Coronavirus en République Dominicaine

Powerkite a écrit:

Pour ma part , je reste persuadé que Raoult ayant soigné 4000 personnes infectées du covid dans son IHU avec un taux de mortalité de 0,5 % , m’inspire plus confiance que l’étude Discovery bidon et tous ce que “ les autres “ peuvent dire encore pour le descendre .
Leurs études boycottant Raoult , pour ma part , je m’en contrefiche , de la même façon qu ‘  il le dit lui même .
  .

beaucoup de patient de Raoult avais moins de quarant ans , donc lis  seraient guéris quand même , l'étude mondiale elle porte sur les cas graves . alors reste la possibilitée que pris trés vite ce médicament  pourrais limiter les dégats , mais c'est trés difficile á prouver .  reste que le professeur Raoul reste un grand scientifique , et qu'il as pas menti non plus . jean luc 

Powerkite a écrit:

Pour ma part , je reste persuadé que Raoult ayant soigné 4000 personnes infectées du covid dans son IHU avec un taux de mortalité de 0,5 % , m’inspire plus confiance que l’étude Discovery bidon et tous ce que “ les autres “ peuvent dire encore pour le descendre .
Leurs études boycottant Raoult , pour ma part , je m’en contrefiche , de la même façon qu ‘  il le dit lui même .
  .

beaucoup de patient de Raoult avais moins de quarant ans , donc lis  seraient guéris quand même , l'étude mondiale elle porte sur les cas graves . alors reste la possibilitée que pris trés vite ce médicament  pourrais limiter les dégats , mais c'est trés difficile á prouver .  reste que le professeur Raoul reste un grand scientifique , et qu'il as pas menti non plus . jean luc 

phil san cristobal a écrit:

Bonne nouvelle, on trouve de l’ARN de coronavirus dans les eaux usées, ça permet de retrouver d’éventuels clusters voir personnes.

Depuis au minimum 2007, les égouts sont des bons terrains de recherche pour  savoir ce que l'on consomme:

Voir cet article de 2008 dans la revue des sciences de l'eau: Depuis quelques années, la présence de substances pharmaceutiques a été observée dans les milieux aquatiques y compris dans l’eau potable. Les principales sources de dispersion de ces composés dans l’environnement sont les stations d’épuration des eaux usées (STEP). Une analyse de la littérature publiée sur le sujet est proposée. Ce sont les analgésiques/anti-inflammatoires, les hypocholestérolémiants, les cytostatiques et les bêta-bloquants qui présentent les concentrations les plus élevées en entrée de station d’épuration. Malgré des rendements d’élimination quelquefois très élevés, les concentrations de ces groupes de médicaments restent non négligeables dans les effluents de stations. la suite ici

2011, Drugs in the water est publié dans la Harvard Health Letter

2020 Une équipe de recherche de l'EPFL, en collaboration avec l'Eawag, a réussi à détecter la présence du Coronavirus dans les eaux usées à travers des échantillons prélevés pendant la première phase de la pandémie.( mi février N.D.L.R.) L’objectif est de mettre sur pied, à terme, un système d’alerte précoce. voire l'article

pour terminer;

Bon appétit Philippe



J'essaierai bien moi aussi avec mes guandules, mais j'ai pas la patience


Cordialement

Très sensible le test via les eaux usée, ça permet de dédouaner beaucoup de personnes sans les déranger.
Si on tombe sur du positif on contrôle la population greffée sur le réseau d'eau usée incriminé.
Le contrôle groupé permet de diviser le nombre d'individus par test par 5 à 7 en faisant des tests sur les personnes. Dans le cas du contrôle via les égouts du fait que le covid 19 c'est plutôt par cluster permettrait d'augmenter ce chiffre.
Au sujet du test groupé Lê de l'EPFL en fait la démonstration mathématique dans cette vidéo.
J'aime bien cette méthode via les égouts, on dérange moins les gens, on divise les nombre des testeurs par 4, et les tests par plus de 7.
Les gens seront plus facilement volontaires pour un test se sachant dans un cluster que si c'est du test au petit bonheur la chance.

Bonjour à tous.
J'ai regardé l'interview du professeur Raoult par David Pujadas .
Même si  je n'ai pas, et de loin, le niveau d'étude suffisant pour tout apprécier à sa juste valeur sur tous ses propos, j'ai néanmoins relevé certains points qui m'ont paru intéressant.

" L'espérance de vie à Kerala ( en Inde ) est la même que dans le nord de la France. A Cuba elle est supérieur à celle des Etat Unis. Le taux de mortalité des pays riches est supérieur à celui des pays pauvres. C'est une question... Si ça ne vous bouleverse pas ?  Tous ces gens vivent sans les médicaments inventés depuis 20 ans et qui coûtent 80 % du coût du médicament, arrivent à une espérance de vie égale à la nôtre.  On peut se poser des questions sur le modèle que nous avons ? "

Parlant des élites parisiennes :
" Le Paris actuel ressemble au Versailles du 18 ème siècle. Ce que vous vivez ressemble beaucoup à Saint Simon. Si vous lisez Saint Simon, vous verrez, ça y resemble beaucoup. Cette espèce de babillage, d'excitation, voir ce qui s'est passé avec le roi.
C'est un microcosme qui est déconnecté de ce qui se passe dans le reste du monde. C'est comme ça que je le vois. "

Pour les journalistes :
" Dans l'analyse scientifique, vous n'avez pas l'usage des outils qui vous permettent de savoir qui joue en 1ère division, qui est international et qui ne l'est pas. Le problème que vous avez, c'est qu'il y a une échelle logarithmique dans la qualité et le niveau des gens, et simplement vous ne la connaissez pas. "

Petites remarques personnelles :
Sur notre mode de vie, le système capitaliste nous fait consommer plus que de raison.
Concernant nos élites , et qui dit élite dit élite parisienne, c'est vrai qu'ils tournent autour du roi comme nos gentilshommes. On n'aurait pas coupé suffisamment de têtes ?
Concernant nos journaleux, et bien, coupez votre télé, ne lisez plus les journaux, vous allez vous édifier.

Les chiffres journaliers ici en République Dominicaine sont bien meilleurs que les chiffres français, en relation avec la pandémie, et je constate que le traitement retenu ici est celui préconisés par le professeur Raoult.

https://listindiario.com/la-republica/2 … hospitales

Par contre, ce que je ne comprends toujours pas, d'après le mini sondage réalisé par LCI, c'est que les sans dents, ceux qui ont fait moins d'étude supérieure que les autres, ne seraient pas en capacité de comprendre des chiffres simples qui démontrent que dans certaines villes il y a des taux de mortalités inférieurs à d'autres villes, et que ces différences ont des causes précises. Les chiffres sont têtus.


Cordialement

J’ai suivi attentivement aussi ses propos face à un Pujadas : “ bon en analyse politique mais mauvais en analyse médicale “ , (à peu près ca qu ‘il lui a fait comprendre à la fin ) .
Ca m’a fait sourire ...
C’est pas tous les jours qu ‘on entend des propos posés et aussi intéressants d’un homme (4ème génération de légion d’honneur , on n’est pas égaux en naissant , il y en a qui naissent avec un cerveau plus “déconfiné“ que les autres … ) .
Il ne se sent pas obligé de penser de la  “ maniére bien pensante à la mode “ de Paris .
Sans parler de son extraordinaire courage et compétence vis à vis du covid .
Il dénonce un système féodal, paralysé par les hiérarchies , comme au moyen âge .
Mais on a pas fini d’en parler , même si c’est “lassant“ , on fera le point dans 6 mois / 1 an et on verra alors tout le monde dire : “j’avais raison , je vous l’avais bien dit “ , de ceux qui le descendait 6 mois avant .

A Pierre, ton lien vers listinndiario date du 2 avril, il y a eu du changement depuis.
Avec l'article d'il y a 4-5 jours ça m'étonnerait que ce soit encore le cas.
Il y a quelques jours, j'ai parlé de l'effet amplificateur dans la gravité du covid 19 en cas de manque de vitamine D. Au dessus de la lattitude 33° on risque un manque de vitamine D par manque de soleil entre septembre et mai. Dans le monde occidental chez les plus de 50 ans il y en a 40% qui sont en manque de vitamine D. La RD est en dessus de 33°.
Je ne suis par formel la dessus mais ça explique aussi une létalité moindre chez les bouffeurs de poisson des pays nordiques que je n'arrivais pas à expliquer.

On compare des pays ok, on regarde aussi s'il n'y a pas de facteurs de confusion.
Madacascar en guerre contre Sanofi ça m'étonnerait que le Plaquenil soit à la mode. Madagascar leur résultats sont 100 fois meilleurs qu'en RD, même taux d'ensoleillement et âge moyen. Si en ce moment je ne parle pas trop du R0 de la RD c'est parce que ça fait 15 jours que c'est assez décevant, plus trop le modèle en ce moment la RD.

C'est pourtant simple, on recense le type de traitement, les effets bénéfiques, les effets indésirables et le taux de létalité.
C'est pas difficile de récupérer ces chiffres, la plupart des pays recensent.
Sur 691 hôpitaux de part le monde, c'est quand même autre chose que les 25 lits de l'IHU de Marseille sans service de réanimation avec son taux de mortalité de 80%. Sur ces 691 vrais hôpitaux vis à vis de l'hydroxychloroquine: pas d'effets bénéfiques statistiquement visibles, pas contre pour les effets négatifs et la mortalité c'est significatif.
Il y a la dialectique et le sophisme associé qui sont opposé aux chiffres, les crédules sont sensibles aux discours, les incrédules aux chiffres.

Fin de partie, c'est plié. Il y avait déjà les tenants de la terre plate, des fantômes, des pyramides construites par des grands anciens. C'est du domaine de la croyance. On rajoutera les raoultiens.
J'ai regardé deux fois le cours de Richard Movoisin sur l'autodéfense intellectuelle. Excellent prof et sympathique. Pour ceux qui en ont marre de se faire rouler dans la farine par des charlatans c'est par ici.

Il aurait soigné 4000 personnes avec seulement 25 lits , je savais qu ‘il etait fort mais pas à ce point là !
Moi aujourd’hui avec mes deux bras et ma tête de Piaf je n’ai pu planter que 7 piquets dans cette terre de France . (J’en ai déjà planté 180 depuis mon retour en France ).
A l’IHU ils sont plusieurs centaines à travailler .
80% de létalité, vos chiffres sont un peu trop pessimistes à mon goût , on est loin des 0,5 % officiels . Vous n’êtes pas pour Raoult , j’ai compris , vous préferez vos statistiques , c’est votre droit , mais excusez ça sent la mauvaise foi .
Et de lá à vous faire avocat du diable , je comprends pas .
Et puis comme dit Raoult : “on a le droit d’être intelligent “ , c’est justement ce que je revendique , le reste je m’en fiche !
Des lits de réanimation ça se monte en quelques jours , suffit d’avoir du matériel .
La vitamine D , oui , j’en avais aussi parlé précédemment , mais ça ne suffit pas à expliquer tout ...
Je vis pas au soleil 365 jours mais de la vitamine D , j’en prends régulièrement covid ou pas .
C’est une des pistes intéressante mais il y en a d’autres pour expliquer ces différences .
Madagascar , ils ont leur “ tisane , comme pense la diaspora parisienne “  , ca doit être ca la cause .
Je crois encore plus à l’armoise qu ‘ à l’hydroxychloroquine , pas de souci , du moment que c’est efficace .
Et puis les chiffres encore les chiffres , encore faudrait il qu ‘ils soient justes ?!
Je ne suis ni crédule ni incrédule , simplement je ne crois que ce que je vois .
Et les pyramides des anciens , je les ai vues de mes propres yeux , elles n’ont pas été montées par l’opération du St esprit , mais avec de l’huile de coude et des cerveaux .
C’est bien beau d’avoir du raisonnement , de la discussion , des réponses , mais faut toujours garder un lien avec le principal , l’expérience du terrain , c’est justement ça qui manque le plus souvent .
Je suis pour la science appliquée au travail et non pour le travail appliqué à la science .
Celui qui a passé toute sa vie dans un labo ne peut pas etre un bon chercheur malheureusement .

Une petite question qui me chicote,

Je crois dans la science et j'écoute bien les scientifiques. Mais, il y a une chose qui m'échappe: le nombre de personnes infectées quotidiennement dans le monde reste presque intact; et on déconfine par le fait que les hôpitaux se vident surtout avec moins de gens en état d'urgence (réanimation).

Ma question est: Si le virus continue son ravage comme avant pendant que les hôpitaux se vident, est-ce que cela veut dire que l'organisme humain commence à être plus résistant face à la Covid-19 ?

Powerkite a écrit:

Il aurait soigné 4000 personnes avec seulement 25 lits (1), je savais qu ‘il etait fort mais pas à ce point là !
Moi aujourd’hui avec mes deux bras et ma tête de Piaf je n’ai pu planter que 7 piquets dans cette terre de France . (J’en ai déjà planté 180 depuis mon retour en France ).
A l’IHU ils sont plusieurs centaines à travailler .
80% de létalité(2), vos chiffres sont un peu trop pessimistes à mon goût , on est loin des 0,5 % officiels . Vous n’êtes pas pour Raoult , j’ai compris , vous préferez vos statistiques , c’est votre droit , mais excusez ça sent la mauvaise foi .(3)
Et de lá à vous faire avocat du diable , je comprends pas .
Et puis comme dit Raoult : “on a le droit d’être intelligent “(4) , c’est justement ce que je revendique , le reste je m’en fiche !
Des lits de réanimation ça se monte en quelques jours , suffit d’avoir du matériel .(5)
La vitamine D , oui , j’en avais aussi parlé précédemment , mais ça ne suffit pas à expliquer tout ...
Je vis pas au soleil 365 jours mais de la vitamine D , j’en prends régulièrement covid ou pas .
C’est une des pistes intéressante mais il y en a d’autres pour expliquer ces différences .
Madagascar , ils ont leur “ tisane , comme pense la diaspora parisienne “  , ca doit être ca la cause .
Je crois encore plus à l’armoise qu ‘ à l’hydroxychloroquine , pas de souci , du moment que c’est efficace .
Et puis les chiffres encore les chiffres , encore faudrait il qu ‘ils soient justes ?!(6)
Je ne suis ni crédule ni incrédule , simplement je ne crois que ce que je vois .
Et les pyramides des anciens , je les ai vues de mes propres yeux , elles n’ont pas été montées par l’opération du St esprit , mais avec de l’huile de coude et des cerveaux .
C’est bien beau d’avoir du raisonnement , de la discussion , des réponses , mais faut toujours garder un lien avec le principal , l’expérience du terrain , c’est justement ça qui manque le plus souvent .
Je suis pour la science appliquée au travail et non pour le travail appliqué à la science .
Celui qui a passé toute sa vie dans un labo ne peut pas etre un bon chercheur malheureusement .(7)

1) Tout les ans les régions font le bilan de leur système médical, dans le dernier de la région PACA c'était 25 lits, désolé. Même sur le site de l'IHU ils parle de 25 lits.
2) En temps normal la réanimation ça sent le sapin pour 1/3 des clients dont une partie est jeune et solide. Avec le covid 90% c'est des vieux avec co-morbidité, ça ne me choque pas ce chiffre que j'ai relevé dans les premières études italiennes.
3) je trouve qu'il y a moins de mauvaise fois dans 2+2=4 que dans un discours d'une personne contredite par la majorité des connaissants comme lui. Ne me parlez pas du collectif "droit de prescrire" qui ne représente que 0,045% des médecins, oui ils ne sont qu'une dizaine.
4) Le principe d'un escroc c'est de faire croire au pigeon qu'il est plus intelligent.
5) Le cout moyen d'une journée d'une chambre de réanimation c'est 1500€, ce n'est pas une tente décathlon, ça demande du personnel spécialisé qui ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Et même une tente décathlon il faut de la place pour la mettre. On peut virer les 25 chambres de soins pour mettre des chambres de réanimation mais du coup plus de clients pour les soins hors réanimation donc pas de clients pour la réanimation.
6)  691 hôpitaux, pour que des chiffres soient falsisiés il faut que tout les hôpitaux trichent un peu, si ce n'est que quelques uns, ça se voit comme un poireau sur le pif. Ces chiffres sont libres d'accès à la source ou plutôt aux sources, il est facile de contrôler.
7) J'avais des amis chercheurs sympas qui me faisait inviter à des colloques. Quand on me demandait en quoi j'étais chercheur, je répondais que je n'étais pas chercheur mais trouveur. J'avais la chance que mon domaine de compétence était dans du neuf, pas trop cerné par les scientifiques style vibrations, contraintes sous tension à haute température ou tribologie, là le chercheur réfléchit peut être dans son bureau mais doit mettre de temps en temps son bleu de travail.
Complémentaires mais pas opposés.

Joachin01 a écrit:

Une petite question qui me chicote,
Ma question est: Si le virus continue son ravage comme avant pendant que les hôpitaux se vident, est-ce que cela veut dire que l'organisme humain commence à être plus résistant face à la Covid-19 ?

Une épidémie c'est une durée, du temps qui passe.
On est sain, on est malade et infectieux en moyenne 14 jours ce qui donne une inertie après une action comme les gestes de protection et distanciation. Ensuite on est guéri et immunisé. Pour le 1% qui n'a pas de bol au bout de 10,1 jour en moyenne, on est plus infectieux mais mort.

Une épidémie c'est d'abord et avant tout une progression, le chiffre le plus important c'est le R0, combien une personne en moyenne peut infecter d'autres personnes qui à leur tour infecteront d'autres personnes.
On estime le R0 du covid 19 à 2,4-2,6. Ça donne une progression exponentielle, un peu a l'image d'un incendie. Au début on l'éteint avec une cuillère à soupe, 30" après c'est le verre d'eau, au bout d'une minute c'est le seau ensuite on laisse faire les pompiers, l'autre choix c'est de laisser brûler.
Dans le cas d'une épidémie s'il n'y a pas de vaccin on laisse cramer, avec un R0 de 2,5 théoriquement avec 60% de la population immunisée l'épidémie s'éteint. Dans la pratique 40% ça devrait aller. En France il n'y a que 5 à 7% de la population immunisée. Le problème c'est que le système médicale est dimensionné par exemple pour le seau d'eau.
Il faut donc diminuer le R0 pour que l'épidémie comme un feu reste maitrisable.
Les gestes barrières et la distanciation donnent un R0 de 0,8 environ. Comme il y a de l'inertie, il faut du temps que ça fasse son effet.
Un moment le R0 passe en dessous de 1, on a gagné. On a gagné une bataille mais pas la guerre car tant qu'il y a pas immunité de groupe ça peut toujours repartir comme un feu qui couve.
En Chine dans une ville frontalière avec la Russie ça repart en douceur, les chinois ont déjà mis en quarantaine la ville. Il vaut mieux intervenir au moment cuillère qu'au moment seau d'eau.
L'organisme humain sera résistant dans quelques années, la seul recette pour l'instant c'est ne plus donner à manger au virus, c'est soit l'immunité de groupe ou empêcher son extension. Des pays ont bloqué sont extension parce qu'il ont été très réactifs. Il restent toujours sous la menace d'un retour venant de l'extérieur à l'instar de la ville chinoise.
La plupart des pays en Europe sont en passe de bloquer le virus tout comme le Canada.
Tant qu'il n'y aura pas une immunité de groupe ou la totalité des pays qui auront maitrisé leur foyers ou clusters, la globalisation aura du plomb dans l'aile.
Au début je parlais de temporalité, la Chine ça fait plus de 2 mois qu'elle a maitrisé son épidémie, aujourd'hui il y a encore des pays qui ne voient pas encore le bout du tunnel, il faut que tout les pays voient le bout du tunnel pour que d'une façon globale dans un monde globalisé on dise ouf.
La grippe a une saisonalité, espéront que ce soit le même pour le covid 19.  J'ai encore regardé ce matin dans l'ensemble, les pays avec du soleil dérouillent moins et c'est l'été qui arrive dans l'hémisphère nord.
Pour la RD je ne sais pas ce qu'ils foutent ces deux dernières semaines, ils ont un moins bon R0 que la Suède qui laisse voler le dragon. Bon tant que le système médical n'est pas saturé c'est pas grave. Mais ça risque de foutre ma planification de ballade pédestres en France en l'air.

A phil.

En parlant du soleil, aujourd'hui à Montréal nous sommes pris entre le feu et la faucille. On a enregistré 35 degrés Celsius (95 Fahrenheit) avec le facteur humidex. - Ay Dios, rester à la maison on est cuit, et sortir dehors c'est la faucille ! - Espérons que la fameuse vitamine D n'est pas du feu de paille.

L'Immunité de groupe ne se fera pas attendre car tout le monde a bravé la faucille y compris moi.

Allez et bonne nuit à tous.

Si ça peut rassurer , on peut géographiquement , comparer Cuba avec la Repdom  , donc  c’est tout bon pour la Repdom , vitamine D à gogo et polluée un peu par les plastics et très peu par les médicaments occidentaux qui fragilisent la pop ...
L’ “ Immunité de groupe “ , ça ne presse pas car ça voudrait dire 50 fois plus de contaminés qu’au plus fort de l’épidémie passée et énormément plus de morts .
Alors pourquoi nous rabattre le crâne sans arrêt avec ça ??
Ce n’est pas un élément interessant :
Et ça n’arrivera jamais ... heureusement !
Car au rythme où ça décroît en ce moment , on pourrait peut être espérer l’avoir dans dix ans ou vingt ans et encore et à quel prix ?!
Toujours des solutions irréalistes par ces scientifiques qui depuis le début ne sont pas capables de cerner les problèmes . ( A croire qu ‘ils n’en ont jamais eus ) .
La solution la plus intelligente à espérer , serait que le virus disparaisse de lui même comme cela est déjà arrivé , sans que “PERSONNE” ne puisse y donner d’explications , c’est ce qui est en train de se passer. C’est ça qui énerve ces scientolos : ces “apprentis surfeurs de deuxième vague” , ne pas pouvoir expliquer un fait et voilà qu ‘ils se sentent dépassés par quelque chose de plus fort qu ‘eux et ils ne l’acceptent pas .
Aujourdhui on dit plus prier c’est ringard  , on dit “croiser les doigts” , c’est pareil  , c’est plus tendance mais ça “marche” moins bien , normal .
Ou bien alors , on se contentera de la petite cuillère de Phil , à condition que l’on remplace l’eau par :  tests ,  Paracetamol (attention tres dangeureux à double dose et pourtant en vente libre ) , hydroxychloroquine (dangeureuse aussi , usage à réserver aux experts ) ,  etc , etc , armoise pour la tisane du soir , et peut être un vaccin pourquoi pas , c’est ça la liberté .
(Et parait il que beaucoup plus de médecins que l’on croit se seraient prescrits à eux même ( ils en ont le droit eux ) , un petit traitement “préventif “ à l’hydroxychloroquine en se gardant bien d’en parler à quiconque , (il y en a qui sont plus malins que d’autres ) , voilà l’info du jour ) .

Joachin01 a écrit:

A phil.

En parlant du soleil, aujourd'hui à Montréal nous sommes pris entre le feu et la faucille. On a enregistré 35 degrés Celsius (95 Fahrenheit) avec le facteur humidex. - Ay Dios, rester à la maison on est cuit, et sortir dehors c'est la faucille ! - Espérons que la fameuse vitamine D n'est pas du feu de paille.(1)

L'Immunité de groupe ne se fera pas attendre car tout le monde a bravé la faucille y compris moi.(2)

Allez et bonne nuit à tous.

1) Il faudra attendre d'autres études pour confirmer mais les études chinoise et américaine vont dans le bon sens.
Ca fait quand même des années que le manque de vitamine D est associé avec quelques désagréments avec les muscles et les os de vieux, la dépression, la fatigue, certains cancers, le système immunitaire, ect..
En ce moment il y a une focalisation sur le covid 19 mais il y a d'autres gênes.
Il ne faut pas dépasser 4000IU par jour et 1000IU c'est suffisant. On en trouve dans pas mal d'aliments surtout dans le poisson gras style saumon, hareng, maquerau.
Si ça ne fait pas de bien pour le covid 19, ça fait pas de mal. La vitamine D génerait les orages de cytocines qui sont parfois une cause de morbidité associé au covid 19.
Ca fait un bout de temps que l'on sait que 40% des plus de 50 ans dans le monde occidental sont en manque de vitamine D, s'occuper de cette carence rapporte moins que les médicaments. Je ne sais pas pour le Canada mais en France un médecin qui ne prescrit pas de médicaments quand ce n'est pas nécessaire n'a plus de clients, même chose s'il dit laissez tomber le Macdo et manger du hareng.
Il ne faut pas prendre ce que j'écris pour parole d'évangile mais comme dit l'autre ça ne mange pas de pain.
2) Les gens ont acquis les gestes barrières. Personnellement je pense que le confinement est efficace que si l'on vit seul. Ou s'il y a que des gens rigoureux et ayant de la surface habitable correct. Des clusters familiaux ça ne manque pas dans la littérature.
La contamination c'est l'autre, il ne faut pas oublier que l'on est l'autre de l'autre.
Il y a un terme qui est tombé en désuétude c'est le mot lazaret. Avant la quarantaire était pour le bateau à l'arrivée au port, on attendait le temps nécessaire pour qu'un maladie infectieuse éventuelle se déclare. Il est arrivé comme Marseille qu'un port soit mis en quarantaine. Sinon les malades était regroupé dans des lazarets. Le village d'Eyam n'est pas passé par le Lazaret mais par la quarantaine, 76% de mortalité, le reccord pour la peste.
Si on veut prendre des recettes moyenâgeuses autant le faire correctement. Ca été fait rapidement et correctement dans certains pays qui ont bien réussi. Les chinois n'ont mis en quarantaine que 4% de leur population. Comme au moyen-âge ils ont restreint la circulation et bloqué la circulation dans les clusters. Il ont construit deux lazarets en 10 jours. Ils ont aussi réquisitionné des hôtels pour en faire des lazarets. Je n'ai jamais entendu le mot lazaret mais dans les faits c'était cela. Un vieux truc vieux de 2000 ans qui a fait ses preuves. Les conditions d'accueils ont quand même changé.

Powerkite a écrit:

Si ça peut rassurer , on peut géographiquement , comparer Cuba avec la Repdom(1)  , donc  c’est tout bon pour la Repdom , vitamine D à gogo et polluée un peu par les plastics et très peu par les médicaments occidentaux qui fragilisent la pop ...
L’ “ Immunité de groupe “ , ça ne presse pas car ça voudrait dire 50 fois plus de contaminés qu’au plus fort de l’épidémie passée et énormément plus de morts . (2)
Alors pourquoi nous rabattre le crâne sans arrêt avec ça ??(3)
Ce n’est pas un élément interessant :
Et ça n’arrivera jamais ... heureusement !
Car au rythme où ça décroît en ce moment , on pourrait peut être espérer l’avoir dans dix ans ou vingt ans et encore et à quel prix ?!(3)
Toujours des solutions irréalistes par ces scientifiques qui depuis le début ne sont pas capables de cerner les problèmes . ( A croire qu ‘ils n’en ont jamais eus ) .
La solution la plus intelligente à espérer , serait que le virus disparaisse(4) de lui même comme cela est déjà arrivé , sans que “PERSONNE” ne puisse y donner d’explications , c’est ce qui est en train de se passer. C’est ça qui énerve ces scientolos : ces “apprentis surfeurs de deuxième vague” , ne pas pouvoir expliquer un fait et voilà qu ‘ils se sentent dépassés par quelque chose de plus fort qu ‘eux et ils ne l’acceptent pas . (5)
Aujourdhui on dit plus prier c’est ringard  , on dit “croiser les doigts” , c’est pareil  , c’est plus tendance mais ça “marche” moins bien , normal .
Ou bien alors , on se contentera de la petite cuillère de Phil , à condition que l’on remplace l’eau par :  tests ,  Paracetamol (attention tres dangeureux à double dose et pourtant en vente libre ) , (6)hydroxychloroquine (dangeureuse aussi , usage à réserver aux experts ) ,  etc , etc , armoise pour la tisane du soir , et peut être un vaccin pourquoi pas , c’est ça la liberté .
(Et parait il que beaucoup plus de médecins que l’on croit se seraient prescrits à eux même ( ils en ont le droit eux ) , un petit traitement “préventif “ à l’hydroxychloroquine en se gardant bien d’en parler à quiconque , (il y en a qui sont plus malins que d’autres ) (7), voilà l’info du jour ) .

1) La RD forme de bons médecins, à part la langue Virginia n'a eu aucun problème à suivre une spécialisation en urologie en Allemagne. Mais c'est quand même comparer à une Rolls en système de santé. A cuba le suivi gouvernementale c'est déjà au niveau du quartier.
2) Depuis que l'humanité a fait des villes de plus de 200000 habitants elle s'est exposée aux épidémies, c'est comme ça, ça fait des morts et on fait avec.
3) C'est comme un obus, ça monte et ensuite ça descend. Sauf que s'il subsiste des clusters sans immunité de groupe ça peut éventuellement rebondir comme en Chine, c'est fini depuis 2 mois dans le sud et il y a un cluster dans le nord.
4) La grippe annuelle qui nous fait chier c'est une descendante de la grippe de 57. L'homme s'y est "immunitairement" adapté, en 2017 de mémoire elle a fait 17000 morts, c'est pas bien grave, on est tous mortels et il y a un vaccin.
S'il y a un problème il y a une solution, s'il n'y a pas de solution c'est que ce n'est pas un problème. C'est la même chose si la nuit la lueur de la lune vous empêche de dormir, a part mettre un rideau, on ne peut pas supprimer la lune.
5) Avant on avait moins cette mentalité de gosse gâté, tout et tout de suite. Le professeur Montagnier a mis 18 mois pour trouver le virus du sida. On se calme, pour le SRAS-covid 2, ils ont mis une semaine.
Le cursus pour arriver à scientolo c'est 9 ans, rien ne vous interdit de le faire et montrer par la suite comment il faut faire.
6) Le paracetamol tue les personnes qui ne lisent pas la notice, c'est presque de la sélection naturelle. Il y a des remontés dans les centres de pharmaco-vililance, oui ça tue mais c'est rien par rapport aux pilules avalées. Rien que dans le centre de pharmaco-vigilance de la région Paca/Rhone-Allpes il y a eu plus de problêmes en 3 mois avec l'hydroxychloroquine qui n'est pas en vente libre qu'avec le paracetamol sur la France en un an. On compare ce qui est comparable.
7)  Oui j'ai vu quelques interviews de médecins, 19 chance sur 20 de ne pas finir à l'hôpital, 99% de chance de ne pas mourrir. Et après on vient dire que l'on a été protégé, le hazard et des smarties auraient eu le même résultat. J'en ai comme même vu un qui a pris de l'anticoagulant qui est reconnu pour son effet bénéfique. C'est un peu comme la médaille de sainte Thérèse au rétro, ça protège d'après certains, on est dans le domaine de la croyance.
Des croyants qui servent de caution pour d'autres croyants.
Il y a les aumistes, les raëliens et voilà que déboulent les raoultiens, une nouvelle croyance.

Pierre Rep Dom a écrit:

Bon appétit Philippe

https://i.ibb.co/tpR7BNn/Whats-App-Imag … -39-52.jpg

J'essaierai bien moi aussi avec mes guandules, mais j'ai pas la patience


Cordialement

C'est dommage que ne je sais pas préparer des lentilles farcies qui semblent demander du doigté. Néanmoins, les grandules sont à la disposition de tous à condition d'avoir une patience tibétaine. Mes voisins m'offraient régulièrement ces délices gastronomiques dont j'ai jamais profité par faute de patience pour enlever la cosse tout en pensant au temps supplémentaire pour que ces petits pois arrivent sur la table pendant que la faim tenaille déjà au moment où l'on decide de se mettre à l'ouvrage.

Parmi les choses qui me manquent en ce moment, il y a une bonne sauce de 'grandules con carne'  qui se mange merveilleusement bien que ce soit avec papa, igname, plantano, yuka  ou un bon bol de riz.

Je bave et j'ai hâte que la Covid me donne la chance de préparer ce repas exquis le premier jour de ma prochaine visite en RD !

Bon appétit à tous !

Pierre Rep Dom a écrit:

Bon appétit Philippe


J'essaierai bien moi aussi avec mes guandules, mais j'ai pas la patience


Cordialement

Joachin m'a rappelé que je n'avais pas répondu.
Ici il m'arrive assez souvent d'écosser des guandules, si je vais chez des gens qui écossent, j'écosse.
En France j'étais assez produits du jardin, l'écossage c'est la partie la plus cool et qui fait moins mal au dos. Ecosser on voit le tas diminuer. Avec la bêche entre les mains c'était: Phil, il ne te reste plus que 50m à faire. Et les deux premiers jours le dos et les muscles doivent s'habituer.
Le plaisir de manger ses produits du jardin.
Dans mon congélateur il y avait du fond de veau et de boeuf ainsi que du fond de poisson que je faisait mensuellement avec le pote Georges, le cuistot de compétition.
Comme dans la cuisine dominicaine c'est très sopita, je n'arrive pas à avaler.
En presque 8 ans je ne me suis presque pas dominicanisé coté cuisine. Pas attiré par le gout des platanos, le yuka et j'aime pas leur façon de cuire le riz et de l'huile qui fume ce n'est possible que dans une chaudière. La chance d'être célibataire, je ne suis pas obligé de dire hum, c'est bon à une moitié.
Il y en a quelques unes à qui j'ai payé l'école hôtelière de San Cristobal, elles ont des bases plus saines.

Ici il y a une dame qui passe deux fois par semaine avec des guandules frais quand c'est la période. Quand on voit que j'en achète j'ai souvent de la visite le soir. Des fois j'en fais 3 litres et nada pour ma pomme. Ce doit être la cuisine au beurre.
J'aime bien les produits dominicains mais déjà moins leur façon de préparer.
En ville il y a un resto qui fait du plus que correct en cuisine dominicaine. La cuisine faite avec passion est toujours bonne. En général ici c'est de la cuisine faite avec discussion, ça crâme assez facilement.
La cuisine au polyéthylène c'est pas trop ma tasse de thé, du sac poubelle crâmé c'est pas rare dans la cuisine campagnarde.
La cuisine ça doit être un des mes rares traits culturels français, c'est plus à mon âge qu'on change. Il y a plein d'autres cuisines que j'apprécie, même de la cuisine de cambrousse africaine mais il y en a que je n'apprécie pas.
Ma première semaine ici j'ai eu droit à la sopita à outrance, l'huile crâmée et le polyéthylène. Dans certaines maisons il faut voir la batterie de cuisine, des marmites noires à force d'avoir cramé.
Je ne crois pas qu'un jour la cuisine dominicaine me fera saliver.
Le temps que j'écrive ce message c'en est 4 qui sont passé me voir. Manque de discrétion en allant chercher la viande pour la sauce bolognèse, ça guette la fin de cuisson. Si je n'apprécie pas trop la cuisine dominicaine, ce n'est pas réciproque.
Bon appétit.

Bonjour tout le monde,

Je vous informe que nous avons dû mettre de côté quelques posts.

Merci de nous recentrer sur le sujet qui est : Coronavirus en République Dominicaine s'il vous plaît.

Bonne journée à tous et bon week-end,

Priscilla
Equipe Expat.com 

Si en plus il y a la censure, où va t'on.
Nos discussions ne prêtent pas à la censure que diable. 😈

@ Pierre Rep Dom : Désolée mais j'ai dû intervenir cette fois !

On pouvait lire de la provocation/ petites disputes ainsi que des insultes dans certains posts.
Toutes les échanges doivent se faire dans la convivialité. 

Maintenant revenons au sujet s'il vous plaît et parlons du coronavirus.

Merci,

Priscilla
Equipe Expat.com

Powerkite a écrit:

On se dispute , on n’ est pas du même avis , c’est de bonne guerre .
Heureusement  , sinon ça n’aurait aucun intérêt .
Il m’arrive de dire des choses intéressantes et bien souvent des conneries .
Il faut bien compenser !  la vie est une sorte d’équilibrisme , un moindre faux pas et on est dans le décor , alors il faut se défouler , la discussion est un exutoir .
Personne n’est infaillible ni dans ses pensées ni dans ses actes.

Un comité Nobel aurait élu le message ci-dessus le post du mois  car, il résume l'éloquence et la sagesse avec la plus grande compréhension. - J'ai dû suivre les interventions du quintet composé de phil, jean luc1, THERET, taichifusion et powerkite dont j'appréhende un débordement. Ainsi,  j'ai découvert que ce quintet était: la bouche, la dent, la langue, le palais et la gorge.

La Covid, avec ses 6.064,607 infectés dont plus de 360.000 morts nous pousse vers d'autres exutoires pour changer les idées tout en restant dans le cadre du sujet au lieu de compter les morts de par le monde.

Bon samedi à tous et continuons d'être prudents.

Moi j'ai une doctrine, il est interdit d'interdire. C'est dû à mon viel âge.
1968 oblige.
Ca va être compliqué...

Pierre Rep Dom a écrit:

Moi j'ai une doctrine, il est interdit d'interdire. C'est dû à mon viel âge.
1968 oblige.
Ca va être compliqué...

Et moi le rêve (l'utopie ?) que la régulation vienne par les intervenants eux-mêmes.

La très grande majorité des personnes intervenant sur ce post le fait de manière respectueuse.
Les autres devraient comprendre au bout de quelques observations.

Encore un mort chez moi. Il ne faut pas s'inquiété coté covid, 3-1 pour le match dengue-covid. Et encore le mort du covid c'est de l'importation de la capitale il voulait mourir dans sa famille.
Il y a aussi le chickungunya mais il ne tue pas en général.
Avec les mouchés de la dernière épidémie de chick, on est pas loin de l'immunité de groupe. Bon le R0 de chick c'est entre 3 et 4 donc l'immunité théorique c'est 60 à 70% de la population. Je n'ai pas compté les zombies du chick la dernière fois, au pif le R0 doit être entre 1,3-1,7.
Si on me demande avec quoi je me protège, je répondrais du DEET à 15%. Certains qui sont observateurs diront: je ne voit pas trop le lien avec le covid 19. Ils auront raison mais pour l'instant la dengue tue 3 fois plus et le DEET ou OFF est très efficace. Je ne vois pas trop de moustiques malgré les pluies de la nuit. Je suis en hauteur et c'est un des rares endroits venteux de San Cristobal.
Pas de bol pour les médecins, il y a du symptôme parfois proche.

Sinon j'ai l'impression que l'on a décidé de faire don de mon système immunitaire à la science.
Hier c'était l'anniversaire de Chenly qui habite à la capitale. Elle comptait sur un regalo de ma part. Elle est venu avec sa petite soeur de moins d'un an.
C'est recta, du moins d'un an veut toujours être dans les bras du Phil. Excellent moyen de draguer mais pour la distanciation sociale il y a mieux.
Pour rajouter un peut de piment à la chose, Chenly avait prévenu ses copines d'avant de sa présence chez moi. 2,66 pisseuses par m² sur ma terrasse.
Aujoud'hui contre feu, il y a un jeune qui a le covid 19 dans le quartier, il se sent un peu rejeté avec les réactions induites par les médias. Je lui refilé mon code wifi, il squatte dans mon escalier. La densité au m² a furieusement baissé sur ma terrasse. Je me protège de l'asymptômatique avec du symptômatique.

@ phil

Parfois, il faut prendre le taureau par les cornes, la Covid-19 n'est pas un ennemi qu'Il faut sous-estimer en jouant au Colin-Maillard. Avec tout le respect dont je vous dois, il ne faudrait pas jouer à cette roulette russe devant laquelle même les scientifiques mondiaux sont actuellement impuissants. - Nous, expatriés, avons un léger avantage sur les indigènes, nous sommes plus isolés. En RD, presque 17 milles infectés et près de 500 morts. Ce n'est pas le moment de rigoler. D'ailleurs, vous le résumez bien en disant qu'un infecté de la Capital décide de venir mourir à San-Cristobal. Cela veut dire qu'attraper la Covid est une sentence de mort. Une chance que la Covid ne s'est pas encore manifestée chez les expats en République Dominicaine et notre communauté est intacte pour l'instant. Faisons en sorte que cela le demeure jusqu'à la fin:  inch'Allah ! -

A Joachin.
500 morts pour 10 millions d'habitants ou 0,005%.
Il y a par an 3000 morts sur les routes dominicaines.
Les homicides ça tourne autour de 2000-2300 morts.
La rue est plus dangereuse pour ses chauffards et pistoleros que le covid 19.

Une vie saine et sans abus alimentaire ou en boisson fait que j'ai des prises de sang qui peuvent faire palir du jeune.
Sans être dans le taux de létalité des jeunes (0,1-0,3%) je ne suis pas dans le camp des personnes à risques (17%), je pourrait encore diviser le taux de 0,005%. Je me répète, a part le coté mathématique, le covid 19 je m'en fous, il est 6 fois moins létale que la route en RD.

Un incrédule ne suit pas les autres dans la panique, il n'est pas obligé de partager la peur irrationnelle. Dans le lien que j'ai mis, 1400 blessés et 2 morts.
L'inconnu engendre la peur qui engendre le rejet. Quand on connait, la peur disparait et l'efficacité pour se protéger apparait.
Quand je dis que j'en ai rien à foutre, j'en applique non moins la distanciation par civisme. Pour un anniversaire où je suis invité j'admets être moins civique.
Si j'attrappe le covid 19 il n'y aura pas plus précautioneux que moi pour éviter de contaminer, l'autre compte beaucoup pour moi.
Après 14 jours dans 99% des cas je gagne le plus estimé pour l'instant: le statut d'immunisé, la liberté*. Dans 1% je meurs. Pour celui qui à eu une vie bien remplie et agréable la mort n'est pas un problème et comme j'arrive dans la limite de la vie en bonne santé, ne pas vivre une vie handicapée n'est pas trop problématique.

J'ai eu une vie très agréable car j'ai toujours bu dans un verre à moitié plein, je laisse les verres à moitié vides à ceux qui ont tellement peur de la mort qu'ils en oublient de vivre.
J'ai déjà eu peur dans ma vie, ça ne sert que pour la mise en route du cerveau. Le déclencheur, pas le guide.

* Ne dit on pas que la liberté n'a pas de prix? Aller où on veut sans qu'il y ait un con pour venir te faire chier.

Phil,

jajajajaja, peut-être mon dernier post avant mon retour au travail lundi prochain mais, je suis heureux de compter un Socrate parmi les gens que j'ai eu la chance de converser.

Bonne nuit à tous !

Pardon, je modifie pour faire écouter le discours de Socrate à ceux qui ont de l’insomnie:
[lien en attente de validation]

@ Priscilla,

Maudite Corona virus qui veut nous substituer Nana pou Suzanne. Un chance que nous sommes pas attaqués par dénies massifs qui élimineraient tout sur son passage (Canada s'y connaît). Nous sommes de la République Dominicaine et non pas de Castille en Espagne ou quelque part en Île Maurice, les citoyens doivent garder un certain anonymat. L'Afrique n'est ni l’Europe ni l’Amérique.

Peut être faites vous comme Trump et bien d’autres , un traitement préventif “maison” contre le covid , Phil ?
La mort n’est pas une fin mais une solution , un effacement , comme un coup d’éponge humide sur un tableau de classe primaire . J’ai toujours été fasciné par ce geste .
La question que je me pose est : est ce que je mérite ma place sur terre ?
Pour le moment la réponse est oui .
On ne vient pas sur terre pour profiter des autres ni pour les faire c...  , mais pour s’aider et profiter de la vie .
“Personne n’est indispensable” ou irremplaçable,  dit ‘on souvent , sauf que ... ca ne veut rien dire du tout ...
(Sauf pour ceux qui convoitent votre place )
Je pense au contraire qu ‘il y a des gens qui sont indispensables dans notre société.

A Joachin.
D'abord un peu de lâcheté de ma part, Priscilla, c'est la faute de mes parents qui m'ont appris la politesse et de Joachin qui fait du hors sujet que je fait du hors piste.
Tout ce que j'ai appris c'est que je ne sais rien. Merci Socrate !
Plus on apprend, plus on sait des choses, ça tombe sous le sens.
Mais plus on apprend plus on découvre l'étendue de son ignorance. On apprend à vivre avec le "je ne sais pas".
C'est génial le "je ne sais pas", plus besoin d'avoir des certitudes, de se réfugier dans des croyances, " je ne sais pas". Bon le cerveau humain n'aime pas le "je ne sais pas", il lui faut des critères même si c'est de l'ordre de la croyance, la pensée humaine n'aime pas l'incertitude.

Quelqu'un a un problème dans sa vie et parle. Si on manque d'altruise on abrège la discussion en disant "je ne sais pas". Comme on a un minimum d'altruisme, comme on sait pas, on écoute l'autre. La plupart du temps celui qui croit savoir écoute très mal, il attend simplement le moment où il pourra donner un avis basé sur ses croyances ou concepts.
Celui qui sait qui ne sait pas est obligé d'écouter pour savoir un peu. Par contre celui qui explique son problème connait sa vie, il sait mais ne voit pas. En l'écoutant il y a beaucoup de chance que dans son discours il donne la solution à son problème. Le problème du mec à problèmes c'est qu'il ne sait pas qu'il ne sait pas donc a une vision de sa vie déformée par ses croyances et concepts. Il ne voit pas mais la plupart du temps dans son exposé malgré sa cécité donne la solution.
Le mec qui sait qu'il ne sait pas, lui entend la solution, ben oui, comme il ne sait pas il est obligé d'écouter avec attention.
A la fin de l'exposé, le mec à problème, celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas demande au type qui sait qu'il ne sait pas: qu'est ce que t'en pense? Habituellement un mec qui sait qu'il ne sait pas, penser c'est pas trop sa tasse de thé, c'est plus réfléchir son style, il répondra en donnant la solution donné par l'autre.
Après le mec qui ne sait pas qu'il sait pas dira de celui qui sait qu'il ne sait pas: "il sait tout".
Comment c'est en apprenant que l'on s'aperçoit que l'on sait rien? De mémoire il y a 5 prix Nobel profitant de leur notoriété qui ont sorti quand même de sacrées conneries hors de leur spécialité. Ce n'est pas une loi générale loin de là.

Dans ma vie, j'ai dû consacrer 3h43 à la lecture de Socrate, donc je sais pas grand chose du bonhomme. Des connaisseurs du bonhomme pourront dire si mon blabla à la Raymond Devos correspond à l'essence de Socrate.
C'est le "je ne sais pas" et la maitrise de soi que j'apprécie chez Socrate.
Mais je préfère Diogène de Sinope que je connais mieux. Je suis pas un fan de la philosophie, un philosophe vit ce qu'il dit, donc je connais peu de philosophes.
Vivant j'en ai connu qu'un seul, à Nancy dans les années 70, un prof de philo qui est devenu clochard par choix. Les profs de philo et les philosophes auto proclamés me font un peu penser à des jésuites qui donneraient des cours sur les partouzes.

Plus centré sur le covid 19. C'est la fête des mères aujourd'hui, comme tout les ans je compte un budget de 6000 pesos et des barres de silicone pour les pistolets à colle. A 300 pesos par monstre c'en fait des visites.
Qu'est-ce qui est plus important le sourire d'une mère ou le covid 19?

A Powerkite.
Mon père disait souvent: des indispensables il y en a plein les cimetières.
Mon médicament personnel c'est les sourires, ça marche sur tout et comme souvenir ça ne prend pas de place, on ne peut pas le voler.
Si l'année dernière au premier signe de désagrément dû à l'âge j'ai fait une prise de sang le seul écart c'était pas tout à fait un manque de vitamine D. Depuis je prends pour pour 3€ mensuel de la vitamine D. Le problème à disparue. Est-ce la cause, je ne sais pas. Quand j'ai lu une étude disant que la vitamine D aidait pour le covid 19, je me suis dit que je faisais du préventif sans le savoir.
Trump, ses tweets ont de bien c'est qu'il se trompe systématiquement, il suffit de faire l'inverse et on a des chances d'être dans le vrai. C'est quand même lui qui dans le cadre du covid 19 a préconisé des injections d'eau de javel et de faire passer ses compatriotes dans des tunnels à UV comme les bus coréens.
Au sujet de la mort, comme je n'ai pas de solution ce n'est pas un problème. Il y a une solution à chaque problème. S'il y a pas de solution, ce n'est pas un problème.
Un jour l'empereur rend visite à un grand maitre zen. Il lui pose la question: qu'y a il après la mort. Le sage répond: je ne sait pas. L'empereur lui dit: vous n'avez pas de réponse alors que vous êtes considéré comme le plus grand maitre. Le maitre lui répond: peut être le plus grand maitre mais maitre vivant et non mort, je ne sait pas.
Comme je l'ai écrit plus haut, j'arrive très bien à vivre avec le "je ne sais pas" je n'ai pas à discuter de la mort, je suis non mort, je ne sais pas et je m'en fous. Comme je ne suis pas immortel, j'aurais peut être la réponse, chaque chose en son temps.
Il est à peine midi et j'ai déjà eu une vingtaine de sourires, ça c'est important, le reste non et la mort encore moins.

Je prends exemple sur vous : le jour où vous ne pourrez plus vous occuper de vos dominicains , ca m’étonnerait que quelqu ‘un vous remplace .
C’est ce que je voulais dire: il y a des gens faciles à remplacer et d’autres irremplaçables, qu ‘on le veuille ou non .

Personne est irremplaçable.
Si je suis plus là ben tant pis. Si je part je dirais comme j'ai dit en France: c'est comme si que je suis mort sauf que je suis pas mort, reste je souvenir.
Je ne m'occupe pas de... Je donne des armes pour que les gens soient libres surtout d'eux même.
Ici c'est un pays machiste, je fais en sorte que des filles soient indépendantes et fortes. Une personne forte défend les faibles.
Je ne donne qu'un poisson à celui qui a faim, je lui apprend à pêcher, après il se démerde. Qu'il soit indépendant et surtout de moi.
Je n'ai pas besoin de paraitre, je dépense peu pour moi, j'ai de l'argent en trop et ça se bouffe pas. Connaissant les dominicains, l'argent ce n'est que pour le scolaire. Il y a une chose que je sais faire c'est dire non. Avec le scolaire ça limite les pique-assiettes la plaie locale.
Non, non, personne n'est irremplaçable même Socrate. Il a planté des graines, ensuite ça pousse si ça veut ou peut. Ouais, planter des graines, ensuite ça se démerde sans le semeur. Le blé est une plante qu'on sème, on s'est tellement occupé de lui, à le diriger que maintenant sans l'homme il ne peut s'essaimer. On s'en ait trop "occupé" du blé.

On en trouve des squelettes de tout âge, avant la révolution néolitique de l'agriculture, le chasseur-cueilleur était en bonne santé, il était grand, il avait beaucoup de temps libre. Ensuite on retouve des maladies, du rachitisme, dans les dents des traces de disette. C'est seulement depuis 1850 que l'homme a retrouvé une taille et une santé de chasseur-cueilleur.
Si pour la plante le fait que l'on s'occupe d'elle peut lui être nuisible, pour celui qui s'occupe ça n'a pas que des avantages.

Encore une fois Priscilla va voir du hors sujet mais que dire au sujet du covid 19 en RD en ce moment?
Le R0 c'est pas fameux, il joue au yoyo.
Pas d'avion au plus tôt avant la mi-juillet. Je suis allé voir du coté de l'IATA qui s'occupe les vols commerciaux au niveau mondial. Pas franchement optimiste.
Enlever une place dans la rangée du milieu de l'avion augmente le cout du billet de 50%. Il y a plein de petits détails du genre qui font grains de sable dans cette magnifique mécanique qu'est le transport aérien de passagers.
Ce matin j'ai regardé le R0 de la France, il était inférieur à un ces derniers temps. Il est repassé au dessus de 1. A voir c'est plus un cafouillage de comptabilités.
On ne prévoit pas l'avenir mais les probabilités peuvent parfois aider. Ici trop de paramètres et de choix différents. Pour les statisticiens des compagnies aériennes ce doit être brumeux. Personnellement si on me demande un avis je répondrai "je ne sais pas".
Si ça continue, les gens non immunisés vont finir par rouler des palots aux malades pour enfin acquérir le statut d'immunisé et se sortir de ce marasme.
C'est pas possible? C'est le biais de normalité qui a fait passer d'un je m'en fous à la peur irrationnelle en mars. Ca fait des semaines que les gens vivent dans l'oppressif, ça pourrait basculer de l'autre coté.
L'homme à titre individuel n'est pas toujours guidé par la raison, dans une foule c'est jamais le cas.

Très intéressant d'un point de vue sociologique le covid 19.
Début mars j'aurais dit à une personne d'éviter le système routier dominicain elle m'aurait rit au nez. La même personne maintenant vit peut être dans la hantise d'un risque 6 fois moindre qu'est le covid 19.

À mon avis ,
C’est pas parce qu’on est sorti du sujet que Priscilla a fait le ménage, je ne pense pas .
Plutot parce que quelqu ‘un a pété un cable , je comprends  .
C’est pas grave , c’est une manière de participer .
Les gens sont traumatisés .
On vient de se rendre compte qu ‘on peut c.... en 5 minutes sans pouvoir rien faire , alors que 5 minutes avant on téléphonait sur un portable insousciemment pour parler de broutilles .
L’ego en prend un coup .
J’ai tendance à accorder des circonstances atténuantes .

Powerkite a écrit:

C’est pas parce qu’on est sorti du sujet que Priscilla a fait le grand ménage, je ne pense pas .
Plutot parce que quelqu ‘un a l’a demandé .
C’est pas grave , il y en a c’est leur manière de participer .

Je suis pour la liberté d'expression mais j'ai vu des sites basculer en un an en mode complotiste.
Une phrase complotiste trouvée sur google et c'est une meute qui déboule sur un forum et ça peut être la fin du forum. La polémique attire aussi.
Priscilla a raison de réagir, il en va de la vie du forum. Le R0 des meutes dépasse celui du covid, c'est aussi exponentiel.
Sur le sujet je suis encore plus réactif que Priscilla. Mes phrases en italique c'est du second degré, je supose que la réaction de Priscilla doit être un sourire.
Il y a un réglement, on le respecte, on est qu'invité ici.
Le forum de la RD vit bien plus que les autres en général, le boulot de Priscilla c'est de veiller au respect du réglement, elle fait son boulot, je doute qu'il y ait signalement vu la tournure de son commentaire. Ca fait quelques temps qu'elle avait dû voir les prémisses d'une éventuelle dérive.

Bonjour Philippe.

"" Priscilla a raison de réagir ""

Tu as peut être raison, mais jusqu'à preuve du contraire, tout se passait très bien.
La discussion casi unique sur notre forum de la République Dominicaine se passait bien, chacun écrivant ses émotions, ses commentaires, et qui sait pourquoi on est intervenu ? Quels messages ont été supprimés ?

Je suis personnellement surpris.

Cordialement

Bonjour à tous.

Voici un premier bilan, si l'on peut parler ainsi, depuis que le gouvernement à permis le passage à la phase 1 du plan qui en compte 4.

https://www.diariolibre.com/actualidad/ … HK19200205

A première vue, cela ne semble pas trop folichon, même si le taux de létalité est en baisse, mais dans le même temps, le nombre de personnes contaminées ne cesse d'augmenter. ( + 26,5 %  depuis 10 jours)
La question est de savoir si le 3 juin, on passera à la phase 2, avec la réouverture des centres commerciaux, des transports collectifs et des églises.
5 régions posent problèmes essentiellement dans le pays dont Santo Domingo, Santiago, La Vega et San Francisco de Macorris.
Comment va t'on contenir l'évolution de ce virus si on autorise les gens à bouger. Cela me parait contradictoire.
De plus, les gens en ont marre de cette situation. De plus en plus, ils ne respectent plus les gestes barrières, ne respectent plus le couvre feu.

https://www.diariolibre.com/actualidad/ … PA19198227

Beaucoup n'ont rien à manger. Le gouvernement a beau dire qu'il aide tous les dominicains, par la carte de solidarité ou par le plan quedate en casa, mais il y a encore beaucoup trop de laissés pour compte sur le bord de la route.
Mais finalement, peut être une lueur d'espoir avec le nombre de personnes qui sont guéries du covid19, qui ne cesse d'augmenter.

https://www.diariolibre.com/actualidad/ … AA19197061

A ce sujet, la question qu'on est en droit de se poser, c'est de savoir avec quels médicaments les hôpitaux soignent ils actuellement dans le pays, puisque l'OMS après les déclarations dans le Lancet, a dit qu'il fallait stopper la Chloroquine et son médicament associé, puisque dangereux pour la santé des gens. C'était ces mêmes médicaments qui étaient prescrits depuis le début de la pandémie en  République Dominicaines pour lutter contre ce virus.

Cordialement

Lors de la décision de la phase 1 le R0 était de 1 voir inférieur à 1. C'était justifié.
Lors de la phase 1 on avait déjà une augmentation du R0, la phase 1 à elle seule ne justifie pas l'augmentation de cas car ça montait déjà avant. Je n'ai pas regardé dans le détail les bulletins de cette période mais il y a dû avoir un ou plusieurs cluster qui se sont développés. Je n'ai pas suivi mais c'est probable. La phase 1 ne doit pas être l'unique cause de l'augmentation.
Parler de 26% d'augmentation sur 10 jours pour une épidémie ça ne veut rien dire. Au début c'est du 1000% voir plus. Dans le cadre d'une épidémie, 200% en 10 jours veut dire qu'on commence à maitriser l'épidémie.

La moyenne d'âge en RD c'est 23 ans, le covid 19 fait donc moins de dégâts, le système hospitalier tient peut être bien le coup, à cet âge c'est 2 fois moins de risque d'hospitalisation qu'avec l'âge moyen français. Au niveau stratégie ça bouge en fonction de l'âge de la population.

Pour un changement de phase il vaut mieux un R0 inférieur à 1 ce que je ne vois pas avant une semaine voir deux. Il faudrait plus de détails, si on est en demie vie d'un cluster c'est une semaine. Pas assez d'élements pour être précis, mon ordinateur est en panne et la RD c'est toujours du pdf et c'est chiant.

Pour les gestes barrières, je ne peux parler de ce que je vois, ça n'évolue pas trop dans le mauvais sens. Hier j'ai regardé en centre ville, je voyais 6 fois par minute une personne qui se touchait le visage et surtout son masque, ce n'est pas une baisse des gestes barrières, c'est le masque qui démange. C'est une méconnaissance que le dominicain partage avec la majorité de la population mondiale.
On chope des personnes pendant le couvre feu veut aussi dire que les flics font leur boulot, ça dissuade.
Très festif et contact le dominicain, le couvre feu se comprend. Pour l'aide scolaire je demande qu'on m'envoit le problème ou la matière à réviser avant via wastapp. Il m'arrive de regarder les statuts, sur pas mal de photos je vois la hooka, pas trop de changements de ce coté. C'est un jeune pas loin de chez moi qui vend le charbon de bois et le tabac les magasins étant fermés. Les bancas de loteria sont fermées, pas de problème, c'est le loto de New York qui sert. Le pauvre sa drogue c'est la loteria. Je me demandais le pourquoi d'un attroupement continuel devant une maison, loteria.
Pour la faim ici c'est pas trop visible, j'ai quand même un surcout de 15000 pesos par mois au super mercado. Ici il y a 4 soeurs qui viennent piller mon frigo, la dernière fois j'ai demandé comment ça fonctionne avec la carte de solidarité. Il n'y a pas de carte chez elles car aucune n'a d'acte de naissance et la plus vieille a 17 ans, ça ne date pas d'aujourd'hui. Parfois il y a des coups de pieds au cul qui se méritent.

Comment soignent les hôpitaux en Repdom ?
Si la méthode employée dès le début (que l’on sait ) , permet aux gens de ressortir guéris , je vois pas pourquoi ils changeraient et écouteraient l’OMS …
Seul , le chef de service de l’hôpital quand il voit ses patients ressortir guéris , a le droit de juger et de décider .
N’en déplaise à Graham , faut pas chercher la contradiction à tout prix .
A croire que les pays pauvres confrontés tous les jours à l’essentiel ont plus de jugeotte que les pays riches .
(Comme à l’essence vendue dans des canettes de Presidente , le premier jour que je suis arrivé en Repdom , comme je suis amateur , je croyais vraiment que c’était des canettes de bière) .

Powerkite a écrit:

Comment soignent les hôpitaux en Repdom ?
Si la méthode employée dès le début (que l’on sait ) , permet aux gens de ressortir guéris , je vois pas pourquoi ils changeraient et écouteraient l’OMS …
Seul , le chef de service de l’hôpital quand il voit ses patients ressortir guéris , a le droit de juger et de décider .
N’en déplaise à Graham , faut pas chercher la contradiction à tout prix .
A croire que les pays pauvres confrontés tous les jours à l’essentiel ont plus de jugeotte que les pays riches .
(Comme à l’essence vendue dans des canettes de Presidente , le premier jour que je suis arrivé en Repdom , comme je suis amateur , je croyais vraiment que c’était des canettes de bière) .

Il a oublié un facteur énorme de confusion l'ami Powerkite: l'âge de la population.
En France il y a 25,6% de personnes à risques dus à l'âge, en RD 11% seulement.
Moins de personnes avec un risque 20 à 30 fois plus élevé ça fait moins de morts.
Ca rien à voir avec la qualité des soins. Pas de vieux acculés dans des EHAP ici. Il profitent du soleil ici les vieux, ils ne sont pas entre 4 murs devant une télé.
Cette différence de pyramides des âges fait que je compte 2 fois plus de cas possible par lit de soins intensifs en RD qu'en France. Même si les soins seraient 50% mieux en RD qu'en France, c'est rien à comparer aux 200% dû à l'âge.
Les soins? Dans 95% des cas le paracétamol suffit. Pour les 5% qui restent c'est de la surveillance et de l'assistance renforcée, il n'y a pas vraiment de médicaments qui ont un effet significatif. Ce sont des soins de réanimation, on agit en fonction des symptômes.

Powerkite a bien appris sa leçon à la télé, quand c'est devenu assez catastrophique aux USA Trump a essayé de détourner l'attention vers la Chine, comme l'OMS ne le suivait pas elle s'est retrouvée aussi dans le collimateur de Trump. Sus à l'OMS!!

Le chef de service doit suivre un code de déontologie qui est à peu près indentique dans tout les pays. Non il n'est pas le seul maitre à bord, s'il sort trop des sentiers battus, c'est l'avertissement et ensuite éventuellement la radiation. Si le hors piste a engendré des morts la justice peut mettre les pieds dans le plat.
C'est comme nous si on prend trop souvent des sens interdits ou l'architecte qui ne respecte pas les normes de construction. Il y a des règles dans tout les métiers on les respecte. C'est règles ont fait leurs preuves depuis très longtemps. Elles ne sont pas immuables mais le changement se fait suite à un très fort consensus.

Graham ne dit pas qu'il faut chercher la contradiction, il dit d'employer des arguments intelligents et efficaces pour justement éviter la confrontation stérile.

Je sens le raoultien qui sommeille en vous, l'OMS a fait part du risque avec l'hydroxychoroquine donc l'OMS est mauvaise. La RD emploie l'hydroxychloroquine et est meilleure que la France avec ses 99% de scientifiques stupides. Madagascar qui est en guerre contre Sanofi est bien meilleure que la RD. Je ne dis pas qu'il y a cause à effet mais depuis que la chloroquine n'est plus employé en RD le taux de létalité est passé de3,09 à 2,90%.

Si on veut contrôler l'étude qui a servit à l'OMS pour alerter vis à vis de l'hydroxychloroquine son nom de fichier est PIIS0140673620311806.pdf.
Je suis un incrédule, je contrôle tout.
Ai-je trouvé des erreurs? Vu le nombre d'origines de données et le nombre de données, ne pas en trouver est statistiquement impossible. J'en ai trouvé mais pas assez significatives pour avoir un impact important sur les résultats.
A toute étude il y a une partie pour les remarques, je suis allé voir, j'y ai vu d'autres erreurs relevées.  Mais pas assez d'impact pour augmenter fortement le p qui valide une étude.
Oui ils doivent revoir leur copie sur les données australiennes. Oui la posologie aux USA est à reprendre.
J'ai vu des remarques comme quoi pour l'Afrique ça ne rentrait pas trop dans le détails car en Afrique subsaharienne il n'y a pas que des noirs, en Asie aussi d'ailleurs avec les asiatiques. J'y ai vu des liens vers des pétitions, comme si un avis avait une valeur scientifique.
Oui, ils y a des erreurs, c'est bien pour cela qu'on fait paraitre. Par rapports à la masse des données c'est peu impactant.
Ce n'est pas la première alerte mais c'est la première étude qui a abouti. Il y a un mois une étude au Brésil était bien partie, elle a été arrêtée parce qu'il y avait 28 morts dans le groupe de test et 11 dans le groupe témoin. Une étude non terminée n'est pas valide mais le responsable du test ne voulait peut être pas finir au tribunal. Une étude non valide mais qui pose question. Les résultats étaient quand même accessibles, pas très encourant pour se faire soigner à la chloroquine. C'est à ce moment là que je me suis dis que si je me trouvais à l'hôpital, pas de plaquenil.
Un choix personnel dont je n'avais pas à faire part avant que l'histoire hydroxychoroquine soit plié et c'est le cas. Le 22 mars dans cette discussion j'étais content de la découverte de Raoult mais j'écrivais aussi qu'il fallait attendre des résultats d'études valables. On a des résultats, on passe à autre chose.

Une vidéo qui parle des publications scientifiques de façon simple.