Ma femme thaïlandaise viens vivre en septembre.

Pilouthai a écrit:

Et je maintiens aussi qu'il y a des mariages sans dot entre thaïs !
La plupart de mes amis thaïs se sont mariés sans dot... Ils se considèrent comme des couples modernes !

Idem pour moi. La plupart de mes amis se sont mariés sans dot. Et ce fût aussi mon cas il y 25 ans. Ma femme n'avait pas d'enfant, ni de précédent mariage,je le précise....

Ouf ! J'allais encore passer pour un extra-terrestre ! 

Parce que vous épousez  les mères et pas les filles

JEANLUCETNAN a écrit:

Parce que vous épousez  les mères et pas les filles

A savoir ?

C.Toutbon a écrit:

Pilouthai a écrit:

Et je maintiens aussi qu'il y a des mariages sans dot entre thaïs !
La plupart de mes amis thaïs se sont mariés sans dot... Ils se considèrent comme des couples modernes !

Idem pour moi. La plupart de mes amis se sont mariés sans dot. Et ce fût aussi mon cas il y 25 ans. Ma femme n'avait pas d'enfant, ni de précédent mariage,je le précise....

Bonsoir
Tu as assisté au mariage de tous tes amis???? car en principe c'est honteux de dire"" j'ai versé une dote"" alors que c"est respecter les coutumes du pays. Moi je n ai pas honte,  bien au contraire, d avoir aidé la mère de mon épouse en versant une dote raisonnable, ce qui lui a permis d améliorer son habitat.
Même entre gens de la ""haute"" contrairement à ce que dit pilou ça existe aussi. Il en font même des reportages à la télé.....j invente rien  comme certains. Mais je suis hors sujet et çà ne m interesse pas de débattre de ce sujet...
C'est vrai qu il doit y avoir des exceptions mais ce n'est certainement pas une généralité.
Essayez d"épouser une sino thai sans enfant etc....

JEANLUCETNAN a écrit:

C.Toutbon a écrit:

Pilouthai a écrit:

Et je maintiens aussi qu'il y a des mariages sans dot entre thaïs !
La plupart de mes amis thaïs se sont mariés sans dot... Ils se considèrent comme des couples modernes !

Idem pour moi. La plupart de mes amis se sont mariés sans dot. Et ce fût aussi mon cas il y 25 ans. Ma femme n'avait pas d'enfant, ni de précédent mariage,je le précise....

Bonsoir
Tu as assisté au mariage de tous tes amis???? car en principe c'est honteux de dire"" j'ai versé une dote"" alors que c"est respecter les coutumes du pays. Moi je n ai pas honte,  bien au contraire, d avoir aidé la mère de mon épouse en versant une dote raisonnable, ce qui lui a permis d améliorer son habitat.
Même entre gens de la ""haute"" contrairement à ce que dit pilou ça existe aussi. Il en font même des reportages à la télé.....j invente rien  comme certains. Mais je suis hors sujet et çà ne m interesse pas de débattre de ce sujet...
C'est vrai qu il doit y avoir des exceptions mais ce n'est certainement pas une généralité.
Essayez d"épouser une sino thai sans enfant etc....

Et bien moi marié depuis......oh la  la, je n'ai jamais versé 1 baht, à l'époque ne connaisant pas les coutumes, cela aurait été rédhibitoire.

Même pas participer financièrement à la fête....???

moI comme dis plus haut .
Quand on épouse  une étrangère  on épouse  sa culture et ses traditions ses bons et ses mauvais coté.
Moi j'ai paritciper financierement a la fête  .
Normale ses ma femme, ses ma fetes .
Pour la dote je vois pas pourquoi cela fait autant de debat.
Car maintenant celle ci est reverser integralement au couple par les parents.

JEANLUCETNAN a écrit:

Même pas participer financièrement à la fête....???

Non car marié en France et pas en Thaïlande, et pas la moindre fête. Alors en France sur, j'ai payé 100%.

alexsnakes7 a écrit:

Car maintenant celle ci est reverser integralement au couple par les parents.

Oui, ça je l'ai souvent entendu, le marié verse la dot aux parents devant les invités, qui ensuite la redonne au couple, parfois un peu amputé de quelques frais de cérémonie discutés normalement avant lors d'une réunion de préparation du mariage.

Ah peut être amputé ,je ne sais, étant donne que ses parents sont décédé. .
Il n'y a pas eu de discutions avant mariage avec la famille et la dote nous a étais reversé intégralement ....'

JEANLUCETNAN a écrit:

...Même entre gens de la ""haute"" contrairement à ce que dit pilou ça existe aussi. Il en font même des reportages à la télé...... .

Je n'ai jamais dit le contraire ! Tu lis vraiment ce qui t'arrange !
J'ai parlé de mon entourage... Pas spécialement de la haute société !
De plus, ces amis disent ouvertement que la dot est une coutume ridicule... De ce fait, c'est bien un mariage sans dot ! Il est d'ailleurs temps que le pays évolue aussi de ce côté là ! 

Pourtant c'est tellement chouette de connaître la valeur marchande d'une bonne épouse.
Si t'es moche... ou que t'es pas fut fut ou que t'as la peau trop foncée, tu trouveras preneur de toutes façon car tu ne couteras pas bien cher à ton futur mari ...
Si par contre t'as harponné un étranger ou que t'as fait des études ou que t'as la peau bien blanche, là, tu vas avoir la chance de tirer le gros lot et de toucher le pactole pour le plus grand bonheur de ta famille (pas forcément du tien).
... avant de m'envoyer vos messages d'insultes, sachez que je ne vise personne, je fais juste une constatation... Je comprends bien que c'est une coutume locale et je ne critique pas ceux d'entre-vous qui ont payé cette fameuse dote. ... vous avez juste le point de vue d'une féministe libre et fière de l'être... je n'apprécierais pas du tout qu'on m'attribue une valeur financière !
Ce serait une bonne chose que cette coutume prenne fin d'autant plus que de nos jours, nombreuses femmes travaillent et gagnent mieux que leur époux.

Je n'ai pas reçu de dote moi ?

Bonjour,
Il me semble que la dot est une coutume récente (un peu plus d'un siècle d'après ce que j'ai lu) copiée des chinois. Rien n'interdit d' y sacrifier, mais peut-être pas au nom du respect de traditions culturelles thaïes multiséculaires...

Elle avait un double rôle social et économique dans le contexte très précaire des campagnes thaïes :
- celui de démontrer et garantir la viabilité financière du couple et donc d'éviter autant que possible la formation de couples qui auraient été à la charge de la communauté du moubaan (Il faut se rappeler que de nos jours encore, le mariage est avant tout religieux et que même sa version administrative ne garantit pas dans les faits la solidarité entre époux : d'où la nécessité de garanties matérielles),

- celui de montrer l'engagement de tous les protagonistes, parents compris, puisque c'est eux qui étaient les dépositaires transitoires de la dot. Donc une garantie de stabilité et continuité de la cellule familiale.

C'est la raison pour laquelle elle était exposée publiquement lors de la noce (afin que la communauté villageoise soit témoin de l'engagement des parties) et surtout reversée intégralement soit après la noce, soit après la naissance du premier enfant.

Elle était symétrique, puisque la famille de la mariée donnait au couple une pièce de terre pour cultiver le riz.

Les traditions évoluent. La dimension nauséabonde qu'a parfois pris la dot aujourd'hui avec ses deux composantes - évaluation de la valeur de la femme, racket des farangs - est critiquable. Heureusement, on assiste encore à une nouvelle évolution : sa disparition du fait de l'évolution des mœurs et du fonctionnement économique moins tribal des campagnes.

Moi aussi, je n'ai pas reçu de dot, Grosvalet. Alors tous les soirs, je vais boire un lao à l'épicerie du moubaan et je t'invite. 

JEANLUCETNAN a écrit:

Même pas participer financièrement à la fête....???

Si, bien entendu. Parce que en France ou dans d'autres pays, quand le marié ou sa famille participe aux frais de la fête,on appelle ça une dot ?

Krisaupaysdespiments a écrit:

..Ce serait une bonne chose que cette coutume prenne fin d'autant plus que de nos jours, nombreuses femmes travaillent et gagnent mieux que leur époux.

Mince alors ! Une femme à le droit de travailler ??????????? ET EN PLUS  de gagner de l'argent ?????? 
Pffff ! Cela va encore augmenter le montant de la dot si en plus, elle gagne bien sa vie ! 

Pilouthai a écrit:

Mince alors ! Une femme à le droit de travailler ??????????? ET EN PLUS  de gagner de l'argent ?????? 
Pffff ! Cela va encore augmenter le montant de la dot si en plus, elle gagne bien sa vie ! 

C'est à cause de ce genre de femmes qui osent travailler qu'il y a de l'inflation !
Heureusement que Prudence reste simple et ne travaille pas.... Point de dot, juste une belle bague avec un beau et gros saphir bleu ! 

A l'inverse, en Thaïlande, heureusement qu'il n'y a pas de dote pour les hommes ...
je ne pense pas que la valeur marchande serait très élevée si elle est au prorata des capacités à travailler

Je sais pas dand si on a etais dans la meme thailande.
Mais j'ai vue pas mal de femme avec des seaux de ciments refaire les trottoirs ,tous les commerce sont tenus par de femmes ou ladyboy,les femmes travaillent dans les champs, etc. ou vous avez vue que les femme s ne travaillaient pas?

nan nan, on vit dans la même Thaïlande...
mais vous ne semblez pas être dans le même forum 
personne n'a dit que les femmes ne travaillaient pas, vous avez mal interprété le sens de la discussion...
mais on vous pardonne, c'est samedi après-midi et il fait un temps dégueux, deux bonnes raisons pour lire de travers

Oui en efftet j'ai lu un peu trop vite.....

Alexsnakes7, alors ! Un peu de concentration ! 

Krisaupaysdespiments a écrit:

nan nan, on vit dans la même Thaïlande...
mais vous ne semblez pas être dans le même forum 
personne n'a dit que les femmes ne travaillaient pas, vous avez mal interprété le sens de la discussion...
mais on vous pardonne, c'est samedi après-midi et il fait un temps dégueux, deux bonnes raisons pour lire de travers

Il arrive qu'on lise comme on écrit, de travers.

Krisaupaysdespiments a écrit:

A l'inverse, en Thaïlande, heureusement qu'il n'y a pas de dote pour les hommes ...
je ne pense pas que la valeur marchande serait très élevée si elle est au prorata des capacités à travailler

Bonsoir,
Il ne faut pas oublier qu'un retraité n'a pas le droit (pas plus que l'envie) de travailler.
Comment dans ces conditions calculer une dot potentielle ?

Je parlais des hommes Thaïs ...
mais de toutes façons, personne ne veut marier un retraité 

roh, allez, te fâche pas, je plaisante ! 

Tamerlan a écrit:

Krisaupaysdespiments a écrit:

A l'inverse, en Thaïlande, heureusement qu'il n'y a pas de dote pour les hommes ...
je ne pense pas que la valeur marchande serait très élevée si elle est au prorata des capacités à travailler

Bonsoir,
Il ne faut pas oublier qu'un retraité n'a pas le droit (pas plus que l'envie) de travailler.
Comment dans ces conditions calculer une dot potentielle ?

Tu sais notre précédent gouvernement avait bien envisagé de faire payer un "loyer" aux propriétaires ayant finis de payer leur habitation, alors rien ne m'étonne quand il s'agit d'argent.

Krisaupaysdespiments a écrit:

Je parlais des hommes Thaïs ...
mais de toutes façons, personne ne veut marier un retraité 

roh, allez, te fâche pas, je plaisante ! 

Pas d'accord le retraité farang est une denrée précieuse aux yeux de certaines siamoises.
Moi aussi je plaisante..........enfin.......à peine.

cdgcnx a écrit:

Tu sais notre précédent gouvernement avait bien envisagé de faire payer un "loyer" aux propriétaires ayant finis de payer leur habitation, alors rien ne m'étonne quand il s'agit d'argent.

Bonsoir,
Cette idée est même antérieure à notre précédent gouvernement.

L'université de Khon Kaen (département d'anthropologie)   vient d'ouvrir un service pour informer les femmes thaïes qui partent vivre à l'étranger avec un étranger sur les coutumes, les lois, etc du pays d'accueil.

Il est aussi chargé d'expliquer aux familles dont la fille épouse un étranger et qui reste en Thaïlande que beaucoup d'étrangers viennent ici parce qu'ils ont des petits revenus qui leurs permettent pas de vivre dans leur pays d'origine et donc de ne pas se faire d'illusion.

Et ils insistent auprès des mères de ne pas mettre la pression sur leur fille (point de vue argent) pour ce motif.

J'ai assisté à plusieurs mariages et il y a eu chaque fois une dot qui a été rendue au fiancé le lendemain de la cérémonie. Quand je demande pourquoi, on me répond : c'est pour le show ! Pour que la famille voit.
Milieu de personnes aisées thaïe/ thaïe , sino thaï / thaï , thaï/chinois de Singapour.

thiof2 a écrit:

L'université de Khon Kaen (département d'anthropologie)   vient d'ouvrir un service pour informer les femmes thaïes qui partent vivre à l'étranger avec un étranger sur les coutumes, les lois, etc du pays d'accueil.

Il est aussi chargé d'expliquer aux familles dont la fille épouse un étranger et qui reste en Thaïlande que beaucoup d'étrangers viennent ici parce qu'ils ont des petits revenus qui leurs permettent pas de vivre dans leur pays d'origine et donc de ne pas se faire d'illusion.

Et ils insistent auprès des mères de ne pas mettre la pression sur leur fille (point de vue argent) pour ce motif.

J'ai assisté à plusieurs mariages et il y a eu chaque fois une dot qui a été rendue au fiancé le lendemain de la cérémonie. Quand je demande pourquoi, on me répond : c'est pour le show ! Pour que la famille voit.
Milieu de personnes aisées thaïe/ thaïe , sino thaï / thaï , thaï/chinois de Singapour.

Ce n'est pas une mauvaise idée, le farang même avec 1000€ par mois (environ 40000TBT) est considéré comme "riche" alors qu'en France avec la même somme il crève la dalle. Il doit y avoir un grand nombre de siamoises qui ont du tomber de haut!! Se retrouver dans une cage à lapins dans une banlieue crasseuse....

Tamerlan a écrit:

cdgcnx a écrit:

Tu sais notre précédent gouvernement avait bien envisagé de faire payer un "loyer" aux propriétaires ayant finis de payer leur habitation, alors rien ne m'étonne quand il s'agit d'argent.

Bonsoir,
Cette idée est même antérieure à notre précédent gouvernement.

J'aime bien cette idée, elle est un peu sadique.

Un peu sadique...et d'une connerie sans nom ! 

cdgcnx a écrit:

... Il doit y avoir un grand nombre de siamoises qui ont du tomber de haut!! Se retrouver dans une cage à lapins dans une banlieue crasseuse....

Encore un cliché généraliste de comptoirs de bar bien connu...
Ayant habité 35 ans sur la cote d'azur, j'y ai fréquenté nombre de couples franco-thaï où la "petite siamoise" vivait une vie familiale épanouie dans une belle villa située en bord de mer, mais bon, il est certain que si l'on habite soi-même une banlieue crasseuse, la généralisation hâtive est pardonnable.
Un couple ami qui habite Hawaï (Hilo) est établi dans un site paradisiaque où la "petite siamoise", Issanaise pur jus (et bien noire de peau, juste pour contredire un peu krisaupaysdespiments), ne se plaint vraiment pas de son sort...Pilouthai situera certainement de qui il s'agit, puisque le mari américain est un très réputé producteur de palmiers...un cas particulier certes, mais qui contredit aussi un peu le flot de généralités exclusivement dégradantes ou pseudo-humoristiques ressassés à tout va sur les forums à propos des couples mixtes.

somlone a écrit:

... Un couple ami qui habite Hawaï (Hilo) est établi dans un site paradisiaque où la "petite siamoise", Issanaise pur jus (et bien noire de peau, juste pour contredire un peu krisaupaysdespiments), ne se plaint vraiment pas de son sort...Pilouthai situera certainement de qui il s'agit, ...

Tout à fait, et leur chien Namtan est mon copain !!! 
Et je peux dire une chose : elle est extrêmement courageuse et travaille comme une dingue !!!

somlone a écrit:

Un couple ami qui habite Hawaï (Hilo) est établi dans un site paradisiaque où la "petite siamoise", Issanaise pur jus (et bien noire de peau, juste pour contredire un peu krisaupaysdespiments), ne se plaint vraiment pas de son sort...

?? pardon ??
Cela ne contredit en rien ce que j'ai dit plus haut !
Je ne comprends même pas votre remarque ...

C'est affolant sur ce forum.
La base du poste concerne des informations sur  visa et assurance et on arrive a je ne sais où

Oui, on voyage beaucoup sur ce forum !
Une fois la réponse donnée, chacun ajoute son bout de gras ! 

Pilouthai a écrit:

Oui, on voyage beaucoup sur ce forum !
Une fois la réponse donnée, chacun ajoute son bout de gras ! 

Et surtout quand le sujet est épuisé.