COVID 19 - Ici et ailleurs.

Tamerlan a écrit:

Gerardthai a écrit:

moi je n'accuse personne, ni Macron, ni Trump, ni machi truc; et vous , qui critiquez derrière votre clavier, qu'auriez vous fait ? le virus, il est nouveau, au début on ne savait comment il réagirait, sa contagiosité a été sous estimée, on aurait dû fermer les frontières de la France dès le commencement en Italie, prévoir avant le matériel etc
des erreurs, il y en a eu  mais l'imprévisible est arrivé
quand même une question; les masques achetés, non utilisés, conservés dans de bonnes conditions, combien de temps durent ils ? ( ceci en prévision de la prochaine crise, dans X années )
Le Pen , critique mais pas meilleure que les autres, en est l'exemple
écoutez son discours actuel avec celui de 2010

https://www.huffingtonpost.fr/entry/qua … r-homepage

C'est très exactement cela, l'ampleur de cette pandémie était totalement imprévisible.Tout le monde a improvisé au coup par coup et ce dans de très nombreux pays. Et si la Chine avait fait  prévaloir dès le début la transparence sur ce problème nous n'en serions pas là aujourd'hui.
Alors tout mettre sur le dos de Macron est un peu trop facile, cela relève de l'anti macronisme primaire. Je ne suis pas partisan de sa politique mais j'essaye de faire preuve d'impartialité. Et je suis quasi certain que si c'était X ou Y à sa place il en serait de même.
Quant à MLP c'est l'art de tourner sa veste du bon côté au bon moment. Ce que toute personnalité politique doit savoir faire.

Faux ! On avait la chine et l'italie sous les yeux

Premièrement si la Chine avait fait preuve de transparence nous n'en serions pas là. L'ampleur de la pandémie a été énormément sous estimée et ne pouvait en aucun cas laisser présager de la situation actuelle.
Deuxièmement lorsque l'Italie en a subi les premières conséquences il était déjà trop tard pour réagir, le mal était fait. Trop tard pour faire des commandes massives de masques, charlottes, ventilation mécanique, etc. Et il faut bien voir que nombre de pays se ruaient sur les stocks disponibles.
Nous sommes là devant un cas de force majeure en face duquel la plupart des gouvernements se sont laissé surprendre.

armagueddon a écrit:

Sans commentaire..

https://lalettrepatriote.com/video-tres … ronavirus/

C'est la loi de la jungle, et ca ne fait que commencer.

Bonjour,
Mis a part quelques grands naifs, qui a pu croire que la Chine fermait tout pour une grippette..
Rappelons que nos gouvernants ont des sefvices secrets, les ambassades etc.. et beaucoup plus d infos que nous.. et que plusieurs medecins chinois avaient informe sur les reseaux sociaux des decembre.
Ils n ont pas applique le principe de precaution ni en decembre, ni lors du confinement en Chine, ni le mois suivant.. cela fait a peine un mois qu ils bougent.
Pour moi, en dessous de tout
Bonne semaine

armagueddon a écrit:

Bonjour,
Mis a part quelques grands naifs, qui a pu croire que la Chine fermait tout pour une grippette..
Rappelons que nos gouvernants ont des sefvices secrets, les ambassades etc.. et beaucoup plus d infos que nous.. et que plusieurs medecins chinois avaient informe sur les reseaux sociaux des decembre.
Ils n ont pas applique le principe de precaution ni en decembre, ni lors du confinement en Chine, ni le mois suivant.. cela fait a peine un mois qu ils bougent.
Pour moi, en dessous de tout
Bonne semaine

On ne répètera jamais assez, gouverner c'est prévoir, que ce soit pour diriger une PME, une mutinationale ou un pays.

Tout le problème est de prévoir longtemps à l'avance l'imprévisible.

Aucun gouvernement, n'a envie d'être le premier à freiner l'économie de son pays, voire bloquer les frontières !
Si vous étiez patron d'une PME, vos raisonnements où commentaires seraient bien différents.
Alors oui, être retraité, derrière son ordinateur confortablement installé avec une boisson fraîche, tout devient bien trop "facile"...

Tamerlan a écrit:

Tout le problème est de prévoir longtemps à l'avance l'imprévisible.

Tout le problème c'est d'avoir un bon capitaine..........
Pour la course en bâteau autour du monde, lorsque qu'un skipper (un bon, un vrai)  voit à la météo que dans 10 jours il va essuyer un ouragan, et bien il change de cap. Le mauvais capitaine ne va rien changer au cap fixé, se retourner et pleurer en attendant les secours.

Henri Two 9 a écrit:

Aucun gouvernement, n'a envie d'être le premier à freiner l'économie de son pays, voire bloquer les frontières !
Si vous étiez patron d'une PME, vos raisonnements où commentaires seraient bien différents.
Alors oui, être retraité, derrière son ordinateur confortablement installé avec une boisson bien fraîche, tout devient bien trop "facile"...

Avant de dire tout et n'importe quoi comme à l'accoutumée, sachez que bien que je sois retraité, j'ai été dirigeant de société et je parle donc en connaissance de cause.

Je me suis assez exprimé sur le sujet, pour moi c'est clos.
Une dernière remarque quand même afférente au commentaire N° 129 de Henri Two 9 qui est tout à fait le reflet de la réalité.
La plupart des dirigeants ont réagi de la même manière en essayant de ne pas porter préjudice à l'économie. Et je citerai encore une fois Johnson, Trump et Bolsonaro.
Alors oui être devant son clavier pour crier haro sur le baudet, c'est facile. Mais il faut aussi savoir faire preuve d'un minimum d'équité et considérer le problème dans son ensemble, en France comme à l'étranger.

Je partage pas totalement ton opinion Tamerlan. La reduction des budgets, du nombre de lits dans les hopitaux durent depuis des annees. Cette volonte de tuer les services publics au profit de leur copain du prive.... bien entendu cette crise a une ampleur que personne ne pouvait prevoir totalement mais tout de meme, si l'hopital public n'avait pas ete a genoux, on aurait reagi plus vite et limite le nombre de morts.  Perso ce sera ma derniere intervention pour critiquer. L'heure est grave et il faut se mobiliser chacun a son niveau pour essayer de s'en sortir. on fera le bilan apres. Pour moi cela va donc etre essayer de sauver les 70 ou 80 emplois ici qui dependent de notre compagnie et aider la maison mere a passer le choc. Aujourd'hui vu le gachis, ce sera probablement impossible de tout sauver et j'avoue que cela me fout en l'air.
Comme le dit Krisscemoi, gouverner c'est prevoir, planifier en fonction de differentes hypotheses, anticiper...je vais donc m'y remettre  de ce pas.
Bonne journee a tous

krisscemoi a écrit:

Henri Two 9 a écrit:

Aucun gouvernement, n'a envie d'être le premier à freiner l'économie de son pays, voire bloquer les frontières !
Si vous étiez patron d'une PME, vos raisonnements où commentaires seraient bien différents.
Alors oui, être retraité, derrière son ordinateur confortablement installé avec une boisson bien fraîche, tout devient bien trop "facile"...

Avant de dire tout et n'importe quoi comme à l'accoutumée, sachez que bien que je sois retraité, j'ai été dirigeant de société et je parle donc en connaissance de cause.

J'en ai que faire de vos attaques à mon égard et si vous connaissiez "que" le dixième de mes anciennes activités, vous n'auriez même pas eu l'idée de me juger.
Alors, calmez vous s'il vous plaît et respectez l'avis des autres membres, merci d'avance !

Tamerlan a écrit:

Je me suis assez exprimé sur le sujet, pour moi c'est clos.

Moi aussi, j'arrête sur ce sujet ; je préfère regarder les découvertes des traitements , les vaccins etc
pisser dans des violons, il va y en avoir pour des pages et des pages, personne ne va convaincre l'autres  ça va tomber aussi bas que Thaivisa ( parfois )

Un tigre d'un zoo de New York testé positif au coronavirus :
https://www.france24.com/fr/20200406-un … oronavirus

Et puis, faire une comparaison avec un Capitaine d'un bateau est totalement ridicule pour rester poli !
Vouliez vous parler du "Capitaine" Italien qui a lamentablement échoué son bateau de croisière, pour faire le beau, les familles de victimes ne seraient probablement pas du même avis, n'est-ce pas krisscemoi ?!
Ou bien, comme chaque année sur le Lac Léman "le Bol d'or" course organisée depuis 1939 par la Société Nautique de Genève pour des amateurs, ainsi que des professionnels.
Samedi 15 juin 2019, le départ est donné sous un beau soleil, il y avait bien quelques nuages, mais au loin... résultat, deux voiliers coulés, chavirages, démâtages, voiles déchirées, soit ; 212 abandons !   
Bref, je compare cette merde de covid-19, comme le tsunami de 2004, si les informations avaient été bien données et rapidement, il y aurait eu beaucoup moins de morts !
Maintenant, je vais faire comme Tamerlan et Gerardthai, j'efface "l'ardoise" des méchancetés, mais je "camoufle" quand même dans le vide poche de ma voiture, une feuille de boucher, "on" est jamais trop prudent, parole d'un expatrié...
De dieuu, de dieuuu, pensez à l'après covid-19, c'est-à-dire dans 3 vraies quarantaines, soit encore 120 jours, car ensuite,  il va falloir changer toutes nos habitudes et surtout la façon de faire nos achats !

Je comprends la relative confiance envers ce gouvernement Macron de plusieurs expatriès qui vivent en Thaïlande depuis de nombreuses années.
Vous ne vivez pas en direct  les déclarations de Macron et de ses ministres et de quelques pontes de la médecine plus ou moins retribuès par les laboratoires pharmaceutiques( un membre éminent du Conseil Scientifique près de Macron ) .
Les Français vivent très mal ces déclarations contradictoires et surtout l'arrogance de certains qui pour se dédouaner de leur indécision mettent tout sur le dos de la population "irresponsable" " indisciplinée" ...etc...
Il n'y a qu'en France où un gouvernement met à l'index un des plus renommés virologues lequel est consulté par plusieurs chefs de gouvernement étrangers.
Il aura fallu attendre le 26 mars soit trois mois pour que le nouveau ministre de la santé ( successeur de Mme Buzyn ) autorise la chloroquine en milieu hospitalier " sans exclusivité pour les cas sévères ".
Le public français malgré le matraquage médiatique ne fait plus confiance en ce Gouvernement ; il subit un confinement qui va durer beaucoup plus longtemps que 6 semaines .
Dire que les autres pays ne font pas mieux c'est faux....L'Allemagne ne détruit pas sa machine de production par un confinement total qui n'est que la seule et la pire solution pour les imprévoyants.
La France était dans un état de dépendance totale envers la Chine ( pas de masques , pas de tests , pas assez de respirateurs ...) plus quelques travers typiquement socialistes : refus " idéologique " de fermer les frontières jusqu'au 15 mars , soumission  aux lobby pharmaceutiques pour la chloroquine , traitement utilisé par la moitié de la planète , mensonges sur l'utilité du port du masque .....etc....
D'autres pays ont su anticiper : L'Allemagne bien sûr , le Japon , la Corée du Sud et quelques autres qui n'ont pas forcément les moyens de la France.

Tamerlan a écrit:

Un tigre d'un zoo de New York testé positif au coronavirus :
https://www.france24.com/fr/20200406-un … oronavirus

J'ignorais que ça se refilait aux animaux ! ça veut dire qu'un chat, chien peut le refiler à son  maître ? Alors, là,  c'est la fin   
il va falloir faire des masques à  animaux, chacun a un gabarit très différent
nous, humains, nous sommes tous faits  à peu près pareil

Même l'Allemagne n'a pas su anticiper. Et comme d'habitude avec un document à l'appui.
Intermédiaires douteux, concurrence entre États : comment le coronavirus a transformé l’Europe en Far West de l’équipement médical :
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 01029.html

Je partage les craintes de laurentbkk pour notre économie et nos emplois.
La France  est particulièrement vulnérable avec ses millions d'emplois dans le tourisme ,l'hôtellerie,la restauration....Le bâtiment va également souffrir , notre maillage de PME , de petits artisans .
Les professions indépendantes et libérales sont dans le rouge avec le confinement .
Ne pas se faire d'illusions les retraités vont être les premiers à contribuer au remboursement des promesses de Macron . Juste ou pas juste ,je n'en sais rien mais une chose est sûre , nous serons  ponctionnés beaucoup plus que les autres catégories sociales.

Il semble bien que ce ne soit pas le premier cas de contamination à un animal.
La presse a rapporté il quelques jours qu'un chat avait été touché par ce virus.
Je ne me souviens plus ou. Mais peut importe cela semble être marginal.

Gouverner c'est prévoir,  oui. Madame Soleil présidente alors.  Mais la liste est longues des mesures à prendre et à faire accepter aussi.

Allons allons edmond99, un peu de sérieux s'il vous plaît !
Il n'y a pas besoin d'être Français ou en retraite en Thaïlande pour être très bien informé de ce qui se passe sur cette bonne vieille terre. 
Il suffit juste de choisir aux bons endroits, soit ; Wikipedia, le 19:30 de la TSR sur TV5 monde Asie, ainsi que les nombreux reportages faits sérieusement et surtout avec toute la "neutralité" qui s'impose pour des sujets aussi graves.
Nous avons tous intérêt que la Chine sorte du confinement et que toute l'industrie fonctionne "presque" comme avant.
Si ça ne repart pas, et vite,  préparons nous à vraiment souffrir car nous allons manquer de pratiquement tout !
Nous avons tous "délocalisé" à cause du prix de la main d'oeuvre, même les Chinois l'ont compris depuis longtemps et ont également délocalisé pour la même raison.

A l'époque de Sarkozy  on savait prévoir : en 2009 la ministre de la Santè
Roselyne Bachelot avait fait des stocks de millions de masques et de vaccins contre la grippe H1 N1.La pandémie du coronavirus lui donne raison .
On peut ne pas être compétent et ne pas savoir anticiper mais au minimum il ne faut pas être arrogant et ne pas mentir à la population.
Quand on se targue d'être la 5eme puissance économique on doit avoir les moyens et les gouvernants à la hauteur...pas besoin de jouer la dérision avec madame Soleil pour ne pas voir le désastre qui se prépare.

Rabec/50 a écrit:

Il semble bien que ce ne soit pas le premier cas de contamination à un animal.
La presse a rapporté il quelques jours qu'un chat avait été touché par ce virus.
Je ne me souviens plus ou. Mais peut importe cela semble être marginal.

Oui, j'avais lu la même chose sur "Yahoo Village" mais que les chiens, les canards et les cochons ne pouvaient pas être touché par ce virus, hahaha, bonjour "l'info"... 
J'en ai même pas parlé à mon épouse qui a environ 60 chats, 40 chiens , Babe le cochon qui devait rester petit et qui va me rattraper en poids.

@ Henri Two9
Et bien le monde devra sans doute changer...la mondialisation heureuse comme disent les sociologues ,c'est fini...Les relocalisations vont certainement  être en ordre de marche.
Pour le fun il faut revoir en dvd le film " La Vérité si je mens 2 "  où on voit des petits entrepreneurs juifs du Sentier un peu escrocs sur les bords  faire faire  fringues et baskets dans les usines chinoises.
Le gag  qui m'a fait bien rire : les Chinois ont envoyė par cargo un million de baskets commandées par un entrepreneur français ...Oui mais 1 million de basket du pied gauche...on attend toujours 1 million de pieds droit .

Bonjour

Voici un document que j ai recu, que je transmets en l etat..



Ed- Philippe a annoncé qu'on allait acheter un milliard de masques à la Chine.

Wouhaou! impressionnant!

Sans être sorti de Mine-Ponts, on peut faire un petit calcul, niveau CE2.

- une boite de 50 masques mesure :18 cm x 10 cm x 10 cm. Soit un volume 0,0018 m3. Pour 100 masques : 0,0036 m3.

- un milliard de masques: 36 000 m3

- Par palette de 2 m3, ça fait donc 18 000 palettes.

- un avion cargo peut contenir 40 palettes

bilan pour transporter tout ça :450 avions!!!!!
Admettons, parce qu'on est très très forts, que dès le 1er avril, 2 avions par jour, soyons fous, décollent de l'Empire du milieu.

Il faudra 225 jours pour acheminer le tout.

225 jours c'est donc7 mois et demi.Les derniers seront livrés mi NOVEMBRE !!!!.

Le déluge de critiques qui s'abattent sur MACRON aurait été bien moindre si POUTOU, MELENCHON, LE PEN ou ASSELINEAU avaient été au pouvoir.
Laissez moi rire.   

Et je prédit une avalanche de reproches lorsqu'il va s'agir de mettre fin au confinement.
Soit pour certains ce sera beaucoup trop tôt.
Soit pour d'autres beaucoup  trop tard.

Et je ne vous dis pas si une deuxlème vague se pointe.

On prend les paris.

Rabec/50 a écrit:

Le déluge de critiques qui s'abattent sur MACRON aurait été bien moindre si POUTOU, MELENCHON, LE PEN ou ASSELINEAU avaient été au pouvoir.
Laissez moi rire.   

Et je prédit une avalanche de reproches lorsqu'il va s'agir de mettre fin au confinement.
Soit pour certains ce sera beaucoup trop tôt.
Soit pour d'autres beaucoup  trop tard.

Et je ne vous dis pas si une deuxlème vague se pointe.

On prend les paris.

Et la suite de l’histoire ???
Elle a reçu son PV et on lui a demandé  de faire demi-tour ou et elle gentiment repartie dans le Vaucluse ???

Pendant 2 mois des dizaines d'avions de différentes compagnies.
Ensuite porte containers (CMA CGM à parmi les grands du monde)
Je vois pas le soucis du transport. Pourquoi toujours essayer de trouver une polémique?

Élu avec 20%, avoir planquè son patrimoine ,avoir laminè le peuple Gilet Jaune par des taxes  et avoir autant de  Macronistes expatriès en Thaïlande ,je suis abasourdi par autant soit d'ignorance soit d'idéologie ....
Soit vous êtes des privilégiés ...après nous le déluge...

edmond99 a écrit:

Élu avec 20%, avoir planquè son patrimoine ,avoir laminè le peuple Gilet Jaune par des taxes  et avoir autant de  Macronistes expatriès en Thaïlande ,je suis abasourdi par autant soit d'ignorance soit d'idéologie ....
Soit vous êtes des privilégiés ...après nous le déluge...

Moi qui n'a eu de cesse de vilipender Hollande, je lui reconnais la justesse d'une citation: Macron n'est pas le président des riches mais des très riches.
Je peux me considérer comme priviligié mais je sais que Macron ne m'apportera rien de bon, pas assez riche..............

Le Japon annonce l'état d'urgence et un méga-plan de soutien économique :
https://www.france24.com/fr/20200406-co … 9conomique

Sauf Edmond que moi je n'ai pas voté MACRON.

Mais voir tant de mauvaise foi de la part de ses opposants, peut-être qu'à l'avenir j'y penserai.

Et ce que voulaient les français depuis très longtemps, c'est que la gauche et le droite s'arrangent pour gouverner avec les meilleurs.
Et ainsi Emmanuel a pris le pouvoir, mais les petists et grands chefs des partis ne lui pardonnent pas.

Quan au couplet " privilégiés " là je rigole.
Je vis de ma retraite, suffisante pour mon visa et encore .
Et je m'en fous car je n'ai jamais été riche, ni moi ni ma famille.

OK Rabec ...tu oublies que Macron était banquier chez Rothschild ( le candidat de la finance international ) puis Conseiller très ėcouté de Hollande.'Si le bilan du Flan te satisfaisait je comprends ton raisonnement qui est devenu très minoritaire en France.

SI LE CONFINEMENT DURE 6 MOIS VOUS ALLEZ NOUS FAIRE POUR OU CONTRE MACRON TOUS LES SOIRS ?????????????

edmond99 a écrit:

OK Rabec ...tu oublies que Macron était banquier chez Rothschild ( le candidat de la finance international ) puis Conseiller très ėcouté de Hollande.'Si le bilan du Flan te satisfaisait je comprends ton raisonnement qui est devenu très minoritaire en France.

Il parait que les derniers socialistes sont protégés.............espèce en voie de disparition.

Bravo Edmond

Qui découvre que depuis la nuit des temps c'est les puissants et les riches qui dirigent le monde .

Pour changer un peu de la France...cette nouvelle dramatique :photos à l'appui: en Équateur les pompes funèbres sont tellement débordées que les morts sont abandonnès dans les rues de la deuxième ville du pays Guayaquil.Les habitants gardaient un membre de la famille décédé mais au bout de 4 jours ils étaient obligés de  mettre les corps dehors.

edmond99 a écrit:

Pour changer un peu de la France...cette nouvelle dramatique :photos à l'appui: en Équateur les pompes funèbres sont tellement débordées que les morts sont abandonnès dans les rues de la deuxième ville du pays Guayaquil.Les habitants gardaient un membre de la famille décédé mais au bout de 4 jours ils étaient obligés de  mettre les corps dehors.

https://www.france24.com/fr/20200406-co … -en-carton