Remboursement de soins l'étranger, DÉLAI D'UN AN confirmé par la CPAM

@KEJ Bonjour, La liste de diffusion n'est pas exhaustive, si vous avez d'autres destinataires potentiels (administrations, organismes, presse...)

N'hésitez pas à les faire connaitre.

Merci d'avance, JM

Bonjour,

la question qui est malheureusement liée à cette problématique :

êtes vous résident au Portugal ou y êtes vous en vacances  (moins de 6 mois par an) ?

Car dans le 2eme cas, effectivement vous pouvez prétendre à être remboursé par la CPAM de vos frais de santé à l'étranger et il est inadmissible qu'un tel délai soit toléré, à fortiori annoncé !

Dans le 1er cas, vous ne pouvez prétendre à être remboursé de vos soins de santé à l'étranger, c'est le service de santé du pays de résidence qui se subsitue à la CPAM.

Bonjour

À  notre époque aussi il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade .

Et ça ne va pas en s’arrangeant....

Cordialement

Bonjour,

Je suis attéré par le contenu de la missive de KEJ ! En effet c'est inadmissible. Cependant ça me fait peur car je dois m'installer (définitivement) au Portugal en fin d'année et je suis complétement paumé avec ces histoires de sécurité sociale. J'ai également moi-même un gros problème médical, bref,  je ne sais pas trop comment faire ! Sécu Portugaise ? Soins privés ? Murtuelle Portugaise pour complément ? NISS ? Continuité des soins ? Bref si quelqu'un a des pistes je suis preneur, merci d'avance.

@boutdechou39 Si vous aviez lu correctement mon énoncé, vous auriez les réponses en évitant de perturber inutilement ce forum...

@ericguerrier4

Bonjour Eric, je résumerais simplement par : "l'expatriation c'est bien mais à condition d'être en bonne santé". Cependant étant tenace et aimant écrire, je ne lâche pas le morceau. J'arrose à tous les niveaux de ce pays décadent qu'est la (f)rance, comme me l'a conseillé cette aimable personne de la CPAM. 

Bonne chance, Marc

@Moetai Bonjour,

Tout à fait, mon rêve est d'avoir un jet privé : Lisbonne /Poitiers/Lisbonne dans la journée. Et au diable les écolos intégristes !

Mais je ne m'appelle pas K. Benzema et je ne joue pas au Loto. Je me contenterais donc d'un fauteuil roulant...

@KEJ

Bonjour à vous Kej,

Renseignez vous auprès de la CFE ,mes soins et médicaments sont remboursés parfois le même jour ou maximum 10 jours et non une année.

J'envoie les feuilles de soins, factures acquittées et ordonnances par internet.

A vous de voir.

Bonne journée.

sbgg

@boutdechou39 Si vous aviez lu correctement mon énoncé, vous auriez les réponses en évitant de perturber inutilement ce forum...
-@KEJ

Bonjour @KEJ,

je conçois que ma réponse ne vous plaise pas et j'aurais apprécié une réponse moins agressive, cependant

• elle est totalement appropriée car intéresse TOUS les français dépendant de la CPAM et installés au Portugal (ou qui seraient tentés de l'envisager)
• dans votre écrit je ne vois que "vous passez une grande partie de votre temps au Portugal", si vous pouviez répondre à ma simple question pour clarifier votre situation de résidence, car selon cette réponse vous pouvez OU ne pouvez pas prétendre à un remboursement de la CPAM.

@KEJ
Bonjour à vous Kej,
Renseignez vous auprès de la CFE ,mes soins et médicaments sont remboursés parfois le même jour ou maximum 10 jours et non une année.
J'envoie les feuilles de soins, factures acquittées et ordonnances par internet.

A vous de voir.
Bonne journée.
sbgg
-@sbgg

Bonjour,

Merci mais aucun intérêt dans mon cas puisque en ALD je suis au 100% sécurité social et je paye déjà la cotam comme expliqué clairement. Je ne vais donc pas me faire racketter en plus par cette assurance cfe  à 129€/mois dont je n'aurais rien à f...

Cordialement,

@boutdechou39 Si vous aviez lu correctement mon énoncé, vous auriez les réponses en évitant de perturber inutilement ce forum...
-@KEJ
Bonjour @KEJ,
je conçois que ma réponse ne vous plaise pas et j'aurais apprécié une réponse moins agressive, cependant

elle est totalement appropriée car intéresse TOUS les français dépendant de la CPAM et installés au Portugal (ou qui seraient tentés de l'envisager)
dans votre écrit je ne vois que "vous passez une grande partie de votre temps au Portugal", si vous pouviez répondre à ma simple question pour clarifier votre situation de résidence, car selon cette réponse vous pouvez OU ne pouvez pas prétendre à un remboursement de la CPAM.
-@boutdechou39

Décidément soit vous ne voulez pas lire, soit vous ne savez pas ce qu'est la cotam et à quoi elle sert...

Dans les deux cas, hors sujet à mon post dont l'objectif est de faire massivement pression sur les clowns qui "dirigent" la santé en supprimant des postes de traitement des dossiers, ce qui entraine des délais d'un an dans un pays soit disant développé.

Quant au reste, afin de ne pas tout mélanger, créez une autre discussion si vous voulez.

@boutdechou39

Même résident portugais, vous avez droit à la SS française, d'ailleurs vous payez une retenue sur vos retraites ( 5 et qq % ) je viens de faire une déclaration sur le site de la CPAM rubrique "dépenses à l'étranger" et ils m'annoncent un délai de 3 mois pour le remboursement ce que je trouve déjà inadmissible.

Mais bien sûr il ne faut pas brusquer les fonctionnaires avec tous les avantages qu'ils ont ils ne peuvent pas travailler à un rythme normal !

Une honte absolue

@KEJ

Non effectivement je ne savais pas ce que vous nommiez la COTAM.

Une brève recherche m'indique que vous parlez par acronyme pour simplement identifier vos cotisations à la SS française pour un non résident.

Donc je vous confirme, ainsi qu'a @danielregis999 que ces cotisations n'ouvrent droit qu'au remboursement des soins fait en France et pas ceux fait dans votre pays de résidence.

Mais je vous laisse tranquille sur votre sujet avec vos certitudes et votre mauvaise humeur.

@danielregis999

Ah, enfin quelqu'un qui maitrise le sujet et en rapport avec le sujet.

La COTAM est de 3,2% sur la retraite de base et 4,2% sur les retraites complémentaires (AGIRC/ARCCO).

Pour votre dossier, les 3 mois annoncés sur le site CPAM, c'est du pipo...

J'ai eu au tél ce vendredi une personne du service CNSE/CPAM Vannes SEUL centre qui gère les dossiers de soins à l'étranger  (au niveau mondial)

Vous êtes assis... ?  le délai réel des traitements est de ... UN AN !!!

D'ou mon coup de gueule en tête de ce sujet que j'ai créé.

Cette personne m'a expliqué que des postes ont été supprimés et évidemment ils sont débordés.

Voici sa réponse et sa suggestion :

Les soins reçus à l’étranger sont traités par un centre unique à Vannes.

Et en effet actuellement le délai est d’un an.

Alertez en effet le gouvernement pour leur faire comprendre que les ordinateurs et internet ne peuvent pas compenser les suppressions de poste massives qu’ils font depuis des années.

Alors peut être il y aura assez de personnel pour traiter les demandes dans des délais raisonnables.

Je suis donc entrain d'arroser les ministères, administrations, député, presse spécialisée et propose qu'un MAXIMUM de personnes concernées fasse de même....

@KEJ
Non effectivement je ne savais pas ce que vous nommiez la COTAM.
Une brève recherche m'indique que vous parlez par acronyme pour simplement identifier vos cotisations à la SS française pour un non résident.
Donc je vous confirme, ainsi qu'a @danielregis999 que ces cotisations n'ouvrent droit qu'au remboursement des soins fait en France et pas ceux fait dans votre pays de résidence.

Mais je vous laisse tranquille sur votre sujet avec vos certitudes et votre mauvaise humeur.
-@boutdechou39

Mon agacement (et non mon agressivité) s'adresse aux gens qui ne connaissent rien mais se mêlent de tous. C'est malheureusement le propre des réseaux très peu sociaux, y compris ici !

Mon agacement (et non mon agressivité) s'adresse aux gens qui ne connaissent rien mais se mêlent de tous. C'est malheureusement le propre des réseaux très peu sociaux, y compris ici !
-@KEJ

Du calme, du calme, on est sur ce forum pour s'entraider, pas pour se disputer; chacun intervient BENEVOLEMENT et en moins d'un an !

Autre organisme à solliciter: le Défenseur des Droits

https://www.defenseurdesdroits.fr/

@PIRLET Anne Françoise

S'entraider ! certainement pas avec ces gens qui interviennent totalement hors sujet ou qui par méconnaissance répondent n'importe quoi. Alors s'entraider, oui mais certainement pas avec tout le monde. Comme déjà dit, c'est le propre des réseaux très peu sociaux, celui- ci en est un...

Quant à votre suggestion du Défenseur des droits, voilà une information sérieuse et utile et je vous en remercie. Je l'ai fait cet après-midi, c'est très facile.

Je vais également contacter le médiateur CPAM, ayant trouvé son adresse mail, c'est également facile.

Mon objectif est d'"arroser" à tous les niveaux, entre autres :

Ministère de la santé : Aurélien Rousseau et Agnès Firmin Le Bodo,

Présidence de la République,

Cabinet de la première ministre E. Borne

Directrice CPAM-86 Sylvie Andrieau,

Directrice CNSE : Frédérique Boitard,

Députés des français à l'étranger (11 circonscriptions).

J'attends début septembre (car en ce moment ils sont tous en vacance). En attendant, je continue ma collecte de cibles potentielles car je ne lâcherais pas ce sujet indigne dans un pays soit disant développé.

Cordialement,

@PIRLET Anne Françoise
S'entraider ! certainement pas avec ces gens qui interviennent totalement hors sujet ou qui par méconnaissance répondent n'importe quoi. Alors s'entraider, oui mais certainement pas avec tout le monde. Comme déjà dit, c'est le propre des réseaux très peu sociaux, celui- ci en est un...

Monsieur,

Vous rendez-vous compte que votre véhémence et vos injustes accusations contre les membres bienveillants de ce forum desservent le bien-fondé de votre cause ?

Ce n'est pas en insultant vos potentiels supports que vous ferez avancer cette cause qui mérite toute notre attention. En quoi vous aurait-on nui ? Nous ne sommes pas des professionnels du Droit; et ces professionnels ont un coût: libre à vous de vous adresser à eux, mais ne mettez pas des personnes de bonne volonté en accusation ... on ne comprend en fait même pas pourquoi ...

@PIRLET Anne Françoise

Bonjour,

Inutile de vous épuiser à contacter les "hautes sphères".

J'ai le même problème et ai déjà menacé le Centre de Vannes de contacter le Médiateur.  On m'a répondu que le délai de traitement est septembre.

Aucune action ne fera revoir l'organisation de ce service ; wait and see.

Bonjour,

il est surtout dommage que notre visiteur d'un jour @KEJ ne veuille pas écouter ce qui va à l'encontre de ses croyances.

Ce n'est pas en étant dogmatique que vous pourrez faire plier l'administration française de la sécurité sociale, car autant ils peuvent se déplacer à l'allure d'un parresseux pour ce qui est du traitement des demandes de remboursements, autant ils ont une mémoire d'éléphant quand il s'agit de recouvrir les sommes indûment perçues.

Or malgré les rebuffades et les réponses agressives à mes précédentes mises en garde, dura lex, sed lex !

Et les règles de la CPAM sont clairement écrites dans les FAQ disponibles sur internet après une recherche de 5 minutes.

Par exemple cette explication concernant la prise en charge des soins dans le pays de résidence

Une fois sur place, ce document vous permettra de vous inscrire auprès de l'organisme de sécurité sociale de votre lieu de résidence. Vous bénéficierez de la prise en charge de vos soins médicaux selon la législation et les formalités en vigueur dans ce pays.

idem sur le site du service public

Ainsi que sur le site du cleiss

Maintenant si vous voulez contribuer à marquer le coup pour pousser la CPAM à accélérer le traitement des dossiers pour les français ayant eu des soins hors de leur lieu de résidence, tant mieux et bon courage. Malheureusement pour votre cas ne comptez pas bénéficier d'un quelconque remboursement, vous n'y avez pas droit : il faudrait vous faire soigner en Espagne pour cela, mais pas au Portugual si c'est votre lieu de résidence.

Boudechou39 a raison, pour un  Français au Portugal les soins prodigués au Portugal sont remboursés au Portugal,  lorsqu'ils sont pris en charge par la sécu Portugaise.

On ne peut pas dire: "je vis en grande partie à l'année au Portugal" se faire prodiguer des soins dans ce pays et demander à la sécu Française de prendre en charge, ce n'est pas comme cela que ça se passe.

Un Français de passage à l'étranger ( je crois jusqu'à 3 mois), prenons le Portugal comme exemple, peut avoir recours à des soins et en demander le remboursement en France par la sécu française, mais pas si l'on réside plus de 183 jours au Portugal, là on est résident au Portugal et les soins sont remboursés par ce pays et pas par la France.

On ne peut pas jouer sur les deux tableaux....

Boudechou39 a raison, pour un Français au Portugal les soins prodigués au Portugal sont remboursés au Portugal, lorsqu'ils sont pris en charge par la sécu Portugaise.
On ne peut pas dire: "je vis en grande partie à l'année au Portugal" se faire prodiguer des soins dans ce pays et demander à la sécu Française de prendre en charge, ce n'est pas comme cela que ça se passe.
Un Français de passage à l'étranger ( je crois jusqu'à 3 mois), prenons le Portugal comme exemple, peut avoir recours à des soins et en demander le remboursement en France par la sécu française, mais pas si l'on réside plus de 183 jours au Portugal, là on est résident au Portugal et les soins sont remboursés par ce pays et pas par la France.
On ne peut pas jouer sur les deux tableaux....
-@Jipé

Aucun doute, sur ce coup avec le Boudechou39 vous faites bien la paire en enfonçant les portes ouvertes.... Même si dans la lecture de l'énoncé et l'écriture vous êtes tous deux stériles il faudra vous marier ! Dans les 27 réponses seules 2 sont pertinentes et dans le sujet énoncé, c'est navrant et montre l'inutilité de ces réseaux antisociaux.

@Kej,

il n'y a pas dans votre réponse à mon égard d'arguments me contredisant, j'en conclue que vous êtes donc d'accord avec ma réponse (cqfd).

Bonjour,

Je confirme :

Si vous êtes inscrit à la SS portugaise (resident fiscal) la SS française ne rembourse pas les soins reçus au Portugal.

Ils le sont par la SS portugaise en partie si vous passez par le système public.

Concernant les médicaments prescrits par un médecin privé la SS portugaise en rembourse une partie si, quand vous allez chez ce médecin privé vous vous faites inscrire avec vos numéros de la SS portugaise et non avec votre carte européenne de santé.

Les remboursements demandés au Centre de SS française des étrangers de Vannes concernent les soins reçus au Portugal (si on n'est pas inscrit à la SS portugaise) ou dans d'autres pays pour un séjour de moins de 3 mois.

Pour ma part je suis inscrite à la SS portugaise mais il s'agit de soins reçus au Maroc an avril donc 6 mois de délai ; si maintenant c'est un an il ne faut donc pas compter sur le Père Noël.

Courage et patience.

Merci Ursule, vous avez raison c'est comme cela que ça marche, n'en déplaise aux grincheux

Boudechou39 a raison, pour un Français au Portugal les soins prodigués au Portugal sont remboursés au Portugal, lorsqu'ils sont pris en charge par la sécu Portugaise.
On ne peut pas dire: "je vis en grande partie à l'année au Portugal" se faire prodiguer des soins dans ce pays et demander à la sécu Française de prendre en charge, ce n'est pas comme cela que ça se passe.
Un Français de passage à l'étranger ( je crois jusqu'à 3 mois), prenons le Portugal comme exemple, peut avoir recours à des soins et en demander le remboursement en France par la sécu française, mais pas si l'on réside plus de 183 jours au Portugal, là on est résident au Portugal et les soins sont remboursés par ce pays et pas par la France.
On ne peut pas jouer sur les deux tableaux....
-@Jipé
Aucun doute, sur ce coup avec le Boudechou39 vous faites bien la paire en enfonçant les portes ouvertes.... Même si dans la lecture de l'énoncé et l'écriture vous êtes tous deux stériles il faudra vous marier ! Dans les 27 réponses seules 2 sont pertinentes et dans le sujet énoncé, c'est navrant et montre l'inutilité de ces réseaux antisociaux.
-@KEJ

Les questions majeures seraient :

• puisque vous trouvez ces réseaux si inutiles et anti-sociaux, pourquoi les utilisez vous ???
• Mais aussi, devant tant de participation indigne de votre niveau, pourquoi insistez vous à répondre à notre impudence à tenter de redresser un peu les erreurs que vous transmettez dans vos écrits ???

Pour l'instant la seule stérilité dans ce sujet est votre volonté à vouloir laisser penser que les retraités, cotisants à la SS et installés en tant que résident au Portugal peuvent se faire rembourser de leurs soins au Portugal par leur caisse de sécurité sociale française : cette affirmation est totalement fausse !

Boudechou39 a raison, pour un Français au Portugal les soins prodigués au Portugal sont remboursés au Portugal, lorsqu'ils sont pris en charge par la sécu Portugaise.
On ne peut pas dire: "je vis en grande partie à l'année au Portugal" se faire prodiguer des soins dans ce pays et demander à la sécu Française de prendre en charge, ce n'est pas comme cela que ça se passe.
Un Français de passage à l'étranger ( je crois jusqu'à 3 mois), prenons le Portugal comme exemple, peut avoir recours à des soins et en demander le remboursement en France par la sécu française, mais pas si l'on réside plus de 183 jours au Portugal, là on est résident au Portugal et les soins sont remboursés par ce pays et pas par la France.
On ne peut pas jouer sur les deux tableaux....
-@Jipé
Aucun doute, sur ce coup avec le Boudechou39 vous faites bien la paire en enfonçant les portes ouvertes.... Même si dans la lecture de l'énoncé et l'écriture vous êtes tous deux stériles il faudra vous marier ! Dans les 27 réponses seules 2 sont pertinentes et dans le sujet énoncé, c'est navrant et montre l'inutilité de ces réseaux antisociaux.
-@KEJ

Les questions majeures seraient :


puisque vous trouvez ces réseaux si inutiles et anti-sociaux, pourquoi les utilisez vous ???
Mais aussi, devant tant de participation indigne de votre niveau, pourquoi insistez vous à répondre à notre impudence à tenter de redresser un peu les erreurs que vous transmettez dans vos écrits ???

Pour l'instant la seule stérilité dans ce sujet est votre volonté à vouloir laisser penser que les retraités, cotisants à la SS et installés en tant que résident au Portugal peuvent se faire rembourser de leurs soins au Portugal par leur caisse de sécurité sociale française : cette affirmation est totalement fausse !
-@boutdechou39

***

@KEJ

Vous avez tout faux. Je croyais aussi au début de mon expatriation que la SS française rembourserait mes soins reçus au Portugal.

Après que le Centre de Vannes m'ait remboursée ils ont contrôlé mon dossier et m'ont fait juger par le Tribunal de la SS. J'ai été condamnée à rembourser les prestations versées. La médiatrice consultée alors m'a renvoyée aux textes européens concernant la SS.

Je vous invite à les consulter.

@KEJ
Vous avez tout faux. Je croyais aussi au début de mon expatriation que la SS française rembourserait mes soins reçus au Portugal.
Après que le Centre de Vannes m'ait remboursée ils ont contrôlé mon dossier et m'ont fait juger par le Tribunal de la SS. J'ai été condamnée à rembourser les prestations versées. La médiatrice consultée alors m'a renvoyée aux textes européens concernant la SS.
Je vous invite à les consulter.
-@Ursule2003PORT

Vannes m'a confirmé mon dossier reçu et en cours de traitement en stipulant le délais d'un an, on verra mais dans ce cas c'est quoi ce pays de merde qui ponctionne la cotisation cotam aux expatriés pour justement continuer à profiter de la sécu et être remboursé ! 

***.

-@KEJ

Non comme plein de monde vous le dit ainsi que les textes

Votre insistance à camper sur votre position, fausse ,vous place parfaitement dans la situation que vous décrivez à mon encontre

mais en l'absence d'argument il vous reste l'insulte, comme celle ci ou celle envoyée par MP beaucoup plus crue et inadmissible

Sauvez vous et ne revenez jamais, et le forum et le Portugal s'en porteront mieux

@KEJ

Tout cette mauvaise interprétation vient du fait que les consulats et la SS, mal informés ou ne comprenant rien, ont dt aux candidats à l'expatriation que rien ne changerait pour la prise en charge de leurs soins.

C'est grave car certaines personnes auraient peut-être hésité à partir mais on ne peut pas revenir en arrière.

La cotisation retenue pour l'assurance maladie concerne uniquement les soins reçus en France.

Au Portugal nous ne payons aucune cotisation. C'est déjà un miracle que nous soyons pris en charge par les Centres de Saude quand ils sont accessibles, et les hôpitaux. Il faut tout de même l'apprécier

Ma solution est d'aller me faire soigner en France ce qu'on m'a déjà bcp reproché sur ce Forum car je ne donne pas mon argent aux privés de la santé au Portugal.

Bonne chance pour votre remboursement mais cela m'étonnerait que vous passiez entre les mailles du filet, même après coup.

Bonsoir,

Juste pour comprendre : Qui est KEJ ?

... Et qu'a t il écrit ?

Merci d'avance

roro

@amiroro KEJ est GuestPoster088... Il a même posté sous un autre pseudonyme dont je ne me rappelle plus.

J'ai rarement vu autant d'agressivité et de disqualification envers ... tout le monde !

Merci beaucoup Anne Françoise ...

Oui, il est étonnamment agressif ...

Je crois qu'il pense avoir le droit d'être agressif parce qu'il est très malade ...

Un peu comme si être en colère permettait de retarder les échéances ...

Et c'est inutile d'écrire à tout le monde ... Car personne ne répondra :

Une question doit rester une question ... Et une sollicitation ne peut pas être en même temps une accusation !

Il ne sait pas que "Plus tu gueules et moins tu es entendu" ... Il faut trouver le ton juste ...!

Il ferait peut être mieux de bien expliquer son cas et de créer une cagnotte ! Car il est vrai que ce qui lui arrive est vraiment très attristant !

Allez, merci encore et bonne soirée

roro

A la prochaine !

Bonjour à tous,

Je me permets de fermer cette discussion maintenant que l'initiateur n'est plus sur le forum.

Si quelqu'un souhaite ouvrir une nouvelle discussion sur le sujet afin de partager des infos, il/elle est le/la bienvenu/e !

Bonne continuation,

Bhavna

[Discussion Fermée]