Encore un "souci" dans le plan de redressement financier du Portugal.

Bonjour à toutes et à tous,

Veuillez noter que certains posts hors sujet ont été déplacés de cette discussion.

Je vous encourage à revenir sur le titre initial de cette discussion: Encore un "souci" dans le plan de redressement financier du Portugal.

Restons conformes aux règlements d'Expat.com et évitons les hors sujet svp.

Merci,

Hasnaa

benj77tout ne va pas si mal ;le club MED DE DA BALDAHIA A en Algarve recrute du personnel;dans plusieurs catégories

pomqui a écrit:

benj77tout ne va pas si mal ;le club MED DE DA BALDAHIA A en Algarve recrute du personnel;dans plusieurs catégories

il recrute tous les ans pour 6 mois

"craintdegun4 il recrute tous les ans pour 6 mois "
Dire que j'y ai travaillé!!!il y a quelques années..................

vu cette tete ca ne devait pas étre marrant

"pomqui vu cette ca ne devait pas étre marrant "
Go au club de Pompadour(France) et Arziv(Israël). Excellente expérience de la vie!!!et on boulonne réellement!  la fête, certes, mais pas en continue. On travaille 7/7(sports(ma partie), animation, spectacle...polyvalence....bonne école de la vie quant on est jeune!!!

Je vous encourage à revenir sur le titre initial de cette discussion: Encore un "souci" dans le plan de redressement financier du Portugal.

Revenons au sujet, comme le Portugal, va " sortir du programme d'assitance de la troika" mi 2014 donc d'ici 2 mois, et que le pays doit respecter les traités européens, donc un déficit de 2,5% du PIB des nouveaux impôts seraient mis en vigueur comme il n'est plus possible d'augmenter des impôts existants il y aura donc. instauration des droits de succession, impôts sur la fortune, augmentation de la contribution de solidarité,, coupe sévère au niveau éducation et santé . Enfin une autre mesure si ces mesures ne sont pas suffisante sortie provisoire de l'Euro. Je rappelle que la dette du Portugal est de 200 milliards d'euros soit 129% du PIB , qu'il est prévu que le Portugal sera le second pays le plus pauvre derrière l'Espagne de la zone euro.

Source PROS e CONTRAS  programme politique  émis chaque semaine sur RTP1( canal de TV officiel portugais


Voir également le manifeste des septante , avec la signature des 4 derniers ministre des finanças , Teixteiro dos antos, Manuela Feireira Leite, Bagao Felix et le démissionnaire Victor Gaspard.

Mon intervention n'est pas polémique et ne je ne posterai  plus  aucune discussion sur ce forum ce message est seulement pour information des membres anciens et nouveaux .

; une sortie provisoire de l euro ;retour de l escudo a quel taux; certainement pas à l ancien;une dévaluation oui; nous avec l euro nous ne serons pas perdant au change; bien au contraire; pauvres portugais;quel courage si un tel scénario arrive cela va chambouller l économie europeenne notre  bon françois est mal barré;un impot sur la fortune ne rapporte pas ; à cette heure la bourse de Lisbonne est en hausse de 0.78%.tous les titres sont à la hausse;

Ça se saurait, si la bourse au jour le jour était le seul indicateur fiable de l'économie (ce n'est guère que celui de la spéculation) et peut-on analyser, d'ailleurs, l'indice portugais sur les quatre dernières années? Je doute que ce soit flamboyant et qu'un petit mouvement à la hausse de cette nature suffise à rattraper le coup

Pour le reste, une explosion de la zone euro (parce que le Portugal ne serait pas le seul à en sortir) donnerait à ce pays une compétitivité retrouvée puisque les coûts de production seraient diminués du montant de la dévaluation moins, en gros, le surcoût de l'énergie importée. De ce fait, l'emploi redémarrerait, du fait de cette compétitivité, et le pays retrouverait un peu de prospérité.

L'étranger résident toucherait une pension majorée, en revanche s'il a investi dans un logement sur place, son capital sera dévalué d'autant. S'il ne fait qu'y vivre sans chercher à spéculer, rien ne changera pour lui.

De toute façon ce sont les aléas de l'expatriation!  Pour ma part, au Brésil, je me suis fait des c... en or serties de diamant avec mon épargne qui grossissait par la seule réévaluation de la monnaie (+1 ou 2% par mois), avant de perdre le bénef et au delà en huit jours, sous le coup de la "crise asiatique"

Cette sortie provisoire de l'euro permettra au Portugal la dévaluation de sa nouvelle monnaie , ce qui favorisera les exportations et réaligner l'économie sur sa vrai valeur. D'autre part permettra d'alléger les mesures d'austérité qui autrement devront se prolonger encore pendant 20 ans , ce qui est impensable, à moins de voir apparaitre des partis extrémistes fruit du mécontentement de la population et de plonger le pays dans une dictature. Lorsque l'économie et les finançes publiques seront équilibrées , le Portugal pourrait réintégrer la Zone euro sous des nouveaux taux de change. C'est la solution qui tient la corde pour l'instant. Il est aussi évident que la grande peur en Europe surtout pour les pays du sud est que l'Allemagne ne veulent plus soutenir les économies en dette de la zone euro ( la sortie de la Grèce à déjà aussi été évoquée). Dans tous les cas , il est impensable que le Portugal puisse rembourser sa dette sans mesure drastiques ( déjà plus de 1 million de portugais en dessous du seuil de pauvreté )

Je signale aussi que sera appliqué une taxe spéciale sur les séjours fréquenté par les touristes afin de ne pas augmenter la TVA qui est déjà de 23 %

Complètement d'accord Benj77, j'ai écris mon message en même temps que vous et n'en ai pris connaissance que maintenant.

pomqui a écrit:

; une sortie provisoire de l euro ;retour de l escudo a quel taux; certainement pas à l ancien;une dévaluation oui; nous avec l euro nous ne serons pas perdant au change; bien au contraire; pauvres portugais;quel courage si un tel scénario arrive cela va chambouller l économie europeenne notre  bon françois est mal barré;un impot sur la fortune ne rapporte pas ; à cette heure la bourse de Lisbonne est en hausse de 0.78%.tous les titres sont à la hausse;

quitter l' €uro = imprimer les billets (très cher)
une dévaluation de 25%
un renchérissement de la dette en euros d'autant
le pétrole et le gaz + 25%
tous les produits importés + 25%

il est certain que le cout de la main d'œuvre sera moins élevé mais il est déjà 2 à 3 fois moins élevé que la moyenne de l' Europe de l'ouest. C'est intéressant également s'il y a une très forte industrie exportatrice.

Je ne suis pas sur que ce soit la meilleur solution. Si le Portugal a des problèmes comme nous en France c'est qu'il est mal géré. Il nous a tous manqué un SCHROEDER!!!!

bien évidemment encore une mauvaise gestion , comme le France, il faudrait regarder du coté de l'italie qui semble beaucoup bouger dans le bon sens libéral et peut être prendre des idées, si escudo Immobilier plus accessible ?

le Portugal produit de l éléctricité grace aux barrages sur le tage;mais par contre importe du charbon pour sa centrale d abrantes;mais cela' n'est pas suffisant;il faut importer de l'éléctricité;d'espagne;

Pomqui, si vous avez besoin d'une ou deux petites centrales nucléaires, on peut prendre ça dans nos bagages   
en prime on vous offre gratuitement quelques énarques (dont notre Grand Timonier François) pour effectuer en douceur votre sortie de l'euro.   
La France patrie des Droits de l'Homme (mais pas des devoirs) toujours aux services des pôvres pays en difficulté.

odeclas81 a écrit:

Pomqui, si vous avez besoin d'une ou deux petites centrales nucléaires, on peut prendre ça dans nos bagages   
en prime on vous offre gratuitement quelques énarques (dont notre Grand Timonier François) pour effectuer en douceur votre sortie de l'euro.   
La France patrie des Droits de l'Homme (mais pas des devoirs) toujours aux services des pôvres pays en difficulté.

Pitié n'envoyez pas les énarques au Portugal

1/ que vous ont fait les portugais pour leur envoyer cette sale engeance 
2/ si vous les envoyez il va falloir les subir !!!!

De grâce pas eux...

Si vous les envoyez au Portugal pour étudier le climat, vous êtes sûr que dans cinq ans ils vous diront qu'il faut acheter du soleil...

L'oranais a écrit:

De grâce pas eux...

Si vous les envoyez au Portugal pour étudier le climat, vous êtes sûr que dans cinq ans ils vous diront qu'il faut acheter du soleil...

et au Sahara,  du sable, du gaz et du pétrole

benj 77 dans le jornal correio da manha de hoje

o banco do Portugal vient d acheter pour plusieurs millions d euros des voitures de luxe ;BMW:dont le cout est entre 30 000 ET 47000 euros par véhicule :voitures de service destinées aux dirigeants et cadres;

pomqui a écrit:

benj 77 dans le jornal correio da manha de hoje

o banco do Portugal vient d acheter pour plusieurs millions d euros des voitures de luxe ;BMW:dont le cout est entre 30 000 ET 47000 euros par véhicule :voitures de service destinées aux dirigeants et cadres;

Mais en quoi ça me concerne? 

Je suis fier de compter parmi mes compatriotes des sommités, en mesure de donner des leçons au Gouvernement Portugais... 
Nous avons les mêmes ici, sortis des grandes écoles, qui eux ont été élus et qui font de même.
Les grandes tirades font rire Xavier et ses copains au bistrot et nous savons tous que les grandes décisions sont prises dans ces endroits... ou dans les forums.

Restons à notre place : agissons chacun tout près de nous, localement, en pensant à la globalité et en particulier à l'avenir de nos enfants...

C'était ma minute économique   

@Tiralarc.
Bon voyage, pousses la valise et laisses flotter les rubans.
Et si tu vois Oliveira da Figueira,  dis lui  bonjour.
Nota bene : je ne suis pas Timtim.
Bon séjour.
@+

benj77 ce matin je suis alle a auchan,j ai lu le journal correio da manha,voici les titres de la première page

la banque du Portugal annonce que 181 000 familles sont en risque de perdre leurs maisons pourdes credits non payes.

pomqui a écrit:

benj77 ce matin je suis alle a auchan,j ai lu le journal correio da manha,voici les titres de la première page

la banque du Portugal annonce que 181 000 familles sont en risque de perdre leurs maisons pour des credits non payes.

Pour la énième fois... Je ne comprends pas pourquoi je suis le seul destinataire de cette annonce qui concerne tout le monde...

au Portugal la securite sociale remboursait les frais de funeraille,au informations d hier il a ete dit que dorenavant cela ne se fera plus

Je crois avoir lu sur cet intéressant post que le Portugal envisage une sortie "provisoire" de l'euro ...
Je ne sais si le côté provisoire est réaliste et même techniquement possible, en revanche une sortie de l'euro serait une bonne chose pour les investisseurs étrangers et donc pour le Portugal.
Avez-vous des infos, ou mêmes des rumeurs ?
Allo nos petits camarades sur place ? 
Merci

Ce ne sont pour le moment que des rumeurs, et la tendance est de tout faire pour rester dans la zone (d'où les sacrifices incroyables imposés aux contribuables portugais)
Mais contrairement à d'autres pays "trop gros pour faire défaut" (comme l'Italie et la France... la déflagration dans l'UE serait un cataclysme) le Portugal qui ne représente qu'une faible portion du PIB européen ne mettrait pas la zone euro en perdition.
Rien dans les traités ne prévoit de sortie de l'euro. mais rien non plus ne l'interdit et contrairement à ce que j'ai lu plus haut, la mesure peut se faire très vite: on imprime beaucoup moins de numéraire qu'avant, ça ne coûte pas si cher que ça avec l'aide d'imprimeries spécialisées (Chamalières le fait très bien, pour pas mal de pays) et pour le reste les transactions électroniques peuvent être "ajustées "en un week-end.

De toute façon il est clair que si ça se fait, ce sera "par surprise", un dimanche, quand les marchés seront fermés, pour limiter les spéculations diverses

Pour comparer: voir l'exemple islandais qui a fait un doigt aux spéculateurs, en disant que les banques étaient responsables du pétrin dans lequel elles s'étaient mises et que ce n'était pas au contribuable de les renflouer. Des déposants étrangers ont chouiné, mais elle a obtenu gain de cause et renoue avec la croissance...

Ce ne sont pas des rumeurs, mais bien un scénario " entre autres " envisagé par cartains économistes de renom au Portugal et confirmé par un ancien prix Nobel américain. Il s'agirait d'un sortie momentannée de l'euro avec une rentrée sur des bases différentes au niveau change de l'Escudo ( actuellement 1 euro = 200 escudos)  Voilà ce que je peux dire en lisant et suivant les discussions économiques au Portugal. Please ne tuez pas le messager, je ne fais que rapporter qu'il existe un SCENARIO, rien de plus.

mon cher jp je ne remet pas en cause votre savoir concernant ce sujet malheureusement pour les speculateurs la sortie de l euro n est evoquee nul part,ni les journaux economiques ,ni la presse nationale,ni la tele ni le gouvernement n evoquent ce sujet,l economie ne va pas si mal,le tourisme est net hausse,rapporte de la tva,fait marche le commerce,les gens consomment,vous ne voyez pas de vieilles voitures,bien au contraire,le gouvernement parle d augmenter le smic.il y a de nouvelles entreprises qui embauchent il ne faut pas comparer le sud non industriel avec le centre et le nord ici a castelo branco ville de 35000 habitants il y a une zone industrielle qui emploi 5000 personne d anciennes fabriques de confection fermees il y a 2 ou 3 ans rouvrent en embauchant,le pays exporte de plus en plus,un scenario se change,se modifie,
je regarde les debats televises sur les chaines francaises,les economistes ,les journalistes on la science infuse,connaissent toutes les solutions,selon leurs orientations politiques,si c etait si facile ne croyez vous pas que la crise serait derriere nous,

Pomqui, il ne s'agit bien sur que de spéculations´émise néanmoins par l'ancien ministre des finançes Medina Carera, les professeurs Ferreira do Amaral, Vitor Bento,jeronnymo de sousa , il y a d'ailleurs une pétition au cours. Le gouvernement n'envisage pas d'augmenter le SMIC, il dit simplement que son intention serais d'envisager éventuellement après la sortie de la Troika d'étudier une possibilité si l'économie croit de 2,5 % avec concertation sociale de tous les partenaires sociaux , une augmentation , mais seulement  après les élections européennes d'un montant non encore déterminé et qui ne pourrais jamais dépasser les 15 euros mensuels. Ne tuez pas le messager svp.

vous etes un ange de la paix,

Eh bien, cela ne va pas encore arranger l'état des routes, et en particulier la N 125 !
Mais quelle est la source de cette info ?

Tous le sud

Tout le sud

Tout le sud
Pomqui, merci de nous communiquer la source de l'info

je ne desire pas vous demoraliser

pomqui a écrit:

je ne desire pas vous demoraliser

Mékesstudis ????

le plan d aide de la troika est termine officiellement depuis le 17 mai,dernier,le premier ministre portugais annonce il sagit maintenant d economiser   de 500 a 800 millions d euros..une prochaine hausse des impots est a envisager,il s est engage a poursuivre une politique d austerite et de reformes.

:  le gouvernement portugais a approuve aujourd hui
une proposition de loi pour reintroduire temporairement les reductions entre 3,5 et 10 pour cent des salaires du secteur public superieurs a 1500 euros qui entrent en vigueur en 2013