Gérer son budget au Portugal

Bonjour tout le monde,

Pouvons-nous sil vous plaît éviter les hors sujet et nous recentrer?

Merci !

Priscilla
Equipe Expat.com

Pardon  Priscilla

Un témoignage : le 12 juin, je suis allé accueillir mon fils à l'aéroport de Porto, en métro. Au retour, vers 21 H 30, à la station de Verdès, nous avons dû attendre 20 minutes la correspondance vers Vila Do Conde. Une fois remontés dans le métro, mon fils s'est aperçu qu'il n'avait plus son portefeuille avec tous ses papiers et 250 € en espèces. A l'évidence, le portefeuille avait glissé de sa poche à Verdès. Nous avons fait le chemin inverse, depuis la station suivante, à pied, en pleine nuit. Arrivés à Verdès, nous avons interrogé les gens qui attendaient. Là, un brave est venu vers nous en nous tendant le portefeuille. Qui dit mieux ?

Même pas surpris. Ca s'appelle la classe, la grande classe.

Cela m'as fait sourrir bravo

J'ajouterai qu'en France, il n'est plus possible de faire plus de 200 km sur une nationale sans se faire avoir par les radars malgré le GPS qui avertit tout dépassement. Ici je n'ai vu qu'une fois un radar mobile et il était placé sur une route a 50 et non pas sur un passage de 70 a 50 comme ils font en France nous obligeant a piler au risque de se faire emboutir par derrière. C'est d'ailleurs la dernière goutte qui a fait déborder le vase et qui m'a pousser a être résident au Portugal. 90 euros a chaque fois ça compte dans le budget sans compter les points.

Ici le prato do dia coûte 5 euros environ, le resto ou je vais coûte 5.5 euros y compris pain, vinho verde et café et bonne humeur en plus on ramène le reste pour les animaux comme cela tout le monde se régale en plus depuis le temps qu'on y va on a bien sympathisé avec les patrons, je préfère cela aux serveurs guindés en neud pap.

Pour les commissions, on profite des réductions qu'ils font assez souvent de 50% en particulier sur l'huile d'olive vierge extra, les conserves (sardine, thon ...), pâtes, riz et le fameux vinho verde.
Les légumes a environ 1 euro sont bien moins cher qu'en France et j'ai mon jardin bio en permaculture.

Pour compléter le post 32 de SCIST par des chiffres et répondre à quelques questions de Priscilla

"Comment avez-vous procédé pour planifier votre budget....

J'ai toujours fonctionné par budget, comme en entreprise, mais à l'aide de tableaux excel dynamiques personnalisés (et oui, excel est au gestionnaire ce qu'est la cortisone au médecin...).

Quand nous sommes arrivés au Portugal, en septembre 2015, j'ai continué l'enregistrement des dépenses sur le tableau budgétaire que j'avais élaboré en janvier 2015 pour la France.
J'ai reconduit le même budget pour 2016, afin de voir concrètement la différence budgétaire à l'issue d'une année de dépenses au Portugal.
Etant précisé que notre propriété portugaise est similaire à celle que nous possédions en région toulousaine, les coûts correspondants étant par conséquent valablement comparables.

La différence la voici :
- IR France inclus puisque réglés en 2016 sur les revenus 2015,
- Taxes foncières France incluses pour des biens en location
- tous postes confondus (coûts incontournables et autres coûts),
- incluant les A/R France/Portugal, les nôtres, ceux de nos enfants et petits-enfants (via la ligne directe Faro-Toulouse Easyjet),
- incluant les restos et autres frais de bouche que j'enregistre dans une rubrique "courses"
.....
Le budget global 2016 par rapport à 2015 est de - 16 %

Si je compare maintenant uniquement ce que j'appelle "coûts fixes" soit :
- les frais de bouche (nous pourrions économiser les restos, mais on ne prévoit pas d'économiser sur ce poste  )
- les assurances auto et santé
- les coûts santé restant à charge
- le multimédia : tél, internet
- les fluides : Electricité, eau, essence/gasoil
- les impôts et taxes (tous y inclus la taxe sur les véhicules)
- les taxes foncières en France
- le budget global de notre vieux compagnon à 4 pattes

Le budget " coûts fixes" de 2016 par rapport à 2015 est de - 14.8 %

En Janvier 2017 je suis repartie avec un budget basé sur les coûts 2016, mais sans IR (ni en France ni au Portugal puisque nous avons l'opportunité de bénéficier du statut RNH). Evidemment, le différentiel va dans le sens d'une plus grande économie sans que le taux correspondant, s'agissant de l'IR, puisse servir à la communauté...

" ...et comment faites-vous pour le respecter ? "

Comme en entreprise, si on décide de dépasser sur un poste budgétaire on se demande comment on va compenser sur un autre poste.
Dès que l'on sait "ce que l'on dépense" et  "sur quel poste on dépense" on est capable de s'auto-limiter ! Souvent, c'est par des petites sommes accumulées que l'on explose son budget.
C'est un peu comme la sanction de la balance lorsque l'on se sent grossir ou maigrir :
- Ou bien on se pèse et on voit où l'on en est par rapport à la ligne rouge, la plupart du temps, si l'on est en bonne santé, on trouve le remède,
- ou bien "on se pèsera demain" et l'on continue à grossir ou maigrir à l'insue de son plein gré ! CQFD

Devant l'insistance de certains expat' sur "le montant monstrueux de l'IR au Portugal" et la fin annoncée du statut RNH, j'ai fait un autre calcul :
Et bien, si nous devions payer l'IR au Portugal, nous serions encore bénéficiaires globalement de 10 % par rapport à notre budget France/Portugal 2015 !

Tout le reste, le soleil, l'amabilité ambiante, les fruits et légumes excellents, c'est du super bonus.

Bien budgétairement vôtre 

ENTRECROISER a écrit:

Pour compléter le post 32 de SCIST par des chiffres et répondre à quelques questions de Priscilla

"Comment avez-vous procédé pour planifier votre budget....

J'ai toujours fonctionné par budget, comme en entreprise, mais à l'aide de tableaux excel dynamiques personnalisés (et oui, excel est au gestionnaire ce qu'est la cortisone au médecin...).

Quand nous sommes arrivés au Portugal, en septembre 2015, j'ai continué l'enregistrement des dépenses sur le tableau budgétaire que j'avais élaboré en janvier 2015 pour la France.
J'ai reconduit le même budget pour 2016, afin de voir concrètement la différence budgétaire à l'issue d'une année de dépenses au Portugal.
Etant précisé que notre propriété portugaise est similaire à celle que nous possédions en région toulousaine, les coûts correspondants étant par conséquent valablement comparables.

La différence la voici :
- IR France inclus puisque réglés en 2016 sur les revenus 2015,
- Taxes foncières France incluses pour des biens en location
- tous postes confondus (coûts incontournables et autres coûts),
- incluant les A/R France/Portugal, les nôtres, ceux de nos enfants et petits-enfants (via la ligne directe Faro-Toulouse Easyjet),
- incluant les restos et autres frais de bouche que j'enregistre dans une rubrique "courses"
.....
Le budget global 2016 par rapport à 2015 est de - 16 %

Si je compare maintenant uniquement ce que j'appelle "coûts fixes" soit :
- les frais de bouche (nous pourrions économiser les restos, mais on ne prévoit pas d'économiser sur ce poste  )
- les assurances auto et santé
- les coûts santé restant à charge
- le multimédia : tél, internet
- les fluides : Electricité, eau, essence/gasoil
- les impôts et taxes (tous y inclus la taxe sur les véhicules)
- les taxes foncières en France
- le budget global de notre vieux compagnon à 4 pattes

Le budget " coûts fixes" de 2016 par rapport à 2015 est de - 14.8 %

En Janvier 2017 je suis repartie avec un budget basé sur les coûts 2016, mais sans IR (ni en France ni au Portugal puisque nous avons l'opportunité de bénéficier du statut RNH). Evidemment, le différentiel va dans le sens d'une plus grande économie sans que le taux correspondant, s'agissant de l'IR, puisse servir à la communauté...

" ...et comment faites-vous pour le respecter ? "

Comme en entreprise, si on décide de dépasser sur un poste budgétaire on se demande comment on va compenser sur un autre poste.
Dès que l'on sait "ce que l'on dépense" et  "sur quel poste on dépense" on est capable de s'auto-limiter ! Souvent, c'est par des petites sommes accumulées que l'on explose son budget.
C'est un peu comme la sanction de la balance lorsque l'on se sent grossir ou maigrir :
- Ou bien on se pèse et on voit où l'on en est par rapport à la ligne rouge, la plupart du temps, si l'on est en bonne santé, on trouve le remède,
- ou bien "on se pèsera demain" et l'on continue à grossir ou maigrir à l'insue de son plein gré ! CQFD

Devant l'insistance de certains expat' sur "le montant monstrueux de l'IR au Portugal" et la fin annoncée du statut RNH, j'ai fait un autre calcul :
Et bien, si nous devions payer l'IR au Portugal, nous serions encore bénéficiaires globalement de 10 % par rapport à notre budget France/Portugal 2015 !

Tout le reste, le soleil, l'amabilité ambiante, les fruits et légumes excellents, c'est du super bonus.

Bien budgétairement vôtre 

Ah Excel et ses tableaux croisés dynamiques...ça me rappellerait trop le bureau !   

Bonne soirée.

Gérard

Ça c est du concret !!!

ENTRECROISER a écrit:

Devant l'insistance de certains expat' sur "le montant monstrueux de l'IR au Portugal" et la fin annoncée du statut RNH, j'ai fait un autre calcul :
Et bien, si nous devions payer l'IR au Portugal, nous serions encore bénéficiaires globalement de 10 % par rapport à notre budget France/Portugal 2015 !

Bravo pour votre rigueur (budgétaire)

Il n'y a que l'assertion ci-dessus ou j'ai du mal à vous croire.

Après, il ne faut pas parler que d'IR, mais IR + Taxe d'hab+ foncier.

Au Portugal, l'IR est confiscatoire, mais la taxe d'hab n'existe pas, et pour une maison """normale""", l'IMI est raisonnable, .5->.8% de sa valeur réelle - une décote éstimée par le fisc (-30%).

Une belle  maison à 300K, c'est .65% de 200K soit 1500€/an. Pour avoir un éclairage public nickel, des poubelles ramassées et de beaux enrobés.

En  France, c'est le Loto, un collègue qui habite Paris sud paie 6500€ / an (TH+Foncier) pour une horreur des années 60 à 450K.

Une connaissance qui habite dans une néo-provinciale estimée à 3,5 millions dans le VAR paie ... 6500€.

N'importe quoi à la française.

@ flor de jasmin

Mes chiffres, bien qu'objectifs et réels pour nous, ne sont, bien entendu pas universels !

Lorsque j'évoque 10 % d'économies après IR portugais, c'est, comme je l'ai précisé, l'ensemble des économies et surcoûts telles qu'énoncées par SCIST, + l'IR portugais, comparé  au budget France 2015, à "notre" budget 2015 devrais-je dire.

Bien entendu, cela dépend de la situation de chacun, de son taux d'IR en France, et effectivement de toutes les taxes.
Pour exemple, en France, le montant taxe foncière et impôts locaux pour notre propriété s'élevaient, en 2015, à un peu plus de 6 000 € par an.
Ici, pour une propriété similaire, il avoisine les 1 200 €.
Pour faire un raccourci hasardeux, cela permet de considérer sur ce poste que 4 800 € annuels de plus sur l'IR Portugais revient à une affaire blanche....
Initialement, l'objectif de ces calculs était de dédramatiser, en chiffres, l'impact de la disparition éventuelle du statut RNH. A condition, bien entendu de ne pas être venus au Portugal, uniquement pour la nécessité de payer moins d'impôts.

Le budget, c'est comme l'humain. S'il est malade il est beaucoup plus difficile de trouver des solutions. C'est quoi un budget malade ? C'est un budget où les recettes sont inférieures aux coûts fixes.... pour ces cas, toute ma démonstration est bien entendu hors sujet. Et malheureusement, il y a de plus en plus et cela risque de ne pas s'améliorer pour nos enfants.

Je n'ai pas inclus dans mes calculs de l'IR portugais tout ce qui se défalque automatiquement sur factures et il y a tout de même pas mal de choses.... je ne passe pas tout mon temps à faire des calculs. Un peu de gymnastique cérébrale pour conserver un maximum de neurones malgré l'âge qui avance, mais pas l'entraînement aux JO cérébraux pour lesquels je n'aurais aucune chance de médaille 

La relativité... les chiffres n'y échappent pas 

Bonjour
Nous avons repris la même banque qu en France. Le crédit Agricole
Cela ce passe très bien pour les virements de France et pour les paiements aucun problèmes
Pas de gros frais pas de surprises. Nous sommes à côté de. Cadaval un employé parle le français.

Si c'est le http://www.credito-agricola.pt, je ne suis pas persuadé que cela ait à voir avec le Crédit Agricole français...

il veut dire AGIOS je pense!!!faut etre cool!!

lerins a écrit:

il veut dire AGIOS je pense!!!faut etre cool!!

Agios Agricole ?

Attention aux cartes bancaires de débit ! En effet on ne paie pas d' agios mais ....on ne peut pas louer une voiture ni meme la réserver, une carte de CRÉDIT est obligatoire, parfois aussi avec les réservations d' HOTELS ! Pour les avions, pas de probléme .

Le Crédit Agicole Portugais n'a rien à voir avec le C.A Français !

Sekupang a écrit:

Attention aux cartes bancaires de débit ! En effet on ne paie pas d' agios mais ....on ne peut pas louer une voiture ni meme la réserver, une carte de CRÉDIT est obligatoire, parfois aussi avec les réservations d' HOTELS ! Pour les avions, pas de probléme .

Bonjour,
il est très facile d'avoir une "carte AMEX gratuite" (parrainage)  si on possède un compte en banque en France et ça facilite toutes les locations de voitures ou autres achats grâce aux assurances incluses...,
de plus pas mal de banques en lignes (en France) proposent aussi des cartes "premier" pour une modique somme (assurance à 2 euros par mois)....
cela complète la panoplie qui peut être proposée pour avoir toutes les facilités de la vie courante au Portugal et Hors Portugal....
Pour le Portugal, une carte de débit ("multibanco") suffit amplement....et pour l'International, il faut savoir passer à autre chose.....
Cdlt,
Serge

Sekupang a écrit:

Le Crédit Agicole Portugais n'a rien à voir avec le C.A Français !

A part le nom...

Merci de confirmer ce que je disais.

Quelques informations sur les piéges à éviter quand on vient habiter au Portugal: d' abord les soins médicaux ! A moins d'accepter de faire la queue une demi journée dans un centre de soins de la Sécurité Sociale où les coûts sont minimalistes, les hôpitaux et cliniques privées sont chers ! 50€ le généraliste, 70/75 € un Spécialiste , 170€ pour faire une ponction d'épanchement de synovie  ( aux urgences ). Par contre les médicaments sont moins chers qu'en France.
Un autre poste de dépenses à surveiller: l' électricité ! En disant 2 fois plus cher qu'en France, je dois être prés de la vérité.
Le péage des autoroutes: Exhorbitant ! Les portugais les utilisent trés peu.
Si vous dépassez votre temps de stationnement à FARO, attendez vous à être raquetté : une mafia privée s'en charge !
Les restaurants pour touristes: à fuir !
Quand on connait  un peu le fonctionnement du Portugal, on s'en sort trés bien: côtoyez les locaux, ils connaissent toutes les ficelles et se feront un plaisir de les partager !

Mmmh les péages pour les portugais, oui c'est odieux.
Pour notre pouvoir d'achat, c'est bien moins cher qu'en France. On n'est pas à du 1€/10 km (Paris-Bordeaux, 600 km/ 60 €)

L’électricité, oui c'est terrible par rapport à la France. L’abonnement est cher et le Kw aussi.

L'eau et les taxes locales, c'est peanut par contre.

Pour le reste, je dirais crânement qu'on vit bien mieux au Portugal dans les régions...sans touristes !!!

Pardon mais l'électricité est au même prix qu'en France

Péages odieux? Messines - Lisbonne 250km pour 20,50 euros, c'est pas scandaleux.

Villareal-Sagres pour 11 euros non plus!

On peut pas toute avoir dans la vie.

Bonjour,
l'essentiel n'est pas le prix de telle ou telle énergie, le fait est de savoir si la somme dépensée en France est plus élevée que celle dépensée au Portugal, pour l'eau, le chauffage, le gaz et l'électricité....et le fait est que nous faisons des économies sur ce "poste budgétaire" d'environ 700 euros par an, puisque nous consommons beaucoup moins ici de chauffage (1 à 2 mois maxi, contre 5 à 7 mois en France)....et en électricité puisque la clarté est plus importante ici (du moins dans le Sud) qu'en France.....
....alors le prix du KW, ça passe "un peu à côté".....
Cdlt,
Serge

Gerphin85 a écrit:

Péages odieux? Messines - Lisbonne 250km pour 20,50 euros, c'est pas scandaleux.

Villareal-Sagres pour 11 euros non plus!

Bah ça reste moins cher qu'en France. Mais on comprend, vu les salaires locaux, que ces routes soient vides...

scisdt31 a écrit:

Bonjour,
l'essentiel n'est pas le prix de telle ou telle énergie, le fait est de savoir si la somme dépensée en France est plus élevée que celle dépensée au Portugal, pour l'eau, le chauffage, le gaz et l'électricité....et le fait est que nous faisons des économies sur ce "poste budgétaire" d'environ 700 euros par an, puisque nous consommons beaucoup moins ici de chauffage (1 à 2 mois maxi, contre 5 à 7 mois en France)....et en électricité puisque la clarté est plus importante ici (du moins dans le Sud) qu'en France.....
....alors le prix du KW, ça passe "un peu à côté".....
Cdlt,
Serge

Tout dépend ou vous étiez en France...Sainte Maxime ou Rouen ?

Pour le reste, bien sur qu'il faut prendre les dépenses dans leur globalité. Mais il est possible de faire plus dans le détail...

Mon assurance voiture me coûte 18% de moins qu'en France en Tout risque par exemple...

Portugal , je lis ma dernière facture :

0,1652 € /kw (6.9 kVA) + 10€ / mois d'abonnement + 23% d'IVA + taxe audiovisuelle :


Perso, je paie 25€/mois d'éléctricité (300 € / an !!!) alors que j'habite ma maison que 6 semaines par an  (sans chauffage !)

Vous imaginez combien je paierai à l'année !?

Si je peux me permettre il y a anguille sous roche. J'étais dans la même situation et j'ai payé pendant des années 8 euros par mois. Si vous coupez le compteur il ne devrait pas y avoir de consommation.

flor de Jasmin a écrit:

Portugal , je lis ma dernière facture :

0,1652 € /kw (6.9 kVA) + 10€ / mois d'abonnement + 23% d'IVA + taxe audiovisuelle :


Perso, je paie 25€/mois d'éléctricité (300 € / an !!!) alors que j'habite ma maison que 6 semaines par an  (sans chauffage !)

Vous imaginez combien je paierai à l'année !?

Bonjour,
....et en France, combien ???
ici (Sud), pour un T3 de 110 m2, nous sommes en moyenne (depuis plus de 3 ans...) à 200 kw/mois et à moins de 55 euros / mois...(dont 13 euros d'abnt)
eau à moins de 25 euros / mois et gaz à moins de 30 euros / mois....
....loin des 2 200 euros de Toulouse (c'est pas le nord, en plus...) pour un appartement de 130 m2.....
alors....l'économie, elle est où... ???
Cdlt,
Serge

dtomaz a écrit:

Si je peux me permettre il y a anguille sous roche. J'étais dans la même situation et j'ai payé pendant des années 8 euros par mois. Si vous coupez le compteur il ne devrait pas y avoir de consommation.

Le compteur est coupé 52 - 6 semaines / an.

Sur les 300/ans, je ne paie que 8 ou 10€ / mois d'eléctricité mais c'est une estimation entre deux relevé réel . Le reste, c'est la TVA à 23%, la taxe audiovisuelle et l'abonnement.

Et ça faut bien le payer, même en coupant son compteur 12 mois/12.

scisdt31 a écrit:

flor de Jasmin a écrit:

Portugal , je lis ma dernière facture :

0,1652 € /kw (6.9 kVA) + 10€ / mois d'abonnement + 23% d'IVA + taxe audiovisuelle :


Perso, je paie 25€/mois d'éléctricité (300 € / an !!!) alors que j'habite ma maison que 6 semaines par an  (sans chauffage !)

Vous imaginez combien je paierai à l'année !?

Bonjour,
....et en France, combien ???
ici (Sud), pour un T3 de 110 m2, nous sommes en moyenne (depuis plus de 3 ans...) à 200 kw/mois et à moins de 55 euros / mois...(dont 13 euros d'abnt)
eau à moins de 25 euros / mois et gaz à moins de 30 euros / mois....
....loin des 2 200 euros de Toulouse (c'est pas le nord, en plus...) pour un appartement de 130 m2.....
alors....l'économie, elle est où... ???
Cdlt,
Serge

Dans vos exemples, vous y êtes combien de jours par an ?

Dans mon cas, 300€ pour 6 semaines, ça donne 1800€ / ans pour 52 semaines....sans chauffage, sans sèche linge, sans cuisson, sans eau chaude (bouteilles de gaz).

Donc juste pour une machine à laver et quelques ampoules.

L'electricité est plus chère au Portugal qu'en France.

flor de Jasmin a écrit:

scisdt31 a écrit:

flor de Jasmin a écrit:

Portugal , je lis ma dernière facture :

0,1652 € /kw (6.9 kVA) + 10€ / mois d'abonnement + 23% d'IVA + taxe audiovisuelle :


Perso, je paie 25€/mois d'éléctricité (300 € / an !!!) alors que j'habite ma maison que 6 semaines par an  (sans chauffage !)

Vous imaginez combien je paierai à l'année !?

Bonjour,
....et en France, combien ???
ici (Sud), pour un T3 de 110 m2, nous sommes en moyenne (depuis plus de 3 ans...) à 200 kw/mois et à moins de 55 euros / mois...(dont 13 euros d'abnt)
eau à moins de 25 euros / mois et gaz à moins de 30 euros / mois....
....loin des 2 200 euros de Toulouse (c'est pas le nord, en plus...) pour un appartement de 130 m2.....
alors....l'économie, elle est où... ???
Cdlt,
Serge

Dans vos exemples, vous y êtes combien de jours par an ?

Bonjour,
plus de 10 mois par an....
Cdlt,
Serge

Comparatif prix de l'électricité en France et au Portugal , année 2016 ( tout compris , tarif de base ) source : 2000watts.org sur internet.
France: 0.162 par KWH
PORTUGAL: 0.228 par KWH soit 40.7% de plus.
Je viens de vérifier mes factures EDP sur 6 mois , j'ai payé 0.2216€ / KWH .
Cela devrait clore le débat ?

Sekupang a écrit:

Comparatif prix de l'électricité en France et au Portugal , année 2016 ( tout compris , tarif de base ) source : 2000watts.org sur internet.
France: 0.162 par KWH
PORTUGAL: 0.228 par KWH soit 40.7% de plus.
Je viens de vérifier mes factures EDP sur 6 mois , j'ai payé 0.2216€ / KWH .
Cela devrait clore le débat ?

Bonjour,
vous possédez une usine, c'est pas une maison... ??
ou alors il faut revoir l'ampérage....
Cdlt
Serge

PS : en France, en plus, l'électricité est aussi à la charge du contribuable....puisque EDF est à 85 % à l'état et donc l'enjeu du prix de l'électricité est un enjeu "électoral" et surtout pour privilégier le nucléaire.....et donc "on minimise" les coûts à facturer....
il manquerait plus que les électeurs soient pas contents du nucléaire.....???
mais on sort du sujet....

en France, j'avais une installation photovoltaïque ( à la charge "un peu" des consommateurs), qui me permettait d'avoir un coût d'énergie positif pour mes finances.....puisque 3 000 kw vendus entièrement à EDF à 0.58 cts ,  et consommé (acheté à EDF) à 0.13 cts....
La première année, puisque je n'était pas connecté au réseau, mon compteur "tournait à l'envers"....et j'ai consommé une grande partie de ma production....

Voici mon suivi avec voiture Leaf et 20km par jour, cumulus, pompe pour l'eau, capteurs solaires pour l'eau chaude et photovoltaique 800W maxi. Faire copier coller dans un fichier texte pour reformer les colonnes, les entêtes seront décalées. Puissance compteur 6KW
Date    Général    Eau chaude    Voiture    Kw total    Eau chaude    Cout total iva    eau chaude mois    Voiture mois    Cout mensuel    IVA    Potencia/dia    Taxa exploraçao/M    Audio-visual an+iva 6%    mois    jours    Prix Kw
15/04/13    61518                                    23    0,3503    0,07    20,95            0,1285
02/08/13    62967    2873        1449        229,02            79,06    23    0,3503    0,07    20,95    3,57    109    0,1285
01/09/13    63411    2921        444    48    70,18    7,71        86,32    23    0,3503    0,07    20,95    0,98    30    0,1285
03/10/13    63826    2996        415    75    65,59    11,30        77,49    23    0,3503    0,07    20,95    1,05    32    0,1285
07/11/13    64350    3071        524    75    82,82    10,33        87,15    23    0,3503    0,07    20,95    1,15    35    0,1285
02/12/13    64793    3162        443    91    70,02    17,55        100,40    23    0,3503    0,07    20,95    0,82    25    0,1285
08/01/14    65344    3312        551    150    87,09    19,54        86,79    23    0,351    0,07    20,95    1,21    37    0,1285
01/02/14    65730    3419        386    107    63,00    19,04        80,07    23    0,351    0,07    20,95    0,79    24    0,1285
28/02/14    66188    3543        458    124    74,11    19,54        83,72    23    0,351    0,07    20,95    0,89    27    0,1285
01/04/14    66659    3676        471    133    78,06    17,66        74,4    23    0,351    0,07    20,95    1,05    32    0,1285
05/05/14    67195    3799        536    123    87,78    15,64        78,74    23    0,351    0,07    20,95    1,11    34    0,1285
29/05/14    67560    3873        365    74    60,14    14,71        76,43    23    0,351    0,07    20,95    0,79    24    0,1285
01/07/14    68032    3964        472    91    78,63    15,74        72,67    23    0,351    0,07    20,95    1,08    33    0,1285
01/08/14    68385    4022        353    58    48,08    11,52        60,56    23    0,351    0,07    20,95    1,02    31    0,1285
03/09/14    68823    4101        438    79    82,32    14,85        92,04    23    0,351    0,07    32,44    1,08    33    0,1528
02/10/2014    69158    4181        335    80    62,96    15,04        82,18    23    0,351    0,07    32,44    0,95    29    0,1528
03/11/2014    69419    4234        261    53    49,05    9,96        62,71    23    0,351    0,07    32,44    1,05    32    0,1528
01/12/2014    69888    4358        469    124    88,15    23,31        111,97    23    0,351    0,07    32,44    0,90    28    0,1528
04/01/2015    70428    4533        540    175    105,41    34,16        108,46    23    0,2962    0,07    32,44    1,10    34    0,1587
11/02/2015    70960    4699        532    166    103,85    32,4        97,25    23    0,2962    0,07    32,44    1,20    38    0,1587
27/02/2015    71243    4761        283    62    55,24    12,1        119,21    23    0,2962    0,07    32,44    0,50    16    0,1587
05/04/2015    71713    4887        470    126    91,74    24,6        89,53    23    0,2962    0,07    32,44    1,20    37    0,1587
01/05/2015    71985    4955        272    68    53,09    13,27        76,19    23    0,2962    0,07    32,44    0,90    26    0,1587
01/06/2015    72293    5012        308    57    60,12    11,13        73,05    23    0,2962    0,07    32,44    1,00    31    0,1587
02/07/2015    72536    5051        243    39    47,43    7,61        60,57    23    0,2962    0,07    32,44    1,00    31    0,1587
01/08/2015    72815    5093        279    42    54,46    8,2        69,27    23    0,2962    0,07    32,44    1,00    30    0,1587
01/09/2015    73106    5174        291    81    56,80    15,81        69,79    23    0,2962    0,07    32,44    1,00    31    0,1587
01/11/2015    73629    5297        523    123    102,09    12        64,95    23    0,2962    0,07    32,44    2,00    61    0,1587
01/12/2015    73989    5386    1352    360    89    70,27    17,37        85,34    23    0,3003    0,07    32,44    1    30    0,1587
01/03/2016    75480    5743    1631    1491    357    299,66    24,05    18,79    114,49    23    0,3003    0,07    32,44    2,98    91    0,1634
02/04/2016    75882    5868    1714    402    125    80,79    23,95    15,90    91,06    23    0,3003    0,07    32,44    1,05    32    0,1634
03/06/2016    76560    6063    1887    678    195    136,27    19,28    17,10    81,09    23    0,3003    0,07    32,44    2,03    62    0,1634
08/07/2016    76860    6114    1974    300    51    60,29    8,93    15,24    66,60    23    0,3003    0,07    32,44    1,15    35    0,1634
02/08/2016    77202    6131    2041    342    17    68,74    4,17    16,43    97,91    23    0,3003    0,07    32,44    0,82    25    0,1634
01/09/2016    77582    6173    2115    380    42    76,37    8,58    15,12    91,70    23    0,3003    0,07    32,44    0,98    30    0,1634
06/10/2016    77964    6243    2206    382    70    76,78    12,26    15,94    80,96    23    0,3003    0,07    32,44    1,15    35    0,1634
03/11/2016    78209    6297    2232    245    54    49,24    11,82    5,69    67,69    23    0,3003    0,07    32,44    0,92    28    0,1634
01/12/2016    78651    6407    2315    442    110    88,83    24,08    18,17    110,82    23    0,3003    0,07    32,44    0,92    28    0,1634
02/01/2017    79085    6526    2419    434    119    87,23    22,80    19,92    97,19    23    0,3003    0,07    32,44    1,05    32    0,1634
02/02/2017    79579    6652    2524    494    126    100,38    25,19    20,99    113,04    23    0,3063    0,07    32,44    1,02    31    0,1652
03/03/2017    79978    6761    2610    399    109    81,08    23,29    18,38    99,55    23    0,3063    0,07    32,44    0,95    29    0,1652
03/04/2017    80312    6871    2682    334    110    67,87    21,99    14,39    81,05    23    0,3063    0,07    32,44    1,02    31    0,1652
03/05/2017    80542    6952    2762    230    81    46,74    16,73    16,53    61,79    23    0,3063    0,07    32,44    0,98    30    0,1652
01/06/2017    80761    7019    2837    219    67    44,50    14,32    16,03    61,08    23    0,3063    0,07    32,44    0,95    29    0,1652
04/07/2017    81007    7061    2919    246    42    49,99    7,89    15,40    60,48    23    0,3063    0,07    32,44    1,08    33    0,1652

Eh beh. Autant illisible qu'impressionnant...

A quoi certains passent leur temps

miradoro66 a écrit:

A quoi certains passent leur temps

Quel plaisir de vous lire Miradoro 66...vous êtes toujours aussi positive .
Ceci étant, quand vous n'écrivez rien, c'est bien aussi