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Triste journée...

Nouvelle discussion

JL974

jak97,
comment fais tu ce miracle d'inserer une photo,
je n'y suis pas arrive sur un autre topic
:(

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jak97

C'est relativement simple à faire mais un peu long à expliquer.
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Et le tour est joué.

http://i82.servimg.com/u/f82/11/29/24/00/photo_10.jpg[

elissa974

V6G1T2 a écrit:

Elissa,
il n'est pas question de comparer usa, australie et la reunion, non juste s'inspirer de ce qui a pu etre fait simplement
le fait juste de rejeter de s'en inspirer pour ma part c'est fermer les yeux,
Hawai est une ile tout a fait comparable a la reunion, et j'y suis alle regulieremnet ces dernuieres annes et je peux te confirmer qu'il n'y a pas de pareils incidents , l'ile n'est pas plus grande que la reunion, a un volcan comme la reunion, a des plages a surf petites et aussi dangereuses que la reunion et un tourisme de surf comme la reunion , avec meme aussi des spots et competitions aussi internationales,
voila ce que je voulais dire , alors regardons un peu autour de nous,
si tu regardes hawai , tu verras que c'est bien plus concentre qu'a la reunion et sur honolulu, la plage de waikiki est horrible avec ses immeubles au bord de l'eau mais c'est ainsi

voila j'apportais mon temoignage et mon avis tout simplement,


Hors de moi l'idée de rejeter ce qu'ils font à Hawaï ou ailleurs. Au contraire, s'ils ont une bonne technique pour éviter les attaques, la Réunion devrait s'en inspirer. Cependant, la Réunion n'a pas eu la même évolution. Hawaï est réputée pour le surf depuis extrêmement longtemps et je pense que tout a été fait autour du tourisme et donc autour des dangers que ça apporte. A la Réunion, par contre, c'est totalement différent. La Réunion a été pendant trop longtemps délaissée par la Métropole. ça ne fait pas 10 ans que la Métropole a commencé à s'intéresser à elle pour le tourisme.

Je m'explique : la Métropole ne voyait que le tourisme de l'eau (car c'est ce que le touriste recherchait) et elle était comblée par la Guadeloupe et la Martinique qui ont de merveilleuses plages par rapport à la réunion. Il y a aussi la Nouvelle-Calédonie et la Polynésie française malgré leur éloignement. La Réunion n'était qu'une présence française dans l'Océan Indien et rien d'autre. Pour les plages dans l'océan indien, c'était forcément vers l'île Maurice que les touristes se tournaient, donc la Métropole n'a pas fait l'effort de les orienter vers la réunion. Le tourisme de la mer à la réunion aurait été peine perdue.

Depuis peu, le touriste a changé d'avis. Il ne s'intéresse plus seulement à la mer mais la nature, la montagne l'intéressent de plus en plus. Cette nouvelle passion est très récente. 10 ans à peine. La France s'est subitement souvenue qu'elle avait une île qui correspondait aux nouveaux critères demandés par les touristes français. C'est donc à partir de ce moment que la Métropole s'est décidée à faire de la Réunion un site touristique. Elle a réfléchi et s'est dit qu'il ne fallait pas seulement se concentrer sur les montagnes et excursions mais également sur les plages en proposant des activités nautiques en fonction de ce que propose l'île. Le problème c'est que pendant ce temps, la Réunion s'est construite un peu n'importe comment, il y a beaucoup trop de constructions illégales, les épurations ne sont pas forcément conformes et rien n'a été étudié pour que la  forte concentration de baigneurs se fasse dans de bonnes conditions. Rien n'a été fait pour épargner les plages car jusque là on ne s'y intéressait pas. On cherche à régler ce problème mais beaucoup de conséquences sont irréversibles.

La réunion s'est penchée sur plusieurs méthodes utilisées en Afrique du Sud et en Australie mais ces méthodes ne conviennent pas. De plus, il s'agit de méthodes qui tuent les requins, les tortues... et bousculent un peu (beaucoup ?) le monde aquatique.

Je ne leur souhaite que de trouver la bonne méthode. Si c'est celle hawaï, pourquoi pas mais s'il faut pour cela totalement reconstruire le littoral de la réunion, je ne pense pas que la Métropole se lancera dans ce projet.

JLuc, je n'ai pas d'oeillères, loin de là !!! :)

Luhaana

Ah mince Tchictchix, c'est dommage pour une expérience qui partait pourtant bien... En espérant que tu n'en garderas tout de meme pas un trop mauvais souvenir!
Pour ce qui est des requins, je pense que le fond du problème est là : les priorités sont gérées de telles façons que les amménagements nécessaires pour éviter les accidents semblent avoir été mal faits voire pas faits du tout. Et comme tout ça coute de l'argent et que la question environnementale n'est à priori pas "urgente", je ne pense pas que ça changera... J'essayerais de chercher des détails à propos de tout ça!

celinemaroc

C'est très Francais d'incriminer le pouvoir public alors que c'est une poignée d'hommes qui font n'importe quoi  et qui ne prennent pas leurs responsabilités
Drapeau requin quand même !!!!! Faut vraiment être con pour braver ce genre de situation
Et qui va en pâtir ? Les locaux bien sur....
Cette histoire fait débat ,aux cafés du festival de St Leu , les conversations faisaient écho et pratiquement tous disaient   Ah la bêtise humaine .....

elissa974

Mais Céline, personne n'incrime le pouvoir public. On essaye de refaire le monde en essayant de comprendre pourquoi les requins sont plus proches des côtes qu'avant et ce qu'on pourrait éventuellement faire pour éviter des accidents.

Pour le cas de cet individu, tout le monde reconnait qu'il a été plus qu'inconscient. Moi, je ne le plains pas, bien au contraire et beaucoup me trouve même très méchante, sans coeur... Et ça tout simplement car je pense car toi, à cause de lui la Réunion en prend encore un sacré coup alors qu'elle ne le mérite pas.

JL974

Elissa je sais que tu es ouverte a toute idee,

effectivement le tourisme de rando s'est ouvert sur la reunion et la "diagonale des fous" (je crois que c'est ainsi qu'elle s'appelle est maintenant connue de partout dans le monde grace a son retentissemente et a permis de montrer de superbes images de la reunion, entrainant surement cette attraction,
pourvu que la pratique reguliere des randos individuelles  n'entrainne pas une defiguration des sentiers parcourus, la encore avec l'erosion de ceux ci qui pourront devenir peut etre tres dangereux,

plus jeune j'avais deja entendu parle du spot de St leu que certains surfeurs evoquaient sur les plages de l'attlantique en France et la encore peut etre que la dimension de l'evenement a depasse les organisateurs et gestionnaires de ces differents spots sur l'ile,

ce ne sont que des suppositions, mais on s'apercoit qu'au travers d'une plus grande frequentation , les reflexes doivent evoluer et donc des savoir faire aussi, c'est obligatoire,

en plus autant avant on acceptait qu'il y ait des accidents , enfants je me souviens avoir assiste en Afrique a des attaques de requins de raies manta, de barracuda sur des pecheurs sous marins ou autres, et la peine passee, c'etait pris comme un avertissement jusqu'a l'accident suivant,
les medias ne pouvaient pas autant mediatiser,

de nos jours on refuse les accidents, les morts, je ne dis pas que c'est naturel, avant aussi on ne l'acceptait pas mais pas avec une telle dimension, c'est juste une evolution de notre societe, 

du reste il s'en suit "le principe de precaution" de tous les acteurs de la vie publique, privee.

La encore nous sommes devant un fait de societe, qu'est on pret a accepter
ce principe qui conduit à tenir compte des doutes sur les dangers de certaines expositions humaines à des agents présents dans l’environnement, qui demande qu’on les considère en quelque sorte comme dangereux jusqu’à preuve du contraire, il devient anxiogene,
et ce principe les chercheurs se penchent dessus depuis des annees, et aujourd'hui toujours pas de solution parfaite,
il faut juste trouver un equilibre,

aucune solution n'est parfaite et ne le sera, l'humilite de l'homme devant la nature doit persister, car la nature est et sera toujours plus forte que nous, a nous d'en tenir compte et de la preserver

desole de m'etre laisse embarque dans cette discussion

il y a eu hier  mort d'homme , et je m'incline devant lui et sa famille pour leur apporter mentalement tout mon soutien et la force pour rebondir.

JL974

jak97 a écrit:

C'est relativement simple à faire mais un peu long à expliquer.
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Et le tour est joué.

http://i82.servimg.com/u/f82/11/29/24/00/photo_10.jpg[


merci jak97, mais tu peux expliquer"url"? ca se trouve ou?

;) il y a un debut a tout meme pour moi
jluc

elissa974

Vous allez dire que je suis bête : Gramoune a mis en ligne la chanson "paille en queue". Dans cette chanson, on dit que la mer est dangereuse et qu'il ne faut pas y aller... :D

JL974

alors si gramoune le dit, on dit toujours qu'il faut ecouter les gramoune :top:

elissa974

Ben moi ça me fait de la peine le petit bébé sans son papa et la maman seule à l'élever et en vrac si jeune...:sosad::sosad: je dois être trop sensible :sosad:

elissa974

Tu n'est pas trop sensible tchictchix, c'est moi qui ai un coeur de pierre :(

celinemaroc

Mais Céline, personne n'incrime le pouvoir public. On essaye de refaire le monde ....
J'ai retrouvé les 2 post ou on incriminait les pouvoirs publics notamment le tourisme qui ne faisait rien c'est donc louhaana et j-l p1 excusez moi de vous citer mais je savais bien que je l'avais lu !!

celinemaroc

Je ne pense pas que tu as un cœur de pierre mais les conséquences sont là
Pour 1 qui fait une connerie et ça lui a coûte la vie c'est toute l'île qui va en pâtir
Et tu croit que ça va servir de leçon bah non il y aura tjrs un connard qui se croira supérieur et plus fort sur les autres ça c'est l'humanité à ce sûil paraît ....,

elissa974

Mais non Elissa, tu es une gentille jeune femme et dans le bon sens du terme.
Mais tu as raison pour le tourisme. Tu vois, ici à Maurice, c'est désolant..personne ne va à la Réunion.
Les gens ne connaissent même pas...ils me disent," ah..vous habitez là ?
C'est pareil qu'ici alors" ..(pfff) Il y a un paquet de gros russes qui ne pensent qu'à bronzer et s'empiffrer, des allemands  et des suisses.

Pourquoi la Réunion ne développe t'elle pas plus le tourisme international ?

Parce que, ici, à part bronzer,nager et bouffer, il n'y a rien... mais ri-en à faire

JL974

pas de souci celine, pour ta citation,

je ne fais que juste constater ce que pourraient faire les pouvoirs publics, sur le prix des billets  d'avion

si dire une verite et suggerer des idees qu'ils n'ont pas c'est "incriminer les pouvoirs publics", alors cela signifie que l'on a droit de se taire,
ce n'est pas ainsi que je concois la liberte d'expression, et la democratie, dont la France est championne, au contraire
il y a un certain Confucius qui disait " de la discussion jaillit la lumiere"
et la dans notre cas nous sommes dans une discussion , discussion que les pouvoirs publics ont eu ici a vancouver avec la population, et je crois que nombreux sont les habitants de l'ile qui le reprochent aux autorites sur l'ile aussi, je crois l'avoir lu un peu partout,

et sur ce que la discussion continue :lol:

celinemaroc

Euh .... Pourquoi c'est moins cher Maurice ?
Il y a moins de taxe aéroport , le carburant est moins cher et surtout les salaires le smog n'est pas du tout le même 200€/mois à Maurice 1200€ àla Réunion
Voilà en autre pourquoi c'est cher il faut savoir que Air Austral est déficitaire chaque année et que chaque année le gouvernement réinjecte de l'argent pour poursuivre la continuité territoriale

Je disais juste que l'on s'en prend souvent à son voisin, son chef ou le gouvernement sans jamais pour autant se remettre en cause et prendre ces responsabilités

Et j'assume mes paroles et mes actes, je dois moi aussi avoir un cœur de pierre...
La discussion permet la lumière effectivement et le débat permet l'ouverture

Luhaana

Je ne demande pas d'emmener des pouvoirs publics à l'abattoir non plus haha! Simplement, je souligne qu'il y a des progrès à faire, que ce soit du coté de ces dits pouvoir publics comme des mentalités des gens. Malheureusement, je pense que l'un ne va pas sans l'autre, or en attendant il résulte de tout ça des situations malheureuses... Donc, en attendant d'avoir un doctorat de biologie marine spécialisation "requins-mangeurs-d'hommes" et d'etre sur place, je me contente de dire "il faut faire quelque chose", voilà tout :)

Meme si je suis triste pour la mère et le jeune enfant, ça n'empeche que j'ai aussi un coeur de pierre concernant le mari... oups! :rolleyes:

JL974

:top::up::lol:

Luhaana

Tu t'amuses Jluc !? :P

LaurenceL

tchictchix a écrit:

C'est vrai, c'est très beau
Heps,personne ne m'a dit pour l'accident..;sur quelle plage ?


La plage des brisants... Profites de tes vacances et penses pas à autre chose :P Ah Si tu vois que c'est beau La Réunion... La Bretagne aussi mais pendant les 5 jours de l'année ou il fait beau et chaud. Laurence :)

JL974

non Luhaana
juste je constate qu'il y a du chemin a faire pour garantir a la reunion des tarifs attractifs,
il faudrait interesser des compagnies low cost a notre si beau departement
;)

elissa974

Oui Laulau...c'est quand on quitte la réunion qu'on voit comme c'est beau...la Réunion, tiens, elle a la beauté intérieure !

elissa974

C'est pareil quand on quitte la réunion pour la première fois pour la métropole. Quand on y est plus, c'est là qu'on se rend compte que c'est une belle ile, que beaucoup de choses sont très favorables...

LaurenceL

V6G1T2 a écrit:

:top::up::lol:


Je ne peux pas t'aider Jean Luc, j'ai perdu le fil :P Mais avec Luhaana vous vous êtes renseigné et vous avez approché le sujet sans prendre parti... c'est bien et je fais de même... je me retire donc de ce sujet et vous souhaite une bonne journée/soirée. Laurence :)

Luhaana

Je pense que c'est toujours bien de toutes façons de discuter de se genre de choses, suffit d'espérer que ça participe à la "prise de conscience collective" si on peut dire :D

AyumiOmisaki

Bonjour à tous,

Je voulais dire moi aussi que je pense que c'est le comportement de l'humain qui fait que de nos jours les attaques sont plus fréquentes...
Je me souviens d'une attaque de requins, il y a 3 ans je pense, un jeune surfer est mort attaqué par un requin, après cela toute la communauté des surfeurs s'en sont pris aux élus en disant qu'ils ne font rien alors que toute l'île était au courant qu'il NE FALLAIT PAS aller en mer ce jour - là à cause de la menace des requins.
Mais bon sang, c'est grave quand même quand j'entends à la radio ou autre qu'on doit chasser le requin ou mettre des dispositifs pour l'éloigner, mais où va le monde??? Le requin est chez lui, c'est son élément et il a le droit d'y être. C'est à nous, humains de faire attention et d'écouter quand les baignades sont interdites etc.... Nous sommes dotés d'un cerveau, nous sommes capable de réfléchir et de raisonner alors il faut arrêter de mettre la faute sur les autres. Le requin est un animal, il ne réfléchit pas comme nous.
Nous savons quand quelque chose est dangereux pour nous et pourtant certains courent à fond dans le danger, les yeux fermés et après tout le monde crie, pleure ...
Il faut voir là que c'est l'homme lui - même qui fait son propre malheur, on donne des consignes, des conseils, des interdictions parfois mais rien n'y fait et après on demande des mesures draconiennes. À un moment il ne faut pas s'étonner non plus si la nature souffre, tout vient de l'homme.
On peut aller se baigner sans pour autant nager jusqu'au loin, si on veut nager loin faut aller dans une piscine, après si y'en a qui veulent nager au loin à la mer, ils savent qu'il y a des créatures comme les requins qui peuvent représenter un danger, il y a des précautions à prendre et il faut les prendre. Sinon il ne faut pas venir pleurer quand le drame arrive.
Il faut laisser le requin tranquille!! On peut surfer dans de bonnes conditions, il faut juste savoir écouter les conseils donnés..

jak97

Il faudrait savoir si le simple baigneur lambda s'est fait déjà attaqué par un requin ou si se sont uniquement les surfeurs.

Si on ne peut plus mettre un orteil dans l'eau, c'est grave !

elissa974

Tout le monde se fait attaquer : Surfer, pêcheur, baigneur...
Pour les baigneurs il s'agit d'inconscients qui se baignent là où il ne faut pas, comme à l'embouchure d'une rivière, de l'autre côté de la barrière de corail, dans l'Est...

Raphie

tchictchix a écrit:

Mais non Elissa, tu es une gentille jeune femme et dans le bon sens du terme.
Mais tu as raison pour le tourisme. Tu vois, ici à Maurice, c'est désolant..personne ne va à la Réunion.
Les gens ne connaissent même pas...ils me disent," ah..vous habitez là ?
C'est pareil qu'ici alors" ..(pfff) Il y a un paquet de gros russes qui ne pensent qu'à bronzer et s'empiffrer, des allemands  et des suisses.

Pourquoi la Réunion ne développe t'elle pas plus le tourisme international ?

Parce que, ici, à part bronzer,nager et bouffer, il n'y a rien... mais ri-en à faire


terrain glissant là... il y a plein de choses à faire à Maurice en dehors de la plage mais faut connaître! Je suis comme Muteen j'y ai habité! Après je conçois qu'on puisse ne pas aimer, ça dépend de l'expérience. Courage

AyumiOmisaki

C'est vrai, comme vous le dites Raphie à Maurice y'a plein de choses à faire, j'y vais très très souvent et effectivement il y a plein de choses à faire (visites de différents parcs ou des domaines, des sites très beaux à visiter, les marchés ...etc).
Après c'est sûr qu'il faut aimer, tout le monde n'est pas obligé d'aimer mais pour ceux qui aiment le pays c'est vraiment bien.
Ceci dit en passant je pense que tous les pays du monde ont leur charme et leurs atouts après ça dépend de l'accroche de chaque personne ;)

Luhaana

AyumiOmisaki a écrit:

Ceci dit en passant je pense que tous les pays du monde ont leur charme et leurs atouts après ça dépend de l'accroche de chaque personne ;)


Je pense qu'on ne peut pas mieux dire :)

elissa974

http://www.iledelareunion-leblog.com/Ri … _a259.html

AyumiOmisaki

Luhaana a écrit:
AyumiOmisaki a écrit:

Ceci dit en passant je pense que tous les pays du monde ont leur charme et leurs atouts après ça dépend de l'accroche de chaque personne ;)


Je pense qu'on ne peut pas mieux dire :)


;)

jak97

Il y a t'il des surfeurs à Maurice ?
Il y a t'il des attaques de requins ?

On entend rien sur Maurice à propos des requins !

Bizarre tout ça !

JL974

Bonjour,

voici un reportage de l'emission "investigation" qui me semble interessante sa premiere partie traite du requin, ses dangers et le comportement qu'il semble interessant a avoir face a lui.
Il va fallor que les baigneurs et les surfeurs vivent avec le requin en prenant leur precautions, par contre l'experience en afrique du sud qui est relatee me semble interessante, elle montre que depuis 1964 ils ont adopte le principe des filets mais ceux ci sont pas la solution ideale car elle tue trop d'especes de requins comme d'autres especes,
par contre l'experience des Shark Spotters, me semble plus realiste et semble donner des resultats efficace,

je vous livre le lien: http://www.youtube.com/watch?feature=fv … THyQQ7kR8c

bonne visualisation, attention la seconde partie concerne les tortues, donc rien a voir..

jluc

Luhaana

Juste pour préciser, nous avons étudié en biologie ce système de filets : il est maintenant interdit dans quelques pays car trop de "dommages collatéraux", mais reste utilisé dans les zones très à risque et difficilement gérables (par ex, je pense à une cote avec falaise, avec des courants très forts, des récifs à pic etc). Cette une solution qui perdure également dans les zones qui ne peuvent pas beaucoup investir dans ce "problème" environnemental, parce qu'elle est relativement peu couteuse malgré qu'un suivi très régulier (entretien des filets, il faut enlever les animaux morts etc) soit nécessaire.
La solution des Shark Spotters me parait aussi assez intéressante, reste à pouvoir l'appliquer correctement et pouvoir faire le suivi que ça demande, mais normalement je suppose que ce devrait etre possible si bonne volonté.
C'est intéressant de voir les méthodes qu'utilisent d'autres pays, l'idéal serait que les politiques environnementales s'inspirent de tout ce qui se passe ailleurs dans le monde pour trouver une solution "idéale", mais malheureusement ce ne sont souvent que des partenariats de recherche limités, encore et toujours soumis aux problèmes de cout de mise en place de systèmes communs...

Merci pour la vidéo en tous cas Jluc (j'ai pas pu m'emppecher de regarder quand meme la partie "tortues"... :P)

elissa974

Le député maire de Saint-Leu Thierry Robert annonce la publication de son arrêté concernant la pêche aux requins dés demain. En cas de refus : interdiction des activités nautiques sur la commune de Saint-Leu. :rolleyes:

Luhaana

Il y a un article sur les attaques de requins à La Réunion dans le Nouvel Observateur du 2-8 mai 2013, si ça vous intéresse

elissa974

Merci pour les nouvelles infos, Elisa et luhaana !

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