Les élections présidentielles et votre vie d'expat ?

@lofolo Tu sembles ignorer que Trump a tout de même été re élu avec presque 60% d’abstention et que sur ceux qui ont voté, environ la moitié a voté pour la candidate démocrate. - @Pescaraplace

Euh, là je crois que tu te plantes un peu dans les chiffres, l'abstention serait plutôt de 35% 😉

https://www.washingtonpost.com/politics … -by-state/

Et il a battu le record de voix pour un candidat républicain (record qu'il détennait depuis 2020) 😉

@lofolo Parce que tu te prends pour un analyste.... 🤣 - @Pescaraplace

Moi? pas vraiment, mais regarde par exemple le dernier post (analyse) de Parenga que je connais uniquement au travers du Forum et qui ne m'a pas l'air du tout un Fan de Trump (moi non plus d'ailleurs).

Au travers de ses post precedents je le placerais meme plutot cote idees de gauche d'ailleurs

Et la tu comprends la difference entre analyse et ideologie.

Ce qui se passe en Californie, que je connais aussi bien pour y avoir fait une partie de mes etudes, est ce qui risque de se passer en France : Un paradis detruit par les ideologues!

Le seul moyen de renverser la tendance c'est d'essayer de comprendre et reagir, plutot que d'insulter ceux qui ont vote  (Pas sur que Biden ait aide son camps au fait).

D'ailleurs comparer Trump a Hitler demontre qu'ils n'ont rien compris au chapitre 2e guerre mondiale.

Voila, c'est ma derniere reponse sur le sujet car personne ne changera d'opinion de toutes les manieres.

oui Qanon chez moi ,on y trouve tous les fachos , les anti-vaccin , les reichburger

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement … s_du_Reich , il y as un lien commun la Russie . jean Luc 😉

oui Qanon chez moi ,on y trouve tous les fachos , les anti-vaccin , les reichburger

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement … s_du_Reich , il y as un lien commun la Russie . jean Luc 😉

Je ne comptais pas intervenir, car cela me semble une perte de temps mais j’avoue que je suis parfois surpris par certaines contradictions et caricatures. Pesca, Jean-Luc, il serait bon de vous relire, car, honnêtement, certains propos font un peu peur.

Je vais prendre un exemple tiré des messages de Pesca plus haut : « C’est lamentable, mais que cela vous plaise ou non, l’électorat qui a élu Trump est bien constitué en majorité de racistes, de misogynes, de nationalistes chrétiens qui ne sont rien de plus que les “djihadistes” de l’Occident, etc. »

Pesca, ce message généralise de manière excessive un groupe d’individus, en les qualifiant de “racistes”, “misogynes” et même de “djihadistes occidentaux” simplement en fonction de leurs convictions politiques. Cette approche est discriminante, voire raciste, car elle réduit un ensemble complexe d’électeurs à des stéréotypes simplistes et dégradants. En appliquant des étiquettes négatives et homogènes à un groupe si large, ce discours déshumanise et divise, nourrissant les préjugés au lieu de les combattre.

Ironiquement, ce type de jugement tombe dans le piège qu’il prétend dénoncer : il adopte un regard fermé et intolérant envers ceux qui pensent différemment. Pour que le débat soit constructif, il est essentiel de reconnaître la diversité des points de vue et des motivations parmi les électeurs, sans les réduire à des catégories arbitraires. Un échange fondé sur le respect et la nuance favorise un dialogue authentique, sans perpétuer de discrimination sous d’autres formes.

Et ce n’est qu’un exemple parmi d’autres. Lofolo a raison : ce que vous faites relève plus de l’idéologie que d’une analyse objective.

Tout a fait, l'autre exemple typique c'est la fake news pour supporter leurs propos. Genre "60% d'abstention" ce qui est d'autant plus stupide que facilement verifiable.

Un mysogine qui nomme une femme "Chief of Staff"

Certains sont dans leur bulle et auraient besoin d'un bon stage de "Deradicalisation"

Encore une fois, je ne fais pas partie des fan de la personne Trump, mais ses opposants radicalises me desesperent, avec eux Trump a vraiment de beaux jours devant lui!

Tout a fait, l'autre exemple typique c'est la fake news pour supporter leurs propos. Genre "60% d'abstention" ce qui est d'autant plus stupide que facilement verifiable.
Un mysogine qui nomme une femme "Chief of Staff"
Certains sont dans leur bulle et auraient besoin d'un bon stage de "Deradicalisation"
Encore une fois, je ne fais pas partie des fan de la personne Trump, mais ses opposants radicalises me desesperent, avec eux Trump a vraiment de beaux jours devant lui! - @lofolo

Je suis tout à fait d’accord. L’ironie, c’est que pour certains, si Trump appartenait au camp démocrate, il serait perçu comme une personnalité certes excentrique, mais parfaitement respectable et digne de sa fonction… Mais comme tu l’as dit, c’est une question d’idéologie.

@lofolo Tu sembles ignorer que Trump a tout de même été re élu avec presque 60% d’abstention et que sur ceux qui ont voté, environ la moitié a voté pour la candidate démocrate. - @Pescaraplace
Euh, là je crois que tu te plantes un peu dans les chiffres, l'abstention serait plutôt de 35% 😉
https://www.washingtonpost.com/politics … -by-state/
Et il a battu le record de voix pour un candidat républicain (record qu'il détennait depuis 2020) 😉 - @Sunshine74

Tu as raison, je me suis trompé, l'abstention c'est 35%, soit un peu plus d'un tier des électeurs potentiels 😉, ce qui reste important, tout du moins légèrement supérieur à 2020.

Tout a fait, l'autre exemple typique c'est la fake news pour supporter leurs propos. Genre "60% d'abstention" ce qui est d'autant plus stupide que facilement verifiable.Un mysogine qui nomme une femme "Chief of Staff"Certains sont dans leur bulle et auraient besoin d'un bon stage de "Deradicalisation" Encore une fois, je ne fais pas partie des fan de la personne Trump, mais ses opposants radicalises me desesperent, avec eux Trump a vraiment de beaux jours devant lui! - @lofolo Je suis tout à fait d’accord. L’ironie, c’est que pour certains, si Trump appartenait au camp démocrate, il serait perçu comme une personnalité certes excentrique, mais parfaitement respectable et digne de sa fonction… Mais comme tu l’as dit, c’est une question d’idéologie. - @Parenga

Le parti démocrate a complètement raté de representer les classes populaires à partir de 2016, quand ils ont nominé Hillary à la place de Bernie et on a eu Trump.

Depuis la première election d'Obama en 2007, le vainqueur de l'election présidentielle a toujours été le candidat qui incarnait le changement.

Lors de l'election de 2024, Harris a été incapable de se démarquer de Biden et le changement était alors encore une fois incarné par Trump et c'est ce qui peut expliquer sa victoire auprès d'un électorat motivé par des questions sociétales et émotionnelles bien plus que économiques.   

Laissez moi vous remémorer quelques phrases du Donald telles que:

1. la presse c'est l'ennemi du peuple.
2. le sang des immigrés vient empoisonner l'Amérique.
3. la théorie du gène (au sens Darwinisme social) mise en valeur par Trump.
4. utiliser l'armée contre les ennemis de l'intérieur.
5. usage du mot "vermine" par Trump à propos des immigrants.

... et j'en oublie.

Ce verbiage on va le retrouver dans mein kampf tout comme sa technique utilisée dans ses discours, technique qu'il appelle lui meme du tissage.

C'est à dire une successions de phrases sans queue ni tete, pour arriver en quelques mots à une solution simpliste qui plait à tout le monde car facile à comprendre.

Hitler faisait exactement la même chose dans ses discours d'avant guerre.

Donc je veux bien que Trump ne soit pas Hitler, mais la ressemblance est proche il faut bien l'avouer.

L'autre jour j'ai écouté l'interview du futur patron de ICE (Immigration and Customs Enforcement) de Trump qui répondait à un journaliste à propos du danger de separation des familles que peut provoquer une deportation massive, ce qui est un crime contre l'humanité comme le procès de Nuremberg l'a signifié, et il a répondu ok, nous n'allons pas séparer les familles car ce sera la famille au complet (mère, père et enfants) qui seront déportés. 😖

Un mysogine qui nomme une femme "Chief of Staff"
Certains sont dans leur bulle et auraient besoin d'un bon stage de "Deradicalisation"

- @lofolo

L'un empêche pas l'autre on peut être misogyne et nommer une femme Trump est pas un imbécile , tout celas est en fonction d'un calcul politique,et puis il y as des conseillers ,celas rassure un électorat des femmes qui lui est pas favorable ,c'est un populiste. Et puis il as de nombreuse affaire de sex ,en justice  , alors pour l’Amérique puritaine me fait rire .Quand á la radicalisation il la voulus lui même , aux USA tu pour ou contre lui , il y as pas de milieux . Jean Luc 😉

Laissez moi vous remémorer quelques phrases du Donald telles que:


Ce verbiage on va le retrouver dans mein kampf tout comme sa technique utilisée dans ses discours, technique qu'il appelle lui meme du tissage.


Donc je veux bien que Trump ne soit pas Hitler, mais la ressemblance est proche il faut bien l'avouer.


- @Pescaraplace

Je pense qu'il faut laisser Hitler et mein kampf de coté , car je pense que les américains moyen ne le connaisse pas et on jamais lu le livre (moi non plus d’ailleurs)  .Trump est inspirais par Qanon courant proche de l’extrême droite , des milieux de la conspiration ,etc,etc,. Quand á la re-immigration que tu parle voici la définition https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=1085761 . Chez nous se sont les fascistes qui en parlent beaucoup . jean luc 😉

re-migration https://fr.wikipedia.org/wiki/Remigration , le sujet fait débat en Europe . jean Luc 😉

re-migration https://fr.wikipedia.org/wiki/Remigration , le sujet fait débat en Europe . jean Luc 😉 - @jean luc1

Bonjour Jean Luc,

Je viens de lire rapidement et en diagonale le lien wiki du concept de rémigration.

Un question m'est rapidement venue à l'esprit quid des retraités qui fuient leur pays d'origine pour raisons économiques, des expatriés, Golden Visas, riches émigrés et double nationaux qui soit disant font "tourner" l'économie mondiale. Mais fuient "leur" pays pour des cieux fiscalement plus cléments, et de fait s'exonérent de leurs devoirs de réciprocité sociale.

Comment les idéologues de cette rémigration traitement ces profils ? A les entendre ils font même preuve de résistance citoyenne en refusant de payer leur juste part du fardeau fiscal, qu'ils déséquilibrent avec leurs stratégies de lobbying et consorts. Il me semble que ces cas là ne sont JAMAIS évoqués par cette doctrine.

la re-émigration concerne seulement les immigrés que l'on veut pas conservé sur son sol , ainsi que ceux que l'on estime pas assez nationale . Et ceux en raison  de la race , la religion ,l'orientation sexuel , voire politique .  Donc on parle bien de déportation , pour l'Allemagne les extrémistes inclus tout ceux qui sont pas européens et chrétien , les juif font partie du lot , mais aussi ceux que l'on juge pas bon allemand comme les naturalisé, les double nationaux ,les juifs,les homos ou genre ,etc,etc, ou encore ceux qui pense pas eux tout celas au nom de la pureté de la race . ceux á cause du grands remplacement  . les cas que tu cite ne font pas partie de leurs critéres , car n'a rien avoir avec l'origine , la religion, la sexualités  , eux veulent avoir une société pur au sens raciale .   jean Luc 😉

Ps. même le gouvernement allemand s’interroge sur cette solution ,a cause du manque de volonté de la part de certains pays de reprendre leur ressortissants , mais celas repose sur d'autres critéres , comme la qualification professionnelle , les criminelles , pas aussi simple á régler comme le dit Trumps . ici on as 2 millions de place de travail vacante

la re-émigration concerne seulement les immigrés que l'on veut pas conservé sur son sol , ainsi que ceux que l'on estime pas assez nationale . Et ceux en raison de la race , la religion ,l'orientation sexuel , voire politique . Donc on parle bien de déportation , pour l'Allemagne les extrémistes inclus tout ceux qui sont pas européens et chrétien , les juif font partie du lot , mais aussi ceux que l'on juge pas bon allemand comme les naturalisé, les double nationaux ,les juifs,les homos ou genre ,etc,etc, ou encore ceux qui pense pas eux tout celas au nom de la pureté de la race . ceux á cause du grands remplacement . les cas que tu cite ne font pas partie de leurs critéres , car n'a rien avoir avec l'origine , la religion, la sexualités , eux veulent avoir une société pur au sens raciale . jean Luc 😉
Ps. même le gouvernement allemand s’interroge sur cette solution ,a cause du manque de volonté de la part de certains pays de reprendre leur ressortissants , mais celas repose sur d'autres critéres , comme la qualification professionnelle , les criminelles , pas aussi simple á régler comme le dit Trumps . ici on as 2 millions de place de travail vacante - @jean luc1

Déportation a oui tout de même, il me semblait que les écoles Allemandes avait une approche spécifique à propos de cette période de l'histoire. Cette approche à été modifié dernièrement ?

alors je te rassure en Allemagne pour le moment il y auras pas de ré-émigration  , a cause de problême avec la constitution qui garanti le droit aux réfugiers de déposer une demande de droit d'asile , c#est aussi une question d’éthique , et politique le peuple allemand est descendu dans les rues ,quand il as appris par la presse la tenus d'une réunion secrète tenus par les partis d’extrême droit européen https://www.radiofrance.fr/francecultur … ds-3592703                   . Les écoles n'ont rien avoir

lá dedans ,elles ont pas changer . cette réflexion étais basé sur les compétences , leur capacité a intégrés la société et leur capacité á apprendre la langue on as eu plus de 3000 attaques aux couteaux en quelque mois fait par des arabes venant du moyen orient pars-que leur demande d'asile á été refuser d'oú cette réflexion . Un clandestin qui suivit des cours de langues pour faire une formation ,ou fait une formation seras tolérés ,puis en cas de succès régularisé . le marché du travail est complètement ouvert depuis juin ,il est plus facile d#avoir un visas allemand  pour le travail ,qu'un visas américain , il y as plus aucune raison de venir comme clandestin en Allemagne voir ici https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=1069036 .Trump a fait sa campagne sur le dos des immigrés , chez nous seul l'ADF parti d’extrême droite néo-nazis le fait dans des thermes bien plus crus genre un bon étranger est un étranger mort , même le RN de Marine lepen le trouve trop extrémiste . L'AFD est en lien étroits avec Stéve Bannon https://fr.wikipedia.org/wiki/Steve_Bannon qui travaille toujours en sous-main avec Trump  jean Luc 😉

@jean luc1 d'autant plus que l'idée de "re immigration" était le projet des nazis qui avait précédé l'holocauste.

L'idée avant de les assassiner, était de déporter les Juifs en masse à Madagascar et de s'en débarrasser sur une ile perdue de l'ocean Indien mais étant donné qu'après la bataille d'Angleterre les Allemands ont perdu le contrôle des mers, ce projet n'a pu aboutir, ce qui a ouvert la porte à d'autres stratégies génocidaires qui atteindront leur paroxysme avec les camps d'extermination. 

Un historien debut année 2000, avait dit: "les années '30 sont devant nous" et quand je vois les stratégies politiques et le discours d'un Trump ainsi que de la droite en général, une telle phrase ne me laisse pas indifférent. 🤔

Donc non, il faut parler d'Hitler car faire des detours par le nazisme peut nous éclairer sur la nature de Trump et de maga 😖.

Celui qui ignore l'histoire se condamne à la voir se répéter, ce n'est parce que c'est une citation de Karl Marx que ce serait faux. 😉

@jean luc1 d'autant plus que l'idée de "re immigration" était le projet des nazis qui avait précédé l'holocauste.L'idée avant de les assassiner, était de déporter les Juifs en masse à Madagascar et de s'en débarrasser sur une ile perdue de l'ocean Indien mais étant donné qu'après la bataille d'Angleterre les Allemands ont perdu le contrôle des mers, ce projet n'a pu aboutir, ce qui a ouvert la porte à d'autres stratégies génocidaires qui atteindront leur paroxysme avec les camps d'extermination. Un historien debut année 2000, avait dit: "les années '30 sont devant nous" et quand je vois les stratégies politiques et le discours d'un Trump ainsi que de la droite en général, une telle phrase ne me laisse pas indifférent. 🤔Donc non, il faut parler d'Hitler car faire des detours par le nazisme peut nous éclairer sur la nature de Trump et de maga 😖.Celui qui ignore l'histoire se condamne à la voir se répéter, ce n'est parce que c'est une citation de Karl Marx que ce serait faux. 😉 - @Pescaraplace

@ Pescaraplace,

Rémigration ou ré-émigration & SURTOUT PAS ré-immigration ce dernier terme étant l'inverse de l'idéologie d'extrême droite, ils ne veulent pas les ré-introduirent, ils veulent s'en débarrasser, occultant, sciemment ou par ignorance, le fait que la grande majorité de ces personnes font les boulots qu'une très petite minorité de "natifs" acceptent de faire, car difficiles voire dangereux et très peu rémunéré vue la difficulté des dits boulots.

Un moyen mnémotechnique pour comprendre la différence entre les deux termes.

1. Emigration = Extérieur = Extraire du pays.
2. Immigration = Intérieur = Introduire dans le pays.

Personnellement pour décrire l'idéologie de Bozo l'agent orange, je me dirigerait plus vers le modèle de Staline, ses purges (combattre l'ennemi interne) et l'holodomor (détruire les démocrates) que vers le modèle du national socialisme Allemand.

Sinon j'espère que son second mandat soit une bonne façon de faire comprendre aux désabusés qui ont voté pour lui qu'il est tout aussi inepte en politique qu'en affaires. Il a planté TOUTES les affaires qu'il a entrepris. Il ne vit à crédit que grace à l'empire créé par son grand père.

Un historien debut année 2000, avait dit: "les années '30 sont devant nous" et quand je vois les stratégies politiques et le discours d'un Trump ainsi que de la droite en général, une telle phrase ne me laisse pas indifférent. 🤔

Donc non, il faut parler d'Hitler car faire des detours par le nazisme peut nous éclairer sur la nature de Trump et de maga 😖.

Celui qui ignore l'histoire se condamne à la voir se répéter, ce n'est parce que c'est une citation de Karl Marx que ce serait faux. 😉 - @Pescaraplace

Il est peu probable que cet historien se trompe, car en observant l’histoire, on remarque vite que les événements suivent des cycles. Par contre, à mon avis, Pesca, tu fais une erreur en pensant que le populisme, la démagogie, le racisme, les discours d’exclusion, les raccourcis, et les solutions simplistes sont l’apanage de la droite. Ils sont tout aussi utilisés par la gauche, le centre, etc. Pour cette élection, les discours des démocrates sont tout aussi exclusifs que ceux des républicains, mais avec des cibles différentes. C’est compréhensible : ils cherchent à mobiliser avant tout leur base la plus motivée, souvent idéologique et donc plus facilement manipulable.

Le problème des démocrates, c’est qu’ils n’ont pas saisi que cette technique fonctionne bien dans l’opposition, mais affaiblit le parti au pouvoir. Si les républicains commettent la même erreur (ce qui est probable, puisqu’ils l’ont déjà faite en 2020), ils risquent de perdre les prochaines élections, et si les démocrates continuent à utiliser les mêmes tactiques, ils gagneront peut-être à court terme, mais perdront le cycle suivant. Au final, on risque de rester piégés dans un cycle infernal de frustrations politiques, où les idées sont absentes et où l’on passe notre temps à diaboliser l’adversaire.

En fin de compte, c’est le peuple qui en pâtira, mais d’un autre côté, c’est aussi lui qui vote, alors peut-être avons-nous les politiques que nous méritons…

Sinon j'espère que son second mandat soit une bonne façon de faire comprendre aux désabusés qui ont voté pour lui qu'il est tout aussi inepte en politique qu'en affaires. Il a planté TOUTES les affaires qu'il a entrepris. Il ne vit à crédit que grace à l'empire créé par son grand père. - @Nelson DOMINGUES

Je ne suis pas du tout un partisan de Trump ; je n’apprécie pas le personnage. Certes, il est charismatique, mais il représente très mal sa fonction. Ses discours sont simplistes et souvent sans fil conducteur. Cela dit, comme pour tout politicien, tout n’est pas à jeter. Certains sujets ‘régaliens’ ne doivent pas être négligés, et c’est là l’erreur des démocrates : l’immigration, la sécurité, et l’économie sont des thèmes difficiles, complexes, mais cruciaux.

Tout comme j’ai souhaité du succès à Biden et à son administration, je souhaite la réussite de Trump et de sa future administration. Nous avons tout à gagner d’une administration américaine qui fait son travail et trouve des solutions durables pour l’avenir de chacun. Peu m’importe que la personne en charge soit de droite, de gauche, du centre, ou même de la lune. Y crois-je ? Non, malheureusement. Nous aurons probablement un Trump qui ne fera pas grand-chose à part jouer au golf et s’occuper de ses affaires, et des démocrates sans volonté d’aider cette administration car ils seront déjà concentrés sur les prochaines élections. Ils passeront leur temps à chercher à détruire et diaboliser Trump et le Parti républicain, lequel se divisera sûrement en cherchant un successeur. Bref, nous restons dans une impasse.

Ah, et pour répondre à Nelson, je ne serais pas si sévère envers Trump. Il n’est pas aussi incompétent qu’on le dit, ni en politique ni dans les affaires. En politique, c’est un excellent candidat, car il sait parler au peuple, et c’est ce qui lui a permis d’être élu deux fois, même si beaucoup de ses électeurs ne l’apprécient pas. Quant à ses affaires, je ne m’inquiète pas pour lui : il a compris qu’occuper la présidence des États-Unis est un excellent moyen de faire prospérer son nom et sa marque. Bref, il est dans une position idéale pour enrichir ses affaires. Cependant, oui, beaucoup seront déçus car, comme tant d’autres, il est là pour servir ses intérêts, ceux de sa famille et de ses amis en priorité…

Ah, et pour répondre à Nelson, je ne serais pas si sévère envers Trump. Il n’est pas aussi incompétent qu’on le dit, ni en politique ni dans les affaires. En politique, c’est un excellent candidat, car il sait parler au peuple, et c’est ce qui lui a permis d’être élu deux fois, même si beaucoup de ses électeurs ne l’apprécient pas. Quant à ses affaires, je ne m’inquiète pas pour lui : il a compris qu’occuper la présidence des États-Unis est un excellent moyen de faire prospérer son nom et sa marque. Bref, il est dans une position idéale pour enrichir ses affaires. Cependant, oui, beaucoup seront déçus car, comme tant d’autres, il est là pour servir ses intérêts, ceux de sa famille et de ses amis en priorité…
- @Parenga

C'est cela, comme Hitler était en son temps un excellent candidat 🤣 qui tout comme Trump, a réussi à être élu après avoir réalisé un putsch raté.

Pour Hitler c'était le putsch du Beer Hall de Munich de 1923 et pour Trump, c'était l'attaque du capitol du 6 Janvier 2021.

Plus le temps passe et plus je trouve des points commun évidents entre les deux individus.

Maintenant on a le projet de masse deportation qui s'apparente au projet Madagascar des nazis et comme le projet Madagascar, les mexicains illégaux qui seront arrêtés nous dit Stephan Miller, il ne faut pas se contenter de les ramener à la frontière avec le Mexique mais bien s'assurer de les envoyer profondément en territoire mexicain, loin de la frontière américaine afin de minimiser les risques qu'ils reviennent.

Aussi il y a de fortes chances que tout ça ne soit que du bluff, Trump n'a que 4 ans à faire n'étant pas re éligible.

Déporter 15 millions d'illégaux va prendre bien plus que 4 ans et en plus ça va couter une fortune estimée à $11,000 par migrant hors cout du voyage retour et c'est sans compter les consequences économiques qu'une telle mesure va inévitablement provoquer.

Le pire c'est qu'il existe dans l'histoire des USA un précédent, c'est l'operation Wet Back de 1954 durant laquelle 1 million (pas 15 millions) de mexicains avaient été déportés avec des résultats très mitigés, surtout sur le plan humanitaire et à l'époque il ne s'agissait principalement que d'hommes alors qu'aujourd'hui, ce sont des familles (femmes et enfants).   

C'est cela, comme Hitler était en son temps un excellent candidat 🤣 qui tout comme Trump, a réussi à être élu après avoir réalisé un putsch raté.
Pour Hitler c'était le putsch du Beer Hall de Munich de 1923 et pour Trump, c'était l'attaque du capitol du 6 Janvier 2021.





- @Pescaraplace

Il faut arrêter de comparez les deux Trump á coté de Hitler , c'est un gamin ,un clown ,il lui arrive pas á la cheville .   habitant en Allemagne ,je connais assez bien Hitler et son programme . Trump dit beaucoup de connerie  , par exemple quand il parle de l’Afrique , 1 fois durant la campagne il as dit que les africains sortais des prisons du Congo , et que les pays sud américains

vidaient les asile psychiatrique pour les envoyer aux USA , il savait pas comment ils arrivaient , mais ils sont là , et dire que des hispanophone ,des noirs , et des blanc pauvre vote pour lui . j#ai trouver un belle article sur lui https://www.iris-france.org/180281-il-f … u-serieux/  .jean luc 😉

c'est bon, Jean luc et Pesca, je vous ai reconnu... Statler and Waldorf... right?

😂

@jean luc1 Si vous connaissez l'histoire de Hitler et du nazisme comme vous l'affirmez, il est difficile de ne pas noter un certain parallèle entre les deux. 😉

Une des choses qui différencie les deux hommes, Hitler à fait 4 ans dans les tranchées durant la première guerre alors que Trump s'est fait reformer pour ne pas aller au Vietnam pour raison médicale😉...

@jean luc1 Pourtant si vous connaissez un peu Hitler, celui d'avant guerre, c'est pas vraiment mieux que le Donald. 😔

Les deux ont en commun de ne pas être des orateurs parfaits et qui organisent les discours de la même façon, c'est à dire des successions de phrases sans un clair fil conducteur et une fin qui propose des solutions simples et radicales facilement compréhensibles par tous et surtout, qui présentent un problème commun qui pour Hitler était le juif et pour l'autre, l'immigré qui empoisonne le sang américain.

Même réthorique. 😉

Aussi difficile de ne pas voir dans la masse deportation de 15 millions d'illégaux et le projet Madagascar une sorte de deja vu. 🤔

pas de problême pour moi ,au vu de la liste des comédiens , qui ont prêter leurs voix a ses deux poupées . tu peut m'expliquer comment des gens pauvre peuvent voter pour un milliardaire ???  jean Luc😉

c'est bon, Jean luc et Pesca, je vous ai reconnu... Statler and Waldorf... right?
😂 - @lofolo

Et toi c'est Benny Hill????

@jean luc1

Deja c'est pas certain qu'il soit milliardaire, c'est lui qui le dit mais il en a jamais apporté la preuve. 🥴

Comment les pauvres votent pour lui, c'est parce qu'il a entretenu la fausse image de quelqu'un qui serait parti de rien et qui aurait incroyablement réussi.

Se faisant ainsi passer pour une idole auprès d'un public qui ne peut pas s'empêcher de croire qu'il est possible de devenir milliardaire à la force des poignets en travaillant beaucoup. 🤣

Le concept Trump est une fraude de A à Z. 👍 

@ Pesca

Franchement, comparer Trump à Hitler, c’est manquer de nuance et tomber dans la caricature. Hitler reste l’un des plus grands criminels de l’histoire, responsable de la mort de millions de personnes, et ses actions ont causé des souffrances qui résonnent encore aujourd’hui dans de nombreuses familles, y compris la mienne. Il est crucial de garder cela à l’esprit et de ne pas minimiser l’horreur de son régime en le comparant à des dirigeants contemporains, quels que soient leurs défauts.

Pour replacer les choses en perspective, il faut rappeler qu’Hitler a orchestré un génocide systématique, visant l’extermination d’un peuple entier, les Juifs, ainsi que d’autres groupes comme les Roms, les personnes handicapées et les opposants politiques. Sous son régime, l’appareil d’État a été utilisé pour planifier et exécuter la Shoah, un crime contre l’humanité d’une ampleur inégalée. Trump, quant à lui, bien que souvent polémique et clivant, n’a pas promu de politique de destruction de populations, et il a toujours été encadré par les institutions démocratiques des US.

De plus, Hitler a instauré une dictature totalitaire, supprimant toutes les libertés et éliminant toute opposition, tandis que Trump a opéré dans une démocratie où les contre-pouvoirs ont pu le contester et limiter ses actions. Contrairement à l’Allemagne nazie, où les médias, le système judiciaire et les institutions étaient sous le contrôle absolu du Führer, les États-Unis sous Trump ont maintenu une séparation des pouvoirs, une liberté de presse et un système judiciaire indépendant. La transition de pouvoir après sa défaite électorale, bien qu’émaillée d’incidents graves, a finalement eu lieu et montre que la démocratie américaine restait solide et fonctionnelle.

Assimiler Trump à Hitler ne rend donc pas justice aux victimes du nazisme et dévalorise l’ampleur des crimes commis par Hitler et ses complices. Hitler et ses sbires ont orchestré une guerre mondiale et un génocide avec une brutalité sans précédent – des crimes qui vont bien au-delà de tout ce qu’on peut observer aujourd’hui. Il est essentiel de respecter la mémoire des victimes en évitant de telles comparaisons.

La principale influence de Donald Trump n’a en aucun cas été Hitler, mais plutôt Roy Cohn, son avocat et conseiller pendant de nombreuses années. Cohn, connu pour son approche agressive et son mépris des conventions, avait fait ses armes auprès du sénateur Joseph McCarthy lors des procès anticommunistes des années 50. Son style, basé sur l’attaque frontale, le refus de toute concession et une certaine capacité à manipuler les médias, a profondément influencé Trump.

En travaillant avec Cohn, Trump a appris à gérer les conflits en utilisant des méthodes intimidantes et controversées, comme menacer de poursuites judiciaires pour obtenir un avantage ou discréditer publiquement ses adversaires. Ce style de “combattant”, encouragé par Cohn, est devenu un élément central de la personnalité publique de Trump et de sa stratégie, que ce soit en affaires ou en politique.

Contrairement à Hitler, qui prônait une idéologie totalitaire et raciste ayant conduit au génocide, Cohn n’était pas porteur d’une doctrine de haine. Il a plutôt enseigné à Trump des tactiques d’autodéfense et de stratégie médiatique. Assimiler Trump à Hitler néglige donc l’influence réelle de son mentor, Roy Cohn, et donne une vision simpliste et erronée de la personnalité et des sources d’inspiration de Trump.

La principale influence de Donald Trump n’a en aucun cas été Hitler, mais plutôt Roy Cohn, son avocat et conseiller pendant de nombreuses années. Cohn, connu pour son approche agressive et son mépris des conventions, avait fait ses armes auprès du sénateur Joseph McCarthy lors des procès anticommunistes des années 50. Son style, basé sur l’attaque frontale, le refus de toute concession et une certaine capacité à manipuler les médias, a profondément influencé Trump.
En travaillant avec Cohn, Trump a appris à gérer les conflits en utilisant des méthodes intimidantes et controversées, comme menacer de poursuites judiciaires pour obtenir un avantage ou discréditer publiquement ses adversaires. Ce style de “combattant”, encouragé par Cohn, est devenu un élément central de la personnalité publique de Trump et de sa stratégie, que ce soit en affaires ou en politique.

Contrairement à Hitler, qui prônait une idéologie totalitaire et raciste ayant conduit au génocide, Cohn n’était pas porteur d’une doctrine de haine. Il a plutôt enseigné à Trump des tactiques d’autodéfense et de stratégie médiatique. Assimiler Trump à Hitler néglige donc l’influence réelle de son mentor, Roy Cohn, et donne une vision simpliste et erronée de la personnalité et des sources d’inspiration de Trump. - @Parenga

Petit rappel, le but premier des nazis n'était pas l'assassinat des juifs d'Europe.

C'était de tous les déporter ailleurs, s'en débarrasser en gros un projet identique que Trump a pour les migrants illégaux.

C'est d'ailleurs la raison que la premiere stratégie fut le projet Madagascar ce qui pourrait être le projet de masse deportation de 15 millions de migrants que veut faire Trump.

Ce ne sera qu'ensuite, une fois qu'ils se seront rendu à l'evidence que le projet Madagascar n'était pas réalisable, qu'ils vont commencer à les assassiner, d'abord en les laissant mourir (les ghettos) et ensuite en organisant des unités spéciales (einsatzgruppen) pour aller les tuer dans les territoires occupés de la Russie à la mer noire.

À partir de 1942 lors de la conference de Wannsee que la solution finale fut décidée, ce sera "le faire mourir" principalement dans les camps de Pologne où l'assassinat des juifs fut industrialisé, dans un camp comme Auschwitz fut assassiné 1.1 million de Juifs.     

Assimiler Trump à Hitler ne rend donc pas justice aux victimes du nazisme et dévalorise l’ampleur des crimes commis par Hitler et ses complices. Hitler et ses sbires ont orchestré une guerre mondiale et un génocide avec une brutalité sans précédent – des crimes qui vont bien au-delà de tout ce qu’on peut observer aujourd’hui. Il est essentiel de respecter la mémoire des victimes en évitant de telles comparaisons. - @Parenga

je suis de ton avis tout ceux qui comparer les populistes comme Trump ou autre avec Hitler , ils élèvent  les premiers a un rang qu'ils méritent pas , et ils abaissent l'autre á un rang oú il devrais pas être . ils finissent par le rendre plus humain . il faut faire une différence entre les paroles d'un candidat devant ses partisans ,et ce qu'il va faire une fois élus ,de 2016-2020 il étais présidentet il as pas réussit á construire son mur, ni arrêter l'immigration illégale. le visas américain pour le travail est complètement fermer aux sud américains ou très difficile á avoir,alors que l’Amérique manque de brasle chômage est á 4,2% ,donc c'est le pleine emplois ,et la pénurie de main d’œuvre est déjas lá .

jean luc 😉

Assimiler Trump à Hitler ne rend donc pas justice aux victimes du nazisme et dévalorise l’ampleur des crimes commis par Hitler et ses complices. Hitler et ses sbires ont orchestré une guerre mondiale et un génocide avec une brutalité sans précédent – des crimes qui vont bien au-delà de tout ce qu’on peut observer aujourd’hui. Il est essentiel de respecter la mémoire des victimes en évitant de telles comparaisons. - @Parenga
je suis de ton avis tout ceux qui comparer les populistes comme Trump ou autre avec Hitler , ils élèvent les premiers a un rang qu'ils méritent pas , et ils abaissent l'autre á un rang oú il devrais pas être . ils finissent par le rendre plus humain . il faut faire une différence entre les paroles d'un candidat devant ses partisans ,et ce qu'il va faire une fois élus ,de 2016-2020 il étais présidentet il as pas réussit á construire son mur, ni arrêter l'immigration illégale. le visas américain pour le travail est complètement fermer aux sud américains ou très difficile á avoir,alors que l’Amérique manque de brasle chômage est á 4,2% ,donc c'est le pleine emplois ,et la pénurie de main d’œuvre est déjas lá .
jean luc 😉 - @jean luc1

Je suis d’accord mais je ne peux m’empêcher de voir des similitudes et si vous ne les voyez pas , ce n’est pas parce qu’il n’y en a pas, c’est parce que vous ne voulez pas les voir.

Je suis d’accord mais je ne peux m’empêcher de voir des similitudes et si vous ne les voyez pas , ce n’est pas parce qu’il n’y en a pas, c’est parce que vous ne voulez pas les voir.
- @Pescaraplace

Ou bien qu'il y a un biais de confirmation quelque part.

Je suis d’accord mais je ne peux m’empêcher de voir des similitudes et si vous ne les voyez pas , ce n’est pas parce qu’il n’y en a pas, c’est parce que vous ne voulez pas les voir.
- @Pescaraplace
Ou bien qu'il y a un biais de confirmation quelque part. - @Nelson DOMINGUES

Sans faire des comparaisons trop poussées entre les deux comme utiliser et placer en comparaison le putsch raté de 1923 à Munich avec l'attaque du Capitole du 6 Janvier 2021, par contre les discours du Donald on pourrait les trouver dans mein kampf, surtout quand il dit que le sang des immigrés vient salir le sang de l'Amérique 😖 et le pire c'est qu'au même, moment ses fans (maga) hurlent de joie. 

On a tous vu des photos de jeunes nazis américains arborant drapeaux à croix gammée et faisant le salut hitlerien, fièrement soutenir Trump et maga et criant que les Juifs ne vont pas nous remplacer. 

J'invente rien, y a qu'a ouvrir les yeux un minimum. 😕 

on sait que le bonhomme est raciste , xénophobe , que sa

base est ultra conservatrice ,voire d’extrême droite , mais il est élus démocratiquement ,  donc on feras avec . En bas de chez j'avais un voisin américain ,ancien sergent dans l'armée américaine ,  il étais sympas dans la vie , mais il étais contre les juifs, contre les arabes , et pour lui les noir étais des sous homme ,.  De toutes façon ,nous les étrangers ont y peut rien . si il renvoi les immigrés en masse le front anti-américain va gonflé . Pour le moment  c'est la Russie ,l’Iran, Corée du nord ,inde,Brésil . De toute façon ils aime pas les européens . jean Luc😉

@jean luc1 Vous voyez juste et comme votre exemple avec votre voisin le montre, il faut "se méfier" de tout le monde car les nazis pour ne citer qu'eux, n'était pas un accident malheureux de l'histoire, non, ils s'inscrivaient dans l'aboutissement quasi inevitable de la modernité du XXème siècle après un XVIIIIème siècle houleux qui se termina par l'évènement tragique de la grande guerre et la mort de 20 millions d'européens.

Les nazis étaient des européens du XXème siècle ou des gens comme nous ou comme nos parents ou grands parents, ce que je veux dire c'est qu'on est pas vraiment à l'abris d'un tel débordement... raison de plus de se méfier d'un apprentis autocrate comme Trump car les signes sont là et l'ambience sociale du monde n'est pas si différente et lointaine du misérabilisme Allemand des années '30 que les fans de maga exploitent car ils ont l'impression de le vivre à travers un déclassement social certain. 😔   

oui , mais mon voisin aujourd’hui décédé ne pouvais pas être classé comme nazi , il nier pas l'holocauste , ni les camps, ni Hitler , comme bon républicain ils détester les noirs, arable ,juif,  et les socialistes et communistes ,mais pas au point de faire un carton avec un fusil . Il étais de Louisiane  blanc de famille pauvre, voir très pauvre  , un blanc normale rien de plus sorti du Sud profond . Ce qui m’ennuie le plus c'est la mainmise de Trump sur le partis républicain je fait pas confiance á Trump .  Le déclassement de la classe moyenne favorise toujours les extrémes ici aux  État Unis , les pauvres vers les républicains , les élites vers les démocrates . jean luc 😉

il connaissait mes opinions , quand j’étais plus jeunes j’étais délégué du personnelle CGT , responsable syndical (bas niveau) , membre du partis communiste , un vrais rouge . Mais on avais de bon contact , il connaissait mes opinions . Il étais choqué de voir Barak Obama élu , un noir á la maison blanche , mais il as reconnus que le peuple américain avez trancher avec beaucoup de tristesse , puis Trump lá une belle cuite pour la victoire . un type normale . je refuse le mot  Wokisme . jean luc😉