Vivre à Koh Samui ou Koh Pha-Ngan ?

Bonjour,
Sunange, voici encore un élément à intégrer dans votre budget, ces gens qui viennent vous rendre visite régulièrement et qui ne vous veulent que du bien, qui veulent assurer votre protection et votre sécurité. Mais bien sur, tout service, tout travail a un prix et pour votre confort et votre quiétude il vaut mieux se plier à ces us et coutumes dont sont fortement imprégnées certaines catégories de personnes ici en Thaïlande.

Tamerlan a écrit:

Bonjour,
Mais non, c'est tout à fait sérieux bien sur, la fondation pour les orphelins de la police. On voit d'ailleurs très souvent une quête qui est faite dans les bars et restaurants.

Le problème c'est qu'avec moi on ne sait jamais si c'est réellement une plaisanterie!!

En effet...alors que moi, je ne plaisante jamais ! 

Bonjour,
Pilouthaï est très certainement le seul membre imperturbable et sérieux de ce forum. Les autres se laissent aller à des délires, car bien sur faire état des œuvres caritatives de la police relève de la plus pure utopie.

Bonjour,
Cela m'amuse toujours de voir sur le Sunday Market un policier musicien jouer de la guitare. Je serai curieux de savoir où vont les sommes récoltées.

hurlux a écrit:

J'ai quelques conseils à tous les Occidentaux qui envisagent de vivre en Thaïlande.
Si vous êtes riche et êtes sensible avec l'argent, alors allez-y. Si une entreprise internationale ou similaire vous offre un emploi à salaire élevé en Thaïlande alors très bien. Si votre retraite où avez des fonds stables et que vous voulez vivre modestement sur ces fonds, aller de l'avant,. Et si vous êtes un jeune mec voyagé autour du monde, et que vous voulez passer un certain temps dans l'enseignement en Thaïlande ou quelle que soit l'expérience, c'est OK aussi.
Si vous ne tombez pas dans ces catégories alors « ne pas" considérer pour un moment. De nombreux Occidentaux d'âge moyen en particulier (y compris les professionnels) ont l'idée d'y vivre, d'avoir une entreprise ou de faire un peu d'argent et de « profiter de la vie » en Thaïlande. Mais très peu en font ou sent sorte. (Oubliez le restaurant ou bar occidentaux ces propriétaires  que vous pourriez rencontrer en Thaïlande se vanter de leur bonne vie là-bas. Il est commun pour les étrangers chancelant de garder les apparences). La plupart du temps, ils finissent par tout perdre ou fou, parfois les deux, puis ils partent. LE visa a la longue pourra devenir très fatiguant d'avoir a effectuer des démarches tous les trois mois. Au bout d'une dizaine d'annee cela devient fatiguant. Toute leur culture est adaptée autour de faire en sorte que les étrangers qui poursuivent des efforts individuels ne soit pas réussies. Il est enraciné en eux à un âge précoce à croire qu'ils sont la race maîtresse jamais colonisée de l'Asie (oui, ils pensent vraiment que) et leur mythologie fonctionne si profondément que vous ne serez jamais la bouger. Rappelez-vous, en Thaïlande, vous n' aurez jamais les droits de toute entreprise réelle, juridique ou de propriété. Mais les Thais peuvent aller dans votre pays (très probablement) et acheter ou posséder tout ce qu'ils veulent  (à cause des lois commerciales plus tolérantes). Pour les Thaïlandais, ceci est juste une preuve supplémentaire de la façon dont ils sont intelligents, et quelle est la folie des étrangers d'aller en Thaïlande.
Rappelez-vous aussi, que la Thaïlande est dominée par une relativement petite élite militaro-industriel. Ils ont tout le pouvoir et la plupart de la richesse dans le pays. L'idée des étrangers occidentaux vivant dans le pays et à la réalisation de richesse et de statut grâce à des efforts individuels d'entreprise est perçue comme une menace pour l'hégémonie qu'ils ont sur l'underclass Thai - la majeure partie de la population. Pour cette raison, il est jamais permis de se produire.
Pensez à la Thaïlande, pour les Occidentaux, comme étant un peu comme un CASINO. Un casino est un endroit avec une touche d'excitation, l'attrait de la bonne fortune / la bonne vie, et une place pour le plaisir, même avec un peu de risque. Aller à un casino pour le plaisir, c'est OK. Allez-y tous les jours toute la journée et vous finirez par perdre, parce que l'avantage de la maison sera toujours en faveur du casino.
Bien sûr, si vous allez en Thaïlande avec tout votre argent et lentement perdez et vous retrouver à enseigner l'anglais pour une bouchée de pain (parce que c'est tout ce que vous pouvez faire), soit illégalement ou travaillant légalement, mais être traité comme un serf par les institutions thaïlandaises. Et à travers le pays plusieurs fois par an pour obtenir des visas, ou toujours être à la merci des autorités en matière de visa pourrait être votre quotidien. Si oui, alors allez-y, au moins vous serez en mesure de passer vos nuits dans les restaurants bons marchés partageant votre appauvrissement et la frustration avec d'autres enseignants occidentaux exploités. Sinon, penser sérieusement.
Dans le cas où vous pensez partir, laissez-moi dire que je ne suis pas un ancien propriétaire de go-go bar, je n'ai pas été trompé du tout par une fille de bar, non, je n'ai pas été réduit à l'indignité d'enseignement de l'anglais pour une bouchée de pain. J'ai observé les expériences de beaucoup d'étrangers, et voir ce qui se passe, et avoir assez d'expérience pour vouloir dire aux autres ce qui se passe.
Si mes paroles peuvent faire prendre conscience à certain d'entre vous que vivre sous les cocotiers n'est pas facile cela servira a quelque chose. Ne faites pas l'erreur de penser que comme un étranger (même avec des compétences professionnelles), vous pouvez "apporter une contribution" à la Thaïlande, peu importe la qualité de vos intentions ou vos compétences nécessaires peuvent être misent en valeur. Votre contribution ne seras * jamais * accueillis, seulement votre argent. Il y a un dicton en thaï qui capte bien ce que pense les thaï "farang rou maque mais  dee" - les étrangers qui connaissent trop [à propos de la Thaïlande] ne sont pas les mieux apprécier. Les touristes crédules, cependant, sont les bienvenus.
Donc, aller en Thaïlande en tant que touriste, si vous le souhaitez, profiter de ce que vous aimez, mais ne pas être pris en charge par la culture ou les gens, comme beaucoup d'Occidentaux, ne sauraient en aucun cas renoncé à quoi que ce soit à la maison pour aller et y rester, sauf si vous êtes financièrement sécurisé pour la vie, ou de savoir exactement ce que vous faites.
Il y a une tradition d'étrangers résidant en Thaïlande qui ne veulent pas dire la vérité sur le pays parce qu'ils n'aiment pas admettre a eux-mêmes et à d'autres au sujet de l'erreur qu'ils ont fait en venant là-bas. S'installer sur koh samui pour être gérant d'un resort laisser tomber la concurrence est rude, et votre budget est bien trop limité pour vous lancer dans un tell projets. Je n'ai pas énormément d'expérience seulement expatrié depuis 15 ans. Faite attention ou vous mettez les pieds. Je vous dis cela, c'est surtout pour protéger le futur de vos enfants.

J'abonde tout à fait dans votre analyse, ayant quitté la France il y a 7 ans, vendu ma société, je me suis installé à Chiang Maï, mon idée de départ était de me reposer 6 mois/1 an et de monter un business pour m'occuper. J'ai rapidement compris que c'était voué à l'echec et je me contente de vivre (plutôt bien) avec mon capital, sans soucis, sans faire de l'ombre à personne.

Tamerlan a écrit:

Bonjour,
Cela m'amuse toujours de voir sur le Sunday Market un policier musicien jouer de la guitare. Je serai curieux de savoir où vont les sommes récoltées.

A l'orphelinat!!

Justement nous apprenons le thai, nous avons un an pour avoir les bases et quelques mots. Je ne vous dis pas qu on le parlera courement mais on se debrouillera

Merci à tous pour vos messages, je clos cette dIscution en ayant retenu de faire attention aux arnaques et voir avant d ouvrir quoi que ca soit. De toute facon nous aurons le temps pour le voir car nous entreprendrons rien sans y vivre un minimum de 6 mois. Nous lavons prevu dans notre budget. Bonne journée

Sunange a écrit:

Merci à tous pour vos messages, je clos cette dIscution en ayant retenu de faire attention aux arnaques et voir avant d ouvrir quoi que ca soit. De toute facon nous aurons le temps pour le voir car nous entreprendrons rien sans y vivre un minimum de 6 mois. Nous lavons prevu dans notre budget. Bonne journée

Bon courage, bonne chance.

Oui, bonne chance.

Merci

Se sent vise qui veut...mais je ne considerais pas vos interventions sur ce post,dont je n'ai pas memoire, car bien au contraire je note dans vos reflexions habituelles du savoir et de la reflexion avec recul.
Il n'est pas utile en l'etat de m'agresser,ca ne vous ressemble pas.
Je parlais bien sur de hippies gauchistes post 68, dont la doctrine dogmatique pervertit jusqu'a nos ediles.
Je n'ai jamais etale mon cursus ou ma vie personnelle, mais sachez que" mes billes" sont un bistouri et des pinces hemostatiques"....utilisees dans une dizaine de pays,notemment a tullarem et ramallah sous les bombes ou le desert du tchad,responsable alors des missions medicales de l'armee francaise...aussi meme si le net permet l'anonymat, je n'ai pas habitude de recevoir de telles invectives.
Si je dirige aujourd'hui une ONG internationale pour thailande et camboge,apres avoir parcouru le monde, c'est paarce que mon education familiale m' a transmis ces valeurs que je retrouve dans une partie du peuple thai..je n'apprecie donc guere que des profiteurs viennent salir le pays qui les accueille.
Ayant moi- meme un peu investi ici,je frequente regulierement des etrangers qui reussissent ( plutot les anglo- saxons),et d'autres qui echouent.
Je ne crois donc pas qu'il y ait de regle absolue...mais il faut etre conscient de la difficulte au Siam, dont ,je le rappellle,nous avons ete le pire ennemi a l'epoque de notre empire colonialiste....ils ne l'ont pas totalement oublie.
Bonne journee

Chaque peuple a ses traits de caractère  lié à une civilisation.On peut sans faire de sociologie de comptoir dire quel est le tempérament du Thaï et ce tempérament se reflète dans son administration laquelle n'est  pas favorable aux étrangers .
Hurlux dans un long message a fait une synthèse que j'aurais aimé écrire tant elle correspond à ce que j'ai pu ressentir dans ce pays .À relire...tout est dit.

Sinon on est tous d'accord : c'est monsieur  Sunange qui a de  la chance...

Bonjour à tous, merci à CDGCNX pour son conseil, vous savez que j'avais pensé à travailler d'abord dans un resort avant d'en acheter un, je sais qu'il y a des problème avec la mafia et la police qui racket quelque commerçant, c'est vrai que je connait bien la Thaïlande pour y avoir passé pas mal de temps dans le milieu sportif, c'est peut être pour ça que je reconnais pas les thaïlandais dans la façon qu'ils sont décris dans ce forum comme des "raciste, égoïste, etc" vous savez 90% des thaïlandais que j'ai connu ont été super avec moi que se soit dans les camps de boxe, les hôtels, les restaurants, les taxis etc que je fréquentais et sur plusieurs années ont toujours été cool avec moi, après je ne sais pas si s'était lié au fait que je pratiquais leur art, mais franchement moi j'ai vu un peuple très respectueux en mon égard, et c'est pour cela que j'ai décidé d'aller y vivre quelques années, moi je vois que la Thaïlande s'est la France il y a 30 ans en arrière. Après ce que je trouve un peu damage sur ce forum c'est que j'ai l'impression que pas mal de personne sont la pour casser et démotiver au lieux de conseiller avec leurs expèrience, c'est pour sa que quand je voit des conseils comme ceux de CDGCNX je suis comptant parce qu'il me met en garde de certaines choses qu je peux ne pas etre au courant, encore merci, après chaque personne a sa façon de parler, je commence à connaitre mes préférés reste Mr Tamerlan, Pilouthai, Chodron ils ont une façon de dire les choses assez crues mais sa reste des conseil si on arrive bien à interpréter les messages, je tenais à tous vous remercier de prendre votre temps à répondre à nos questions.

Sofiane2009 a écrit:

Bonjour à tous, merci à CDGCNX pour son conseil, vous savez que j'avais pensé à travailler d'abord dans un resort avant d'en acheter un, je sais qu'il y a des problème avec la mafia et la police qui racket quelque commerçant, c'est vrai que je connait bien la Thaïlande pour y avoir passé pas mal de temps dans le milieu sportif, c'est peut être pour ça que je reconnais pas les thaïlandais dans la façon qu'ils sont décris dans ce forum comme des "raciste, égoïste, etc" vous savez 90% des thaïlandais que j'ai connu ont été super avec moi que se soit dans les camps de boxe, les hôtels, les restaurants, les taxis etc que je fréquentais et sur plusieurs années ont toujours été cool avec moi, après je ne sais pas si s'était lié au fait que je pratiquais leur art, mais franchement moi j'ai vu un peuple très respectueux en mon égard, et c'est pour cela que j'ai décidé d'aller y vivre quelques années, moi je vois que la Thaïlande s'est la France il y a 30 ans en arrière. Après ce que je trouve un peu damage sur ce forum c'est que j'ai l'impression que pas mal de personne sont la pour casser et démotiver au lieux de conseiller avec leurs expèrience, c'est pour sa que quand je voit des conseils comme ceux de CDGCNX je suis comptant parce qu'il me met en garde de certaines choses qu je peux ne pas etre au courant, encore merci, après chaque personne a sa façon de parler, je commence à connaitre mes préférés reste Mr Tamerlan, Pilouthai, Chodron ils ont une façon de dire les choses assez crues mais sa reste des conseil si on arrive bien à interpréter les messages, je tenais à tous vous remercier de prendre votre temps à répondre à nos questions.

Merci de ce petit message, vous savez chacun a ses mots, mais ceux que vous nommez connaissent la Thaïlande et sa face cachée, alors le but est de dire uniquement allez y si l'aventure vous tente mais attention, attention et encore attention, c'est l'Asie ici....

C'est ce que j'ai compris grâce à vous c'est pour cela si dans mes post précédents j'ai pu être un peu vexant sur des personnes je m'en excuse, après je pense que beaucoup de personnes ont poster les même sujet que nous et que certains doivent en avoir marre de voir à chaque fois la même chose, ce que j'ai pu lire sur un post de Mr Tamerlan où il disait que jamais une personne n'a donné de nouvelles après avoir ouvert son commerce et des fois je vois certaines questions qui peuvent agacer les personnes qui connaissent bien ce pays et d'où leurs réponses assez directs.

Un peu rancunier "Sofiane" ?

Non moi pas du tout rancunier

Sinon sur Phuket c'est bien il y a toutes les cailleras ... Ils consomment

meme les vieux pas cailleras consomme aussi, les vieux cochons mdr

Non je me comprend, souvent les cailleras ont beaucoup d'argent , logique .. Ils sont jeunes ils sortent énormément.

Aucun vieux ne peut rivaliser, disons que quand on a travaillé pour le gagner on ne dépense pas l'argent de la même manière.

les cailleras travaillent et dépensent pourtant

On a pas la même définition de la caillera.
Pour moi elle vole, escroque, deal du shit ou autre, vend ce qui tombe du camion.
A la limite elle fait du rap ou fait le commerce des armes.

Si elle travaille normalement et tout ce n'est plus une caillera.
C'est une personne normale qui veut se donner le genre pour être à la mode.

quand on voit un arabe ou un noir dépenser des sous c'est obligatoirement issu de trafique c'est misérable

Sofiane2009 a écrit:

quand on voit un arabe ou un noir dépenser des sous c'est obligatoirement issu de trafique c'est misérable

C'est effectivement réducteur mais c'est malheureusement souvent le cas, surtout en Thaïlande, Phuket en est le parfait exemple. Mais je généralise pas, c'est juste de la constatation.

Pas plus tard que le mois dernier j'ai reçu des "canadiens" dans mon appart. Ils ont réservé la veille à l'arrach', je n'ai pas pu obtenir de caution, ils venaient de Pattaya. Le paiement était ok.  Au téléphone vu le niveau d'anglais j'ai demandé au type s'il parlait français. Bonne pioche. Ca s'est fini par des "ok mon frère" fort sympathiques mais peu rassurants.
Vu le niveau de sécurité et de maniaquerie de mon condo, il semble qu'ils aient préféré finir à l'hôtel plutôt que de présenter les passeports et se conformer aux différentes règles de la piscine par ex. J'ai été content de retrouver mon appartement en bon état, ces "canadiens" (c'est ainsi qu'ils on validé leur réservation) cherchaient visiblement la discrétion et ne souhaitaient pas étaler leur identité...

Bonsoir,
Encore un signe comme quoi le commerce ne marche pas très fort. Hier au soir en sortant du cinéma à l'Alliance Française, j'ai de nouveau constaté la fermeture d'un bar, et pourtant dans un endroit ou les touristes ne manquent pas, loin de là. Un bar de plus en moins, cela commence à faire beaucoup dans le même secteur.

Je pense que la clientèle des bars a changé... Il y a eu la période "Bar et fille à gogo" avec une clientèle qu'on trouvait dans tous les endroits touristiques du pays. A présent, les clients sont nettement moins nombreux et se regroupent, comme des aimants... Je pense notamment à certains coins à Phuket et à Pattaya... Une autre partie est peut-être ailleurs, dans un aute pays...
Il y a peut-être aussi un facteur économique : trainer dans un bar n'est plus aussi donné qu'avant, les prix ayant terriblement augmenté...
La clientèle chinoise est une clientèle sans argent...et les touristes qui ont un peu plus d'argent aujourd'hui ne sont pas forcément du style à se rendre dans un bar...
De plus, les thaïs n'ont toujours pas compris qu'une clientèle n'est pas "élastique" et qu'en multipliant l'offre, c'est le chiffre d'affaire par unité qui diminue ! Il suffit de voir le Night Bazzar : A vendre tous la même chose, tout se casse la gueule !!!

...et tous les anciens piliers de comptoir ont fini par épouser chacun "la plus gentille des serveuses"... Ils se sont donc un peu calmés et vont moins dans ce genre d'endroit !
C'est mauvais pour le CA du bar !!!

Bonjour,
C'est certain que les thaïs n'ont pas saisi le rapport entre l'offre et la demande. Il suffit de voir le nombre de petits commerces qui s'ouvrent et qui ferment quelques mois plus tard. A multiplier l'offre on divise la clientèle ce qui entraîne ipso facto une baisse de revenu pour les commerces les plus anciens. Et une paupérisation de la population.

Sofiane2009 a écrit:

les cailleras travaillent et dépensent pourtant

Si on considère de caillera vient du mot racaille : Eh bien non, il ne travaille pas...
A moins que dealer soit un job...

Mais si, suis-je idiot : Dealer = vendre de la drogue... C'est bien un boulot !
Mea culpa : un caillera dealer travaille donc ! 

Mais un caillera voleur : travaille-t-il ? 

Pilouthai a écrit:

Sofiane2009 a écrit:

les cailleras travaillent et dépensent pourtant

Si on considère de caillera vient du mot racaille : Eh bien non, il ne travaille pas...
A moins que dealer soit un job...

Mais si, suis-je idiot : Dealer = vendre de la drogue... C'est bien un boulot !
Mea culpa : un caillera dealer travaille donc ! 

Mais un caillera voleur : travaille-t-il ? 

Dealer rapporte c'est donc un job, toucher des allocs ça rapporte, donc toucher des allocs c'est un job!!
CQFD

Bonsoir,
Les traîne savates sont de retour pour la saison d'hiver, l'un d'eux parmi les habitués est déjà arrivé ici pour cinq ou six mois. Il y a toute une bande de personnes du sud de la France qui viennent glander ici avec bien sur les allocations de chômage.

Eh oui ! Classique !!!
Chaque année c'est la même chose ! On quitte la France dès l'arrivée de l'automne..

ça fait des clients en plus dans les bars, non ?..

Bonsoir,
Pas sur, tous ceux que je connais ont déjà une amie ici depuis pas mal de temps.

@ Sofiane

Une racaille ( ou caillera ) est quelqu'un qui vit de trafics  dans nos banlieues généralement mais la localisation en banlieue n'est pas un critère absolu.
Un Noir ou un arabe ou un asiatique qui travaille,éduque ses enfants ,respecte les lois de la République n'est pas une racaille .La couleur ne fait pas la racaille .

Défendre la racaille c'est se dévaloriser pour un fils d'immigré car la racaille fait du tort aux noirs et aux arabes qui vivent normalement .

Oui mais c'est mis à la mode par le rap .. Compliqué

Ecoutez Edmond99, pourquoi je me permets de parler de la sorte, je suis d'origine Algérienne, j'ai étudié et travaillé avec mon père dans mes débuts et maintenant à mon compte, j'ai voyagé dans pas mal de pays et majoritairement en Thailande, et énormément de personne comme Grosvalet mette tout le monde dans le même sac, j'ai de l'argent et pas un centime vient de trafic et j'en connais énormément des personnes d'Afrique et d'Afrique du nord qui dépensent sans compter en vacance et qui gagnent leurs vies très honnêtement, mais bon les clichés toujours les clichés, et je vous le dis c'est les clichés qui font le plus de mal à notre pays qui est la France, pour moi les vieux Français aux cheveux blanc ne sont pas tous des pédophiles ou des racistes, faut apprendre à ne pas juger sans connaitre, et vous savez Edmond99 votre définition du mot racaille est pas correct vous avez définit un bandit ou un voyou, une racaille est une personne de nuisible, sans éducation, sans respect, et sans valeur.