie... Si tu ne veux pas manger de porc, convertis-toi à l'islam, va habiter à La Mecque ou à Trappes, mais oublie la Bolivie !
Un autre détail de nature à te remettre dans l'axe de la logique : les connards qui conseillent de ne pas manger ceci ou cela sont les mêmes génies qui ont fait bouffer de la viande à des herbivores, créant ainsi la vache folle. C'est dire si on peut leur faire confiance...
Cochon d'élevage ? Achète un cochon à un petit producteur et mange-le tranquillement ! Arrête de te détériorer le cigare en fantasmant sur toutes les castapianes possibles et imaginables !
Mais si tu as les jetons d'attraper la moindre petite diarrhée, reste en France, pas trop loin de ton supermarché préféré. Là, tu trouveras de la barbaque inhabitable par le pire des virus, tant elle contient de colorants, antibiotiques et autres douceurs rassurantes... Il y a même le tampon officiel du vétérinaire, un suivi, une traçabilité, etc. C'est dire à quel point les veaux et les moutons bêlants suivent les carcasses, hein ? Quand je pense que nos ancêtres sont allés à pied jusqu'à Moscou botter le fion aux Popov et que je vois les trouilles de leurs descendants... 

Franchement, je me suis jamais posé ces questions et est toujours consommer du porc en Bolivie. Picana à Samaipata, Chancho a la cruz à Tarija, Kjara à Vallegrande où les cochons pendaient au bout d'une corde dans le resto.... et je ne suis pas mort et compte encore déguster ces plats fabuleux. Alors arrête de te pauser autant de questions si il s'agit de cochon d'élevage ou pas. Mange, régale-toi. Sinon ne voyage pas et reste chez toi. Ça sera beaucoup plus sûr pour ta petite santé.

Donc si je comprends bien et que je résume, selon vous, il n'y a pas de risque à avoir mangé du jambon de pays (donc non cuit) acheté sous cellophane dans un micromercado de Samaipata ?
C'est quelque chose que vous (en tant que connaisseurs du pays) auriez fait sans souci ?

et purée ! t'es lourd hein mon bonhomme ! mon fils est diabétique insulino dépendant, ce qui , je précises, il n'a plus de défense immunitaire et IL NE S'EST JAMAIS SENTI AUSSI BIEN QU 'A SAMAIPATA!
sa santé va beaucoup mieux et doit moins s'injecter d'insuline. Il mange de bonnes choses sans pesticide et pas de merde comme chez mac do! .....D'APRÈS ce que vous écrivez, on croirait que vous allez uniquement à samaipata pour faire non pas une cure de "bien être" moral et physique et ...alimentaire...mais une cure de " on bouf " tous du porc....tous les jours. ....
Alors pour éviter ton désordre mental, il est conseillé de  partir dans l'objectif que tu mangeras de toute chose.......délicieuse là bas, sauf du porc!

Tu arrives à vivre avec tes inquiétudes ? Le vrai risque, ton pire ennemi, c'est toi. A force de te méfier de tout et n'importe quoi, tu n'as pas développé suffisamment d'anticorps et te retrouves sans protection face à la moindre bactérie anémiée. Le moindre bout de barbaque te veut du mal. Tu finiras martyr pâlichon ou végan paranoïde dans un labo pharmaceutique...

Le bonheur sous blister, aseptisé à la sauce yankee, ça n'est pas mon truc.

Bigre... La ville de Samaïpata évoluera-t-elle en réserve de "marginaux exotiques" ? 

Je demande ça parce que je viens de passer une séance de radiographies et les docteurs sont formels : j'ai de l'air dans les poumons ! Je m'inquiète donc de savoir si l'air de Samaïpata serait bénéfique à ma santé, Trinidad étant trop chaud et humide. Samaïpata est plus haut en altitude et plus sec, mais aussi plus frais. Serait-ce une bonne destination ?

Bonjour,

D'APRÈS mon fils, là-bas, c'est le printemps éternel...
Pas trop chaud, pas trop froid...
IL NE SUPPORTE PAS LES CHALEURS intenses, là, c'est juste parfait.
L'air est juste ce qu'il faut, maintenant, il est dans la montagne.....
Isolé et c'est ce qu'il aime
VÉGÉTATION LUXURIANTE...CALME... à 7 kms du village
Il est ami avec une équipe de médecins , près de chez lui, qui l'on pris en charge lors d'une grosse crise de paralysie, due au diabète. Après 7 jours, il était en pleine forme, régime naturel alimentaire assez strict.
Sans médicament!
Que du bon ! et le pancréas a retravaillé ! chose qu'en Belgique, on disait impossible.
C'est ce que je sais....il y a certainement mieux..mais on ne me le dit pas !
bonne soirée.

Merci de votre réponse. Je tiens à vous exprimer ma satisfaction de voir la santé de votre fils s'améliorer. Mais le pancréas est une chose, les poumons en sont une autre.
J'irai donc faire un tour à Samaïpata et y resterai quelques jours de façon à voir les perspectives d'installation et constater peut-être une éventuelle amélioration. Je pense à une saison intermédiaire telle que novembre correspondant au printemps en hémisphère nord et qui doit être sec ici.

Oui, en effet, chaque organe ses symptômes et guérisons  ou amélioration... je ne sais que vous dire, pas médecin...en fonction de votre pathologie...les poumons ! c'est vaste, ma fille à 30 ans a fait de l'emphysème en fumant un demi paquet par jour de cigarette !...j'en fume 2 , je suis , jusque maintenant, en pleine forme !
bof..... .je vous souhaite plein de beaux jours et au cas où....ces médecins à Samaipata... ils soignent et améliorent beaucoup de choses... Je suis aussi émerveillée de la convivialité et de l'entraide là bas. Le chien  de mon fils a été opéré en pleine nuit, une tumeur de près de 5 kg! elle est en pleine forme. En belgique, on vient de tuer mon chien avec une injection dans la moelle épinière !!! et 2000 e de frais pour rien....pauvre europe !

Bonjour, je partage l'avis de Aryane14 sur Samaipata et la convivialité ambiante de ce pueblo, j'ai pu le constater pendant mon passage le mois dernier car la famille de ma femme y a une casa de campo et j'apprécie d'y aller quelques jours à chaque fois que je viens en Bolivie et j'y repart en Novembre ,quant à comer  du chancho, aucun problème et surtout si c'est du cochon de lait à la brasa, d'ailleurs on trouve de tout dans le pueblo et si on à envie d'un peu plus de folie, on a Santa cruz  en bas  à 100km. Saludos à Joël

Hello, je rebondis sur ce message (et cette discussion démolissant préjugé après préjugé qui fait du bien, car je suis diabétique insulino-dépendant et je vais m'expatrier à Sucre pour commencer à la fin de cette année. Du coup, il y a-t-il des choses particulières à savoir au sujet de la gestion de cette pathologie et de son traitement en Bolivie? Je ne pense pas qu'il soit difficile de s'y procurer de l'insuline, mais qu'en est-il des "accessoires" de type matériel pour la dextrose, stylo à insuline etc... Autre chose, pourriez-vous me donner des informations sur la façon dont se traite un diabète de type un en Bolivie au niveau logistique quotidienne et "couverture maladie" (ça coûte un peu ces petites choses là...) Merci par avance pour le temps que vous prendrez à me répondre. Cordialement, Tom

Certains cancers et le diabète se soigne ici par des infusions d'écorce de TAJIBO appelé ébène noir en français, arbre des Incas, pau d'arco. lapacho (qui soigne les maux), ipé... Pour mettre tout le monde d'accord : Nom scientifique, Tabebuia impetiginosa.

Faire des recherches sur Google.

Résultats de recherche
Lapacho - Vulgaris Médical
www.vulgaris-medical.com › Encyclopédie phytothérapie
Introduction En latin : Tecoma Curialis (Bignionaceae) Le lapacho est un ... Bronchite; Diabète ... Ceci est liée au fait que le lapacho contient des coumarines.
Lapacho - achat, vertus et préparation - L'île aux épices
https://ileauxepices.com › Thés et infusions › Infusions
Note : 5 - ‎39 avis - ‎4,10 €
Découvrez l'écorce de lapacho, ses bienfaits, son histoire et comment le ... D'après certaines études, il aiderait à lutter contre le diabète et la maladie de ...
Lapacho, Pau d'arco, Tecoma, lapacho cancers, Ipe roxo, lapacho ...
www.complements-alimentaires.co/lapacho/
13 juin 2012 - L'écorce de lapacho est employé pour sa vertu d'antibiotique naturel de la ... de peau) calculs eczéma, psoriasis, lupus, bronchite, diabète.
Lapacho ou arbre à l'écorce divine | Bienfaits, Propriétés, Posologie ...
www.mr-plantes.com/2014/01/lapacho-ou-a … ce-divine/
23 janv. 2014 - Lapacho. Les Sud-Américains autochtones récoltent depuis des milliers ... utilisé dans l'inflammation de la prostate, pour combattre le diabète, ...
LE LAPACHO, ECORCE AUX MILLES VERTUES - Centre Lauviah
www.centrelauviah.com/DEVSOM9.htm
La tisane de lapacho aide à épurer et à éliminer les déchets et toxines dans le ... la maladie de Hodgkin, la maladie de Parkinson, le diabète, l'artériosclérose, ...
Pau d'Arco - Lapacho - Ma Santé Naturelle
www.masantenaturelle.com/chroniques/her … -dArco.php
Pau d'Arco - Lapacho, Tabebuia, la plante des troubles infectieux de la peau, ... Diabète (la plante empêcherait le glucose de passer du système digestif au ...

Merci, je vais regarder ça en détails

intéressant Monsieur Joêl, mais attention , ne pas confondre et mélanger diabète simple, soit type 2, et diabète type 1.
Les insulino dépendant, diabète type 1, ne peuvent absolument pas vivre sans injection d'insuline, car le pancréas est mort ! c'est selon la personne 3 à 4 injections par jour !. Sans cela, c'est le cercueil assuré!.
La greffe d'un pancréas, en belgique, n'est faite que lorsque vous avez déjà perdu l'usage des pieds..jambes  ou un rein en moins !!!!!

Par contre, le diabète type 2, peut être absolument diminué par de bons aliments et plantes.....miracles. C'est le cas de mon mari, une bonne alimentation, curcuma, safran.... etc... c'est parfait.

Voici, voilà.... bonne journée.

Je ne suis pas du tout docteur et ne fais que communiquer des infos ou des pistes dont j'ai connaissance. Ensuite, il appartient à chacun, en ce qui le concerne, etc.

SGDG...

absolument, toute information est bonne à prendre......