Acheter ou louer en Thaïlande

Bonjour,

Ce genre de transaction s'effectue par le biais d'un avocat ou d'une agence.Le terrain n'appartient pas à un étranger, sauf si marié à une Thaï.Donc c'est un bail de 30 ans, renouvelable 2 x 30 ans.

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Avautien a écrit:

Bonjour,

Ce genre de transaction s'effectue par le biais d'un avocat ou d'une agence.Le terrain n'appartient pas à un étranger, sauf si marié à une Thaï.Donc c'est un bail de 30 ans, renouvelable 2 x 30 ans.

Bjr,
Pouvez vous m’indiquer Où se trouve votre maison SVP ?
J’ai déjà posé la question mais pas eu de réponse !
Merci

thiof2 a écrit:

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Merci THIOF pour cette précision maintes fois répétée. Comment se fait-il qu'il y ait encore des gens qui écrivent n'importe quoi. A moins que ce ne soit par intérêt?

Prudence84 a écrit:

Avautien a écrit:

Bonjour,

Ce genre de transaction s'effectue par le biais d'un avocat ou d'une agence.Le terrain n'appartient pas à un étranger, sauf si marié à une Thaï.Donc c'est un bail de 30 ans, renouvelable 2 x 30 ans.

Bjr,
Pouvez vous m’indiquer Où se trouve votre maison SVP ?
J’ai déjà posé la question mais pas eu de réponse !
Merci

Voir dans la rubrique annonce immobilières.

Bonjour,

Tout est indiqué en détail dans l'annonce.

Cordialement,

Bruno

163 000 euros ...c'est par cher

thiof2 a écrit:

Prudence84 a écrit:

Avautien a écrit:

Bonjour,

Ce genre de transaction s'effectue par le biais d'un avocat ou d'une agence.Le terrain n'appartient pas à un étranger, sauf si marié à une Thaï.Donc c'est un bail de 30 ans, renouvelable 2 x 30 ans.

Bjr,
Pouvez vous m’indiquer Où se trouve votre maison SVP ?
J’ai déjà posé la question mais pas eu de réponse !
Merci

Voir dans la rubrique annonce immobilières.

Merci Thiof2

Pourriez vous nous dire pourquoi vous vendez votre villa ? charges trop élevées dans une résidence sécurisée ?

Bonjour ccertin.

J ai lu votre annalise et dois vous dire être plus que d accord avec.
Donc merci pour celle ci.

thiof2 a écrit:

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Oui c'est vrai, mais une autre solution : l'usufruit, vous n'êtes toujours pas propriétaire (impossible pour un farang) mais votre maison vous "appartient", impossible de vous mettre dehors et de faire vendre votre maison de votre vivant. Votre nom est inscrit au dos du chanotte.

africatwin a écrit:

thiof2 a écrit:

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Oui c'est vrai, mais une autre solution : l'usufruit, vous n'êtes toujours pas propriétaire (impossible pour un farang) mais votre maison vous "appartient", impossible de vous mettre dehors et de faire vendre votre maison de votre vivant. Votre nom est inscrit au dos du chanotte.

Mais l’usifruit n’est pas cessible !
Donc vous ne pouvez pas vendre et si vous avez des enfants, ils ne peuvent pas hériter.
Cdlt

africatwin a écrit:

thiof2 a écrit:

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Oui c'est vrai, mais une autre solution : l'usufruit, vous n'êtes toujours pas propriétaire (impossible pour un farang) mais votre maison vous "appartient", impossible de vous mettre dehors et de faire vendre votre maison de votre vivant. Votre nom est inscrit au dos du chanotte.

Propriétaire et usufruitier sont des notions passablement différentes.

Bonsoir,

On n'achète pas en Thailande.
N'écoutez ni ne lisez ce que racontent les bonimenteurs d'agents immobilier.
Vous ne pourrez louer qu'occasionnellement, mais vraiment occasionnellement et au prix que le locataire vous aura fixé.
Je ne vais pas me répéter, mais aujourd'hui, un couple mixte avec 2 enfants de 3 et 2 ans a déménagé, au bout de 3 mois de location.
Il a trouvé moins onéreux ailleurs.
Cette villa était libre depuis 16 mois.
Et ce n'est pas la seule à ne pas trouver preneur.
Pour info, si vous achetez un condo ou une villa, sachez que le prix pour farang est revu à la hausse.
Un ex : un condo de 69 m2, murs et terrasse compris, même étage, même disposition,  vous coûtera 5 161 200 b, mais 3 600 000b pour un Thai.

Un ex : un condo de 69 m2, murs et terrasse compris, même étage, même disposition,  vous coûtera 5 161 200 b, mais 3 600 000b pour un Thai.

Oui mais...si l'endroit vous convient, que vous trouvez que pour vous en comparant avec d'autres pays, c'est un prix que vous pouvez mettre, pourquoi pas ?

Pour moi, ce n'est pas un argument décisif.

Le problème c'est que si vous héritez de sauvage(s) comme voisin(s) vous perdrez des sous en voulant changer d'air. Et même si on peut se le permettre, c'est toujours ch...

Je suis d'accord avec toi Thiof2... D'autant plus que le prix n'est pas toujours augmenté pour un acquéreur étranger !!! Sur Chiang Mai, derrière Big C extra, lorsque j'ai hésité à placer de l'argent dans l'immobilier sur un projet qui me plaisait, tout était au même prix !

Bonsoir,

Il est fort possible que, parfois, les prix soient identiques pour farangs ou Thais.
Bon, je crois que j'ai des doutes.
Alors,  d'accord,  je ne devrais pas généraliser.
Mais, mais, cela arrive plus souvent que vous ne le croyez, cette différence de prix.

Allez, encore un petit pour la route.
Je paie un loyer de 12 000 b, à l'année, depuis fort longtemps. Proprios super-sympas.
Toujours est-il que lorsque qu'un couple Thai/Frang vient s'installer dans un appartement identique au mien, c'est 9 000 B.
Si ce ne sont que des Thais, c'est 7 000 b.
Du coup, je les trouve moins sympas, les proprios.

Je ne vous donne pas tort, mais je ne me donne pas tort.

Lorsque j'ai loué mon ancienne maison, j'ai non seulement imposé mon prix, mais en plus mes conditions (Bail de 10 ans / impossibilité de vendre le bien sur cette période (sauf si je me porte acquéreur), aucune augmentation dur loyer sur les 5 premières années puis prix fixés sur le bail jusqu'à la 10àme année comprise, impossibilité de me virer (sauf pour défaut de paiement) mais de mon côté, possibilité de partir moyennant un préavis de 60 jours et perte de la caution (2 mois) , obligation au propriétaire de payer 50% de la prime d'assurance incendie tous les ans...
Il suffit d'être un négociateur !
De ma vie, je n'ai jamais payé plus cher qu'un thaï...et mes amis thaïs me demandent souvent de négocier le prix pour eux lors d'achats importants ou de matériaux...voire pour le taxi sur BKK !!!

Mais c'est parfait.
WOUAH, bon négociateur, les Thais se précipitent vers vous pour qu'ils puissent obtenir "le bon prix", vous imposez vos conditions (acceptées) vos prix (acceptés) vous êtes plus qu'un négociateur, je dirai, sans aucune exagération exagérée, un leader que tout le monde se dispute.
Mini Macron n'a qu'à bien se tenir.

Bonne soirée.

Absolument c'est le  Lider Maximo du forum ..ha,ha,ha

ccertin a écrit:

Mais c'est parfait.
WOUAH, bon négociateur, les Thais se précipitent vers vous pour qu'ils puissent obtenir "le bon prix", vous imposez vos conditions (acceptées) vos prix (acceptés) vous êtes plus qu'un négociateur, je dirai, sans aucune exagération exagérée, un leader que tout le monde se dispute.
Mini Macron n'a qu'à bien se tenir.

Bonne soirée.

Disons que depuis 34 ans présent sur le terrain, je n'aime pas être un pigeon contrairement à vous ! 
Imposer un prix n'est pas difficile en Thailande... De plus, j'applique une seule règle depuis des années : Pas de marchandage et UN seul prix proposé, sans négociation possible ! Cela fonctionne très souvent pour tout...sinon, je vais ailleurs !
Je pratique cela tous les jours, notamment pour mon boulot !
Je n'ai pas dit que les thais se précipitaient vers moi et je sens dans vos propos pas mal de jalousie : Si vous êtes incapable de négocier, c'est votre problème  ... Moi, c'est mon boulot !
Et je persiste et signe : quand mes amis Thaïs veulent acheter qq chose, ils me demandent de négocier pour eux ! Pour moi c'est un challenge à chaque fois et cela m'amuse... 
Concernant mon ancien logement en location, je dois avoir le contrat qq part, rédigé en thaï, avec tout ce que j'ai précisé plus haut, également paraphé par 2 témoins... Je devrais pouvoir le retrouver !
D'un autre côté, le fait qu'il existe des pigeons comme vous payant plus cher permet à d'autres de payer moins cher, la moyenne des prix étant correcte... 
(Pour info, c'est sur cette dernière base que j'ai acheté mon dernier appartement à Paris, grâce à ceux qui payaient plein pot ou qui n'avaient pas négocié... Le fonctionnement et la trame psycho à employer est la même dans tous les pays !)

Sans faire de généralité, je tiens à le préciser.

Personnellement, et contrairement à ce que je pensais au début de mon installation, je trouve que les thaïs ne sont pas très forts en marchandage.
Beaucoup peuvent aussi vous donner d’emblée un prix correct et à côté, un zozo qui multiplie par x sans trop réfléchir.
A moins, peut-être, dans les zones touristiques, je ne trouve pas que nous payons systématiquement plus cher que les thaïs et j’ai suffisamment d’exemples pour dire que, dans ces zones touristiques, les touristes thaïs sont autant si pas plus « arnaqués » que nous.

J’ai fait de nombreux voyages avec des thaïs dans des pays limitrophes et je paye souvent moins cher qu’eux les souvenirs, etc. Et comme nous voyageons souvent avec les mêmes personnes, il arrive régulièrement qu’ils me disent ce qu’ils veulent et je marchande pour eux.

Quand, mon épouse et moi, nous allons à Bangkok ou ailleurs dans un endroit touristique, c’est systématiquement moi qui discute le prix avec tuk tuk, taxi etc. A Bangkok, j’ai systématiquement ou presque le meter, si c’est mon épouse qui demande, c’est presque systématiquement une somme forfaitaire et parfois, pas toujours, nettement exagérée. Elle aime bien acheter des trucs au MBK et c’est moi qui interviens régulièrement car elle payerait plus. Ceci dit, je ne trouve pas que le MBK soit un piège à touristes comme le prétendent certains.

Quand je reviens de Khon Kaen à mon domicile en taxi, je paye un forfait de 150 B. Une fois, j’ai eu le meter, 142 B, on peut pas dire que 150 B soit exagéré. La fille de mon épouse paye 180 ou 200 B.
Quand un thaï paye 100 B un billet de loterie, j’en paye 80.
Ce sont quelques exemples. Il y en a d’autres.

Pour répondre à une intervention précédente, si vous payez votre logement plus cher qu’un thaï, c’est que le prix vous convenait. Et cela vous convient moins quand vous apprenez le prix que d’autres payent. Je peux comprendre que l’on râle. Mais pour moi, ce n’est pas une arnaque.
Ceci dit il m’est déjà arrivé aussi de payer trop cher, fatigue, tenu par le temps, trop envie d’avoir l’objet, etc. mais c’est quand même assez rare.

Bonjour thiof2,

Vous êtes en binôme avec Pilouthai ?

Attention de ne pas lui faire de l'ombre.
Il n'aime pas ça du tout, sieur Pilouthai 1er.
Restez toujours 5 pas en arrière et soumettez-lui toujours vos projets.
Eh ! ce sont les nouveaux binômes.
Idem pour vous, un petit séjour au GRETA pour compréhension de texte.
Et le "vivre ensemble" ce ne sera pas pour demain. Evitons-nous, n'est-ce pas!

Une excellente journée à vous.

ccertin a écrit:

Bonjour thiof2,

Vous êtes en binôme avec Pilouthai ?

Attention de ne pas lui faire de l'ombre.
Il n'aime pas ça du tout, sieur Pilouthai 1er.
Restez toujours 5 pas en arrière et soumettez-lui toujours vos projets.
Eh ! ce sont les nouveaux binômes.
Idem pour vous, un petit séjour au GRETA pour compréhension de texte.
Et le "vivre ensemble" ce ne sera pas pour demain. Evitons-nous, n'est-ce pas!

Une excellente journée à vous.

Encore un marrant !

J'étais assez d'accord avec votre post #22 et j'aurai même pu ajouter : le voisin sous yaba qui emm. son monde, le réparateur de mobylettes qui fait hurler les moteurs, le karaoké qui s'installe à 300 m et qui vous empêche de dormir quand le vent est bien mis et j'en passe.

Ceci dit, il y a quand même un grand nombre de personnes qui vivent sans tous ces inconvénients.

A voir votre réaction quand on veut apporter des nuances/autres expériences par rapport à votre post #54, je me dis que dans les nuisances de voisinage que l'on peut rencontrer, il faut vous y inclure.

Mais je suis bien d'accord avec vous quand vous dites  "Evitons nous, n'est ce pas !"

Une excellente journée également !

Prudence84 a écrit:

africatwin a écrit:

thiof2 a écrit:

sauf si marié à une Thaï.

Même marié à une thaïe, le terrain ne vous appartient pas.

renouvelable 2 x 30 ans. conneries.

Oui c'est vrai, mais une autre solution : l'usufruit, vous n'êtes toujours pas propriétaire (impossible pour un farang) mais votre maison vous "appartient", impossible de vous mettre dehors et de faire vendre votre maison de votre vivant. Votre nom est inscrit au dos du chanotte.

Mais l’usifruit n’est pas cessible !
Donc vous ne pouvez pas vendre et si vous avez des enfants, ils ne peuvent pas hériter.
Cdlt

Non, rien ne vous empêche de vendre en accord avec le propriétaire, et à votre mort vos enfants peuvent hériter si un testament est  fait par un avocat avec l'accord de votre femme (dans mon cas).

africatwin a écrit:

Prudence84 a écrit:

africatwin a écrit:

Oui c'est vrai, mais une autre solution : l'usufruit, vous n'êtes toujours pas propriétaire (impossible pour un farang) mais votre maison vous "appartient", impossible de vous mettre dehors et de faire vendre votre maison de votre vivant. Votre nom est inscrit au dos du chanotte.

Mais l’usifruit n’est pas cessible !
Donc vous ne pouvez pas vendre et si vous avez des enfants, ils ne peuvent pas hériter.
Cdlt

Non, rien ne vous empêche de vendre en accord avec le propriétaire, et à votre mort vos enfants peuvent hériter si un testament est  fait par un avocat avec l'accord de votre femme (dans mon cas).

N'étant pas spécialiste en droit, je ne remets pas en cause ce que vous dites mais je ne comprends pas.

Question : qui est le propriétaire du terrain ? Ca ne peut pas être vous ? Comment pouvez vous faire hériter de quelque chose qui vous appartient pas ? Même avec l'accord de votre épouse qui est décédée ou partie. Et si elle est décédée, elle sait pas (plus) être propriétaire ?  donc qui est le réel propriétaire ? Nom sur la chanotte ?

Une chose est sûr je ne serai jamais propriétaire du terrain quoiqu'il arrive.

Je vais rentrer un peu plus dans les détails....

Sur  un testament vous pouvez écrire ce que vous voulez, ce sont vos dernières volontés.

D'un commun accord, à la mort de l'un ou de l'autre la maison devra être vendue, et le produit de la vente partagée aux personnes nommées sur le testament.
Cela rentre dans un arrangement privé car d'autres choses sont dans le ménage.

C'était simplement pour expliquer que tout est possible à condition que cela soit fait dans les règles et la confiance et l'intérêt de chacun.

Merci pour la réponse. Je comprends mieux : "Cela rentre dans un arrangement privé"

ajout : et votre post était plus clair avant d'être modifié 

ccertin a écrit:

Bonjour thiof2,

Vous êtes en binôme avec Pilouthai ?

Attention de ne pas lui faire de l'ombre.
Il n'aime pas ça du tout, sieur Pilouthai 1er.
Restez toujours 5 pas en arrière et soumettez-lui toujours vos projets.
.

Ah non ! 
5 pas n'est pas chose suffisante...  Face à un être aussi exceptionnel que peut être ma personne, la moindre des choses est de rester 69 mètres derrière moi... Les seules personnes qui peuvent se permettre d'être à 5m de ma personne sont ceux qui me ventilent ! Et encore !

Je reviens avec cette histoire d’usufruit car il me semble que cette conversation pourrait induire certaines personnes en erreur.
L’usufruit vous permet de rester dans l’habitation en cas de divorce ou du décès de l’épouse. Jusque là, nous sommes d’accord. 

Vous dites que l’usufruit vous permet de vendre ou de léguer. Là, nous ne sommes plus d’accord.

Dans votre cas, il y a un accord entre vous, votre épouse et ses enfants. Accord stipulant qu’en cas de décès, la maison est vendue et partagée entre les différentes parties. Pour moi, c’est un accord fait dans la confiance des différents partenaires et il peut se réaliser.

Mais, en cas de décès de votre épouse, si les (exemple), enfant(s) de votre épouse, véritable(s) propriétaire(s) (je suppose) du terrain refusent de vendre ou de partager le fruit de la vente du terrain qui  ne vous appartient pas. Etes-vous certain que vous pouvez exiger la moitié ou ce qui a été convenu de la somme ?
Est-ce légal, qu’une convention entre particuliers vous donne un droit sur ce qui ne vous appartient pas.

Ou alors, peut être que le testament de votre épouse stipule que le bien (qui lui appartient) doit être mis en vente et partagé entre vous et ses enfants. Mais l’usufruit ne sert à rien dans ce cas puisque c’est un accord basé sur une relation de confiance.

Si votre épouse vous met héritier du terrain, vous êtes propriétaire du terrain et un juge vous donnera, normalement, un an pour le transférer à un thaï (vente ou don).

Si c’est vous qui décédez en premier, votre épouse garde son terrain et en fait ce qu’elle veut, usufruit ou pas.
Dites moi où je me trompe.
Merci

PS ; je mets pas en cause l'accord passé entre vous et votre épouse mais le fait de lier cela à l'usufruit.

@thiof2
Bjr,
C’est comme je l´ai indiqué plus haut : L’usufruit n’est ni cessible ni transmissible !
Ça c’est une certitude !

thiof2 a écrit:

Je reviens avec cette histoire d’usufruit car il me semble que cette conversation pourrait induire certaines personnes en erreur.
L’usufruit vous permet de rester dans l’habitation en cas de divorce ou du décès de l’épouse. Jusque là, nous sommes d’accord. 

Vous dites que l’usufruit vous permet de vendre ou de léguer. Là, nous ne sommes plus d’accord.

Dans votre cas, il y a un accord entre vous, votre épouse et ses enfants. Accord stipulant qu’en cas de décès, la maison est vendue et partagée entre les différentes parties. Pour moi, c’est un accord fait dans la confiance des différents partenaires et il peut se réaliser.

Mais, en cas de décès de votre épouse, si les (exemple), enfant(s) de votre épouse, véritable(s) propriétaire(s) (je suppose) du terrain refusent de vendre ou de partager le fruit de la vente du terrain qui  ne vous appartient pas. Etes-vous certain que vous pouvez exiger la moitié ou ce qui a été convenu de la somme ?
Est-ce légal, qu’une convention entre particuliers vous donne un droit sur ce qui ne vous appartient pas.

Ou alors, peut être que le testament de votre épouse stipule que le bien (qui lui appartient) doit être mis en vente et partagé entre vous et ses enfants. Mais l’usufruit ne sert à rien dans ce cas puisque c’est un accord basé sur une relation de confiance.

Si votre épouse vous met héritier du terrain, vous êtes propriétaire du terrain et un juge vous donnera, normalement, un an pour le transférer à un thaï (vente ou don).

Si c’est vous qui décédez en premier, votre épouse garde son terrain et en fait ce qu’elle veut, usufruit ou pas.
Dites moi où je me trompe.
Merci

Le cas de l'épouse morte en premier est aussi stipulé sur le testament, et son héritier devra s'engager à remplir les mêmes conditions.
L'usufruit ne remplit pas dans ce cas sa pleine utilité, mais c'est une solution beaucoup moins onéreuse que de faire un contrat de 30 ans .

PS ; je mets pas en cause l'accord passé entre vous et votre épouse mais le fait de lier cela à l'usufruit.

L'usufruit ne remplit pas dans ce cas sa pleine utilité, mais c'est une solution beaucoup moins onéreuse que de faire un contrat de 30 ans .


Là, je vous suis plus !
Marié avec une thaïe propriétaire, vous n'allez pas faire un contrat de 30 ans , mais éventuellement un usufruit ?!

L'usufruit ne remplit sa pleine utilité qu'en cas de décès de l'épouse et pas du mari !

Le propriétaire est un étranger ou une société, vous faites pas un usufruit ?

Le cas de l'épouse morte en premier est aussi stipulé sur le testament,

Vous avez 1 testament pour deux ?

et son héritier devra s'engager à remplir les mêmes conditions.

et s'il veut pas , qu'est ce qui se passe ?
Ou alors, c'est vous l'héritier et vous vous engagez à ce qui a été convenu avec votre épouse ?

Ou alors, on parle d'un cas inverse : vous êtes pleinement propriétaire d'un condominium et votre épouse à l'usufruit ?

Ou alors, ce n'est pas un testament mais un contrat entre vous deux et éventuellement les héritiers, qui a été mis par écrit. Et je pose la question que se passe t il si un héritier thaï conteste à propos du terrain ?

Il y a évidement beaucoup de cas de figure dans ce genre de situations.
Je peux vous répondre essentiellement sur mon cas, qui est un cas particulier, je suis sûr que cela peut être différent pour beaucoup d'autres.

Et pour finir de répondre au mieux à vos question:
- Il a été fait un seul testament.
- Seuls les tribunaux Thaï seront compétent en cas de litige.
- Deux témoins Thaï étrangers ( pas de la famille) ont signé ce testament, en plus de nous deux.

Voilà j'espère avoir pu aider certains d'entre vous se trouvant dans ce cas.

Merci pour la réponse. Cette fois ci, j'ai compris mais SVP, ne mélangez pas avec l'usufruit.

Bien à vous.