Question pour ceux qui sont aux USA depuis un moment. Votre avis:

Je suis d accord avec toi. A tous les niveaux.

officer consulaire a écrit:

Je suis d accord avec toi. A tous les niveaux.

Merci Officier Consulaire, au moins on est deux. 

En fait en un article dans The Economist disait que c'etais une bombe a retardement. Une crise comme au Venezuela, sauf que c'est la premiere economie mondiale, pas le Venezuela.

Je suis en train de lire le bouquin  "Nickel and dimed" de Barbara Ehrenreich. Une journaliste qui s'était immergée comme travailleuse pauvre à la fin des années 90/début 2000. Cela date sur le papier mais son expérience reste terriblement d'actualité,  avec cette constante des inégalités sociales. Dans un autre post (sur Philadelphie) j'avais pointé les chiffres de phillyabudance: 90000 repas servis par cette organisation toutes les semaines dont 1/3 pour les enfants.

On sait très bien que la pauvreté est un fléau aux Etats Unis et cela ne concerne pas uniquement les noirs ou les migrants, les blancs aussi le sont. C'est un problème qui dépasse tous les groupes identitaires.
Je n'ai pas de chiffres mais je ne serai pas étonnée de lire quelque part que les pauvres aux Etats Unis sont le groupe "social" majoritaire.

Il y a une atonie générale dans ce pays. Les populations se plient à l'ideologie du rêve américain, réservée finalement à une poignée d'élus.

stevenmika a écrit:

En fait en un article dans The Economist disait que c'etais une bombe a retardement. Une crise comme au Venezuela, sauf que c'est la premiere economie mondiale, pas le Venezuela.

La seule et unique chose qui fait que sur le plan économique ça tient encore, c'est pas que ce serait une bonne économie, c'est que le dollar US est la monnaie d'échange que le monde utilise.
C'est ce qui assure au dollar une certaine valeur parce que sans la demande mondiale, le dollar ne vaudrait plus rien.

Si demain les Chinois sortent un Yuan indexé sur l'or donc ayant une vraie valeur, tu peux être certain que non seulement ce sera la guerre, mais que si les Russes et les Chinois achètent sur les marchés tout l'or qu'ils trouvent, c'est peut être pas un hasard.    et je ne parle même pas du fait que tous les pays ayant de la dette US sont entrés dans une logique de dédollarisation, ils cherchent à s'en débarrasser.

stellemann a écrit:

Je n'ai pas de chiffres mais je ne serai pas étonnée de lire quelque part que les pauvres aux Etats Unis sont le groupe "social" majoritaire.

Sans parler de l'extreme pauvreté, récemment le CEO de la bank Chase a dit que 40% des Américains n'avaient pas $500 en cash devant eux, afin de faire face à une dépense imprévue.   

Bonsoir

Bah il faut juste être riche 
Trêve de plaisanterie, je suis d'accord avec toi après pour nous on a le choix.
Pour les locaux, ils ont élus et vont encore élire Trump 
David

Hello...

Une question intéressante.

Cela va faire deux ans que je suis aux US. Je ne regrette pas d’avoir fait le pas de l’immigration Europe >>> US, probablement parce que pour le moment tout va bien pour moi et les US m’offrent des opportunités que je n’ai jamais pu avoir en Europe.

Mais j’avoue être chaque semaine pour ne pas dire Chaque jour, je suis choqué par la fracture sociale qui est criante, que ce soit en matière de couverture médicale, les salaires ou dans la repartition des richesses (concept qui n existe pas).

Un ami américain m‘a demandé comment etait ce possible d’avoir une couverture sociale gratuite en Europe.

Je lui ai expliqué que ce n'était pas gratuit mais prélevé à la source c’est à dire sur les salaires et autres revenus afin de couvrir un maximum et gérer de manière collective l’accès à la santé.

Il m’a ensuite demandé si c’est vrai que la qualité des soins étaient inférieure. Ce a quoi j’ai evidemment répondu ”NON” ... Et que je vois des cabinets médicaux bien plus pourris aux USA vs l’Europe.

Pour terminer, je lui ai fait comprendre que ceux qui paient les premiums les plus élevés paient pour les plus pauvres qui n’ont pas d’assurance. c’est le principe de l’assurance (repartir les risques sur un maximum de payeurs tout en sortant le moins de sa caisss)... Lorsqu’une personne sans assurance arrive pour un cas nécessitant des soins, elle sera soignée ... qui paiera la facture? Bien cette facture sera repartie sur l’ensemble des couts opérationnels de l'hôpital et re facturer (d’une certaine façon) à ceux qui ont une assurance par des tarifs de soins bien plus élevés qu’en Europe.

Ma conclusion est qu’il y a un problème d’information/désinformation sur bcp d’aspects.

Pescaraplace a écrit:

stellemann a écrit:

Je n'ai pas de chiffres mais je ne serai pas étonnée de lire quelque part que les pauvres aux Etats Unis sont le groupe "social" majoritaire.

Sans parler de l'extreme pauvreté, récemment le CEO de la bank Chase a dit que 40% des Américains n'avaient pas $500 en cash devant eux, afin de faire face à une dépense imprévue.   

Living check by check ... thats crazy surtout dans un pays ou tte erreur se paie illico presto.

Bonjour à tous,
Intéressante question.
On a de la chance d´avoir cette richesse de pouvoir prendre du recul sur le pays qui nous héberge.

Je pense que son gros problème, c´est le manque de protection des habitants face aux grands groupes industriels. Ils n´ont qu´un seul objectif : faire un maximum de profits. Et comme ceux qui sont au pouvoir font partis ou sont sponsorisés par ces mêmes groupes du coup, c´est un cercle vicieux.

C´est tellement facile d´acheter des choses, sans avoir l´argent sur le compte, grâce aux cartes de crédit. Les américains qui tombent dans ce surendettement font la richesse des banques, des magasins...du commerce. Donc pourquoi changer?
Idem pour la santé, et l’éducation etc...

J´ai une collègue qui s’est fait opéré de l´appendicite, reste à payer de sa poche $5500. Avantage pour les banques qui vont lui faire un prêt. Pour la santé et les pharmacie qui surfacture les soins pour des produits artificiels qui font des fois plus de mal que des traitements naturels, ou une vie plus saine.

Je reviens sur les budgets militaires. Ce n´est pas pour faire la guerre. C’est pour soutenir un pan entier de l´économie américaine. De la PMI/PME au grand groupe industriel, ils comptent sur ces budgets faramineux, au risque de mettre au chômage des millions de personnes.

Donc c´est juste superficiel.

Maintenant cette liberté d´entreprendre, ce manque de protection est un avantage pour ceux qui savent tirer leurs épingles du jeux. Après ce n´est pas évident de rester insensible à ceux qui n´ont pas cette chance.

Mais après 4 ans, il me serait difficile de rentrer en France.

Vaste sujet... Je suis totalement d'accord avec toi, mais, aussi imparfaits que sont les US, ils continuent néanmoins à faire rêver des milliers de pauvres hères pour qui leur pays d'origine est bien pire. Le rêve américain est toujours bien présent.
Je ne pense pas que tous ces gens soient dupes de la situation, mais ils viennent avec ce rêve chevillé au corps que dans ce pays, contrairement à beaucoup d'autres, tout est possible à condition de s'en donner les moyens!
Et puis tous les Etats ne sont pas logés à la même enseigne. Par exemple dans le Massachusetts (et je crois que c'est le seul Etat à le faire), 98% de la population à une assurance santé! Ceux qui n'ont pas les moyens de s'en payer une, passent par un système d'assurance santé assuré par l'Etat grâce entre autre à l'Obama care. C'est donc possible de changer les choses... mais peut être pas partout;

Il y a quelques temps déjà, j'ai lu dans un article, que 30% des français vivraient sous le seuil de pauvreté si il n'y avait pas ce confortable système de protection sociale. C'est énorme! et je ne pense pas que cela se soit arrangé depuis. Est ce ça dont tu rêves pour les 50% d'américains les plus pauvres? Si c'était appliqué j'ai bien peur que l'on aurait une guerre civile en peu de temps.
Je me rappelle d'avoir entendu sur NPR un témoignage d'un père qui ne comprenait pas pourquoi on permettrait aux gens d'avoir accès gratuitement à l'université alors que lui avait mis de sous de côté pendant 18 ans pour financer les études de sa fille. Il trouvait ça profondément injuste que lui ait du se serrer la ceinture et que d'autre pourraient avoir ça gratuitement....
tout est là je pense.... la majorité des américains ne sont tout simplement pas pour changer le système! Ou du moins il y aurait un gros travail d'education à faire. Et donc oui à mon avis, je pense que pour une grande majorité d'américains, l'idée est effectivement  que la population doivent se soumettre avec plus ou moins de succès, à la competition perpétuelle et de tous les instants si elle veut s'en sortir et faire partie des 50% "les plus riches".

Bon ca vaut ce que ça vaut.
Bon lundi!

breizou a écrit:

Bonsoir

Bah il faut juste être riche 
Trêve de plaisanterie, je suis d'accord avec toi après pour nous on a le choix.
Pour les locaux, ils ont élus et vont encore élire Trump 
David

Non Trump n'a pas été démocratiquement élu au sens élu par le peuple. Il a constititionnellement été élu après avoir obtenu le minimum de 270 Grands Electeurs. 
C'est entre autre à quoi je fais reference quand je parle de constitution moyenageuse.

Negmatic a écrit:

Hello...

Une question intéressante.

Cela va faire deux ans que je suis aux US. Je ne regrette pas d’avoir fait le pas de l’immigration Europe >>> US, probablement parce que pour le moment tout va bien pour moi et les US m’offrent des opportunités que je n’ai jamais pu avoir en Europe.

Mais j’avoue être chaque semaine pour ne pas dire Chaque jour, je suis choqué par la fracture sociale qui est criante, que ce soit en matière de couverture médicale, les salaires ou dans la repartition des richesses (concept qui n existe pas).

Un ami américain m‘a demandé comment etait ce possible d’avoir une couverture sociale gratuite en Europe.

Je lui ai expliqué que ce n'était pas gratuit mais prélevé à la source c’est à dire sur les salaires et autres revenus afin de couvrir un maximum et gérer de manière collective l’accès à la santé.

Il m’a ensuite demandé si c’est vrai que la qualité des soins étaient inférieure. Ce a quoi j’ai evidemment répondu ”NON” ... Et que je vois des cabinets médicaux bien plus pourris aux USA vs l’Europe.

Pour terminer, je lui ai fait comprendre que ceux qui paient les premiums les plus élevés paient pour les plus pauvres qui n’ont pas d’assurance. c’est le principe de l’assurance (repartir les risques sur un maximum de payeurs tout en sortant le moins de sa caisss)... Lorsqu’une personne sans assurance arrive pour un cas nécessitant des soins, elle sera soignée ... qui paiera la facture? Bien cette facture sera repartie sur l’ensemble des couts opérationnels de l'hôpital et re facturer (d’une certaine façon) à ceux qui ont une assurance par des tarifs de soins bien plus élevés qu’en Europe.

Ma conclusion est qu’il y a un problème d’information/désinformation sur bcp d’aspects.

Tu as tout à fait raison et cette désinformation devient alors vite une propagande qui au final, ne sert que les intérêts d'une industrie au detriment de l'intérêt general.

sophie1972 a écrit:

Vaste sujet... Je suis totalement d'accord avec toi, mais, aussi imparfaits que sont les US, ils continuent néanmoins à faire rêver des milliers de pauvres hères pour qui leur pays d'origine est bien pire. Le rêve américain est toujours bien présent.
Je ne pense pas que tous ces gens soient dupes de la situation, mais ils viennent avec ce rêve chevillé au corps que dans ce pays, contrairement à beaucoup d'autres, tout est possible à condition de s'en donner les moyens!
Et puis tous les Etats ne sont pas logés à la même enseigne. Par exemple dans le Massachusetts (et je crois que c'est le seul Etat à le faire), 98% de la population à une assurance santé! Ceux qui n'ont pas les moyens de s'en payer une, passent par un système d'assurance santé assuré par l'Etat grâce entre autre à l'Obama care. C'est donc possible de changer les choses... mais peut être pas partout;

Il y a quelques temps déjà, j'ai lu dans un article, que 30% des français vivraient sous le seuil de pauvreté si il n'y avait pas ce confortable système de protection sociale. C'est énorme! et je ne pense pas que cela se soit arrangé depuis. Est ce ça dont tu rêves pour les 50% d'américains les plus pauvres? Si c'était appliqué j'ai bien peur que l'on aurait une guerre civile en peu de temps.
Je me rappelle d'avoir entendu sur NPR un témoignage d'un père qui ne comprenait pas pourquoi on permettrait aux gens d'avoir accès gratuitement à l'université alors que lui avait mis de sous de côté pendant 18 ans pour financer les études de sa fille. Il trouvait ça profondément injuste que lui ait du se serrer la ceinture et que d'autre pourraient avoir ça gratuitement....
tout est là je pense.... la majorité des américains ne sont tout simplement pas pour changer le système! Ou du moins il y aurait un gros travail d'education à faire. Et donc oui à mon avis, je pense que pour une grande majorité d'américains, l'idée est effectivement  que la population doivent se soumettre avec plus ou moins de succès, à la competition perpétuelle et de tous les instants si elle veut s'en sortir et faire partie des 50% "les plus riches".

Bon ca vaut ce que ça vaut.
Bon lundi!

Oui je pense que ton analyse est bonne et c'est cet individualisme obsessionnel qui fait justement que ce pays est pour beaucoup un enfer, alors qu'à la base et avec un peu plus de redistribution au sens partage, il pourrait être un paradis pour tous.

Pescaraplace a écrit:

Negmatic a écrit:

Hello...

Une question intéressante.

Cela va faire deux ans que je suis aux US. Je ne regrette pas d’avoir fait le pas de l’immigration Europe >>> US, probablement parce que pour le moment tout va bien pour moi et les US m’offrent des opportunités que je n’ai jamais pu avoir en Europe.

Mais j’avoue être chaque semaine pour ne pas dire Chaque jour, je suis choqué par la fracture sociale qui est criante, que ce soit en matière de couverture médicale, les salaires ou dans la repartition des richesses (concept qui n existe pas).

Un ami américain m‘a demandé comment etait ce possible d’avoir une couverture sociale gratuite en Europe.

Je lui ai expliqué que ce n'était pas gratuit mais prélevé à la source c’est à dire sur les salaires et autres revenus afin de couvrir un maximum et gérer de manière collective l’accès à la santé.

Il m’a ensuite demandé si c’est vrai que la qualité des soins étaient inférieure. Ce a quoi j’ai evidemment répondu ”NON” ... Et que je vois des cabinets médicaux bien plus pourris aux USA vs l’Europe.

Pour terminer, je lui ai fait comprendre que ceux qui paient les premiums les plus élevés paient pour les plus pauvres qui n’ont pas d’assurance. c’est le principe de l’assurance (repartir les risques sur un maximum de payeurs tout en sortant le moins de sa caisss)... Lorsqu’une personne sans assurance arrive pour un cas nécessitant des soins, elle sera soignée ... qui paiera la facture? Bien cette facture sera repartie sur l’ensemble des couts opérationnels de l'hôpital et re facturer (d’une certaine façon) à ceux qui ont une assurance par des tarifs de soins bien plus élevés qu’en Europe.

Ma conclusion est qu’il y a un problème d’information/désinformation sur bcp d’aspects.

Tu as tout à fait raison et cette désinformation devient alors vite une propagande qui au final, ne sert que les intérêts d'une industrie au detriment de l'intérêt general.

Exactement ...

Analyses intéressantes résumant complètement mes observations.
Avant de venir , beaucoup se laissent bercer par un marketing positif du pays. Moi, la première, mais j’avoue que ce que je découvre sur place, est loin de l’image que je me faisais.
Je ne suis pas déçue car je ne suis pas venue en tant que FAN du pays mais plutôt curieuse de découvrir.
Je ne regrette rien de notre aventure américaine car je n’aurais pas supporté de vivre avec des remords si nous ne l’avions pas fait.

Lake

Lake34786 a écrit:

Analyses intéressantes résumant complètement mes observations.
Avant de venir , beaucoup se laissent bercer par un marketing positif du pays. Moi, la première, mais j’avoue que ce que je découvre sur place, est loin de l’image que je me faisais.
Je ne suis pas déçue car je ne suis pas venue en tant que FAN du pays mais plutôt curieuse de découvrir.
Je ne regrette rien de notre aventure américaine car je n’aurais pas supporté de vivre avec des remords si nous ne l’avions pas fait.

Lake

C'est tout à fait ça Lake, très bonne morale de l'histoire.  mais c'est aussi la morale que peuvent se permettre d'avoir ceux qui au final, ont réussi à bien s'en sortir et c'est pas tout le monde. 

Je vis aux US depuis 25 ans. J'ai demarre sans rien, j'ai vecu sous une tente pendant 2 ans car pas les moyens de payer un loyer. J'ai bosse dur, j'ai persevere. J'ai commence un business sans fonds, travaille 50 a 60 heures par semaine au debut, sans etre ennuye par la paperasse. J'ai ete encourage par mes clients, ensuite par mes employes. Vous croyez que chaque point que je viens de citer serait possible en france? Non!

20 ans ont passe, j'ai un business en or, je suis proprietaire d'immobilier, plusieurs batiments et maisons, et j'ai une vie interessante, riche, et je me permets de donner des coups de mains, financiers, la ou je peux faire une difference. Personne sur mon dos, liberte sur beaucoup de points. Ca en France? Impossible.

C'est facile de critiquer les US, mais le reve americain est encore posssible. La France, c'est le cauchemar.

Ici, on ne se plaint pas, on ne critique pas a tous vents (specialite des francais comme l'attestent ces emails), on n'attend pas d'etre aide a tous les coins de rue. On y va, on bosse, on tombe, on se releve, et on gagne si on a du courage et de la perseverance.

The French are brainwashed by several decades of socialism. Look at the results. The US are not perfect, but let me know if you find a perfect country. I have visited many countries, still have not found it.

J'etais en France recemment, j'ai trouve des gens amers, critiques, jaloux, envieux, completement conditiones par les medias et franchement, cela m'a rendu triste. Debarrassez-vous de l'UE le plus vite possible, ces vampires ont detruit la France.

Et pourtant... les US ca fait toujours rever beaucoup de monde... et la France plus vraiment.

Je crois que la force des US reste le fait que n'importe qui peut reussir, en France pas vraiment le cas. En France mieux vaut avoir le bon diplome, le bon reseau... ou bien tricher un peu avec le systeme (ou certains les 2)

Et puis trop proteger, a la Francaise, a des effets tres pervers :
. Il y a ceux qui cherchent les failles pour profiter (eg: Escroquerie a la secu)
. Protection des employes? => Les boites n'embauchent que si elles n'ont pas le choix, mais font tout pour ne pas embaucher... trop risque!
. Protection des locataires? Ben Maintenant pour louer les jeunes ont besoin de multi garants gagnant bien leur vie
. Etc etc

Donc je dirais que pour le jeune, ou moins jeune, ayant un projet et  extremement motive, les USA restent la destination de reve. C'est cet espoir qui fait sans doute tenir ceux qui ont du mal a s'en sortir.

Le gros probleme pour moi reste la protection sociale aux US, j'espere vraiment qu'ils sauront resoudre ce probleme. Pour le reste, ca reste un pays d'espoir.

La France a ses propres problemes, le plus gros probleme de mon point de vue est le laxisme general, et la pensee unique...

Il n'y a pas de systeme parfait, ca depend de ce que l'on recherche.

Avis perso bien sur.

montagnehuit a écrit:

Je vis aux US depuis 25 ans. J'ai demarre sans rien, j'ai vecu sous une tente pendant 2 ans car pas les moyens de payer un loyer. J'ai bosse dur, j'ai persevere. J'ai commence un business sans fonds, travaille 50 a 60 heures par semaine au debut, sans etre ennuye par la paperasse. J'ai ete encourage par mes clients, ensuite par mes employes. Vous croyez que chaque point que je viens de citer serait possible en france? Non!

20 ans ont passe, j'ai un business en or, je suis proprietaire d'immobilier, plusieurs batiments et maisons, et j'ai une vie interessante, riche, et je me permets de donner des coups de mains, financiers, la ou je peux faire une difference. Personne sur mon dos, liberte sur beaucoup de points. Ca en France? Impossible.

C'est facile de critiquer les US, mais le reve americain est encore posssible. La France, c'est le cauchemar.

Ici, on ne se plaint pas, on ne critique pas a tous vents (specialite des francais comme l'attestent ces emails), on n'attend pas d'etre aide a tous les coins de rue. On y va, on bosse, on tombe, on se releve, et on gagne si on a du courage et de la perseverance.

The French are brainwashed by several decades of socialism. Look at the results. The US are not perfect, but let me know if you find a perfect country. I have visited many countries, still have not found it.

J'etais en France recemment, j'ai trouve des gens amers, critiques, jaloux, envieux, completement conditiones par les medias et franchement, cela m'a rendu triste. Debarrassez-vous de l'UE le plus vite possible, ces vampires ont detruit la France.

C’est vrai que pour les opportunités ... il y a une grosse difference.

En deux ans, je suis devenu freelancer avec ma LLC (full time), debut d’année j’ai créé une autre entreprise avec deux partenaires (on est en train de lancer le business development) ... bcp d’heures de boulot mais la satisfaction d’être mon propre patron et de pouvoir faire des donations a l ecole de mon fils avec mon entreprise. Et ça le rend encore plus content 😄

Tout en gardant un train de vie “normal” pour ne pas tomber dans les excès du consumérisme 🙂 .... Je n’aurais jamais imaginé tout ça il y a 3 ans...

Réussir aux USA c'est effectivement possible et personne n'a jamais dit le contraire sauf que les USA, c'est environ 50% de pauvres qui vont se repartir en deux categories à peu près égales:
- les pauvres qui vivent pay check to pay check et qui n'ont absolument pas les moyens de faire face à une dépense imprévue. Le CEO de Chase, la plus grosse banque des USA dit que cette catégorie represente plus de 40% de sa clientele.
- les très pauvres, ceux qui sont en-dessous du seuil de pauvreté et qui n'ont pas ou peu de couverture médicale et qui ont besoin des tickets alimentaires pour manger.

Si vous aimez comparer avec la France, allons y.
La France c'est $2.78 trillons de GDP et les USA, c'est  $20.49 trillons de GDP, soit presque 10 fois plus.... alors ne me dites pas que les Américains seraient 10 fois plus riches que les Français... 

en fait Trump a fait un documentaire ridicule dans le passe ou il expliquait que leS USA n'ont pas de dttes. Il expliquait que si tu vendais tout l'immobier, les ponts au prix du metal....Les USA etaient riches et payait sa dette. Dumbest documenraire ever. En fait, apres une recherche, le documentaire n'a jamais existe. On ne peut plus le trouver en ligne.

stevenmika a écrit:

en fait Trump a fait un documentaire ridicule dans le passe ou il expliquait que leS USA n'ont pas de dttes. Il expliquait que si tu vendais tout l'immobier, les ponts au prix du metal....Les USA etaient riches et payait sa dette. Dumbest documenraire ever. En fait, apres une recherche, le documentaire n'a jamais existe. On ne peut plus le trouver en ligne.

Je me souviens en effet de l'avoir vu il y a quelques années...

Il faisait le total des possessions des USA, y compris des possessions privées, afin de montrer que le total dépassait le montant de la dette... bref une escroquerie intellectuelle de plus, comme quoi son niveau est bien celui d'un élève d'école élémentaire...

Je crois sur ce point on est d'accord. Et comme je disais plus haut ... autant le nombres d'opportunité que j'ai eues jusqu'ici me pousse a croire au Reve Américain (vs l'Europe) ... voir chaque jour ...  la majorité de la population vivre moyennement de petits boulots ou difficilement de rien du tout reste un point pas très réjouissant que me pousse a être prudent et mesuré. Les écarts entre riches et pauvres sont juste indécents.

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

stevenmika a écrit:

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

LOL ... et il va être réélu ... 

Negmatic a écrit:

stevenmika a écrit:

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

LOL ... et il va être réélu ... 

On en reparlera mais je ne crois pas.

Pour qu'il ne soit pas re élu, tout va dépendre du taux de participation car si les Américains vont voter, il dégagera.

Pescaraplace a écrit:

Réussir aux USA c'est effectivement possible et personne n'a jamais dit le contraire sauf que les USA, c'est environ 50% de pauvres qui vont se repartir en deux categories à peu près égales:
- les pauvres qui vivent pay check to pay check et qui n'ont absolument pas les moyens de faire face à une dépense imprévue. Le CEO de Chase, la plus grosse banque des USA dit que cette catégorie represente plus de 40% de sa clientele.
- les très pauvres, ceux qui sont en-dessous du seuil de pauvreté et qui n'ont pas ou peu de couverture médicale et qui ont besoin des tickets alimentaires pour manger.

Si vous aimez comparer avec la France, allons y.
La France c'est $2.78 trillons de GDP et les USA, c'est  $20.49 trillons de GDP, soit presque 10 fois plus.... alors ne me dites pas que les Américains seraient 10 fois plus riches que les Français... 

Ne penses-tu pas que, une partie du probleme, pas tout, mais une partie, est purement culturelle : Je ne vie plus aux USA mais j'y ai vecu, et on se rend compte que les gens ne pensent pas a epargner, mais plutot gerent leur quotidien en fonction de ce qu'ils gagnent. les 50% qui ne peuvent pas faire face a une urgence de 500$, n'y a-t-il pas une bonne partie qui pourraient mieux gerer et mettre 50$ de cote par mois? C'est bon pour la consommation mais je pense que, etant donne qu'ils n'ont pas vraiement la peur du chomage, du coup, une grande partie n'a pas l'instinct d'epargne pour le futur? Qu'en pensez-vous?

Negmatic a écrit:

stevenmika a écrit:

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

LOL ... et il va être réélu ... 

Le point qui m'interpelle enormement est cet anti Trump quasi unanime. Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%. Pareil avec les Francais qui s'expriment.
Dire le contraire presenterait un risque incroyable, d'ailleurs tres peu oseraient car c'est politiquement tres incorrect.

Aussi je me pose la question suivante: Une majorite, je comprendrais, mais 100%, je me demande si on n'est pas simplement victime d'un bourage de crane, ou d'une position quasi imposee par les media.

Oui, au travers de ce qui nous est rapporte, le gars est vraiment special... mais alors pourquoi il n'y a pas 0% de voix?

Je vois personnellement tous ses cotes qui font douter, mais d'un autre cote il apporte aussi ses idees.

Bref, je ne suis pas un grand adepte de la politique en general, et je connais tres mal ce sujet aux USA, mais c'est un peu comme dans certaines elections ou le president l'emporte avec 99% des voix, lorsque je vois un tel niveau de "unbalance" ca m'interpelle.

lofolo a écrit:

Negmatic a écrit:

stevenmika a écrit:

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

LOL ... et il va être réélu ... 

Le point qui m'interpelle enormement est cet anti Trump quasi unanime. Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%. Pareil avec les Francais qui s'expriment.
Dire le contraire presenterait un risque incroyable, d'ailleurs tres peu oseraient car c'est politiquement tres incorrect.

Aussi je me pose la question suivante: Une majorite, je comprendrais, mais 100%, je me demande si on n'est pas simplement victime d'un bourage de crane, ou d'une position quasi imposee par les media.

Oui, au travers de ce qui nous est rapporte, le gars est vraiment special... mais alors pourquoi il n'y a pas 0% de voix?

Je vois personnellement tous ses cotes qui font douter, mais d'un autre cote il apporte aussi ses idees.

Bref, je ne suis pas un grand adepte de la politique en general, et je connais tres mal ce sujet aux USA, mais c'est un peu comme dans certaines elections ou le president l'emporte avec 99% des voix, lorsque je vois un tel niveau de "unbalance" ca m'interpelle.

A mon avis, les politiques de Trump plaisent à certain car elles sont en faveur de l'ultra individualisme et ça marche, parce que les gens ne savent pas ce qu'est l'ultra individualisme.

Si au moins les gens savaient que l'ultra individualisme ne marche que pour les gens qui sont capables de vivent sans l'aide des autres et en fait ces gens s'il y en a, ne sont que les milliardaires...

Donc les gens qui ont réellement les moyens de suivre honnêtement les politiques de Trump sont soit les milliardaires qui sont les seuls à être matériellement en mesure d'appliquer l'individualisme , ou alors les megalos / idiots / racistes / nationalistes maladifs / misogynes / etc... qui s'identifient à Trump car ils sont émotionnellement sensibles à son discours.

lofolo a écrit:

Negmatic a écrit:

stevenmika a écrit:

Aussi, un casino ne perd jamais, je crois que Trump est la seule personne dans le monde a avoir reussi a faire faillite avec un casino dans le monde entier.

LOL ... et il va être réélu ... 

Le point qui m'interpelle enormement est cet anti Trump quasi unanime. Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%. Pareil avec les Francais qui s'expriment.
Dire le contraire presenterait un risque incroyable, d'ailleurs tres peu oseraient car c'est politiquement tres incorrect.

Aussi je me pose la question suivante: Une majorite, je comprendrais, mais 100%, je me demande si on n'est pas simplement victime d'un bourage de crane, ou d'une position quasi imposee par les media.

Oui, au travers de ce qui nous est rapporte, le gars est vraiment special... mais alors pourquoi il n'y a pas 0% de voix?

Je vois personnellement tous ses cotes qui font douter, mais d'un autre cote il apporte aussi ses idees.

Bref, je ne suis pas un grand adepte de la politique en general, et je connais tres mal ce sujet aux USA, mais c'est un peu comme dans certaines elections ou le president l'emporte avec 99% des voix, lorsque je vois un tel niveau de "unbalance" ca m'interpelle.

Je pense que pour cette catégorie d'américains dont tu fais reference, ils sont tout simplement victime d'un endoctrinement reçu dès le plus jeune âge et parce qu'ils sont complètement formatés, on les a convaincu, comme tu dis de ne pas avoir peur du chômage, mais personne ne leur a jamais dit que certes ils ne seront certainement jamais au chômage, mais à la place ils devront bosser 2 ou 3 jobs sans assurances santé payés au salaire minimum...

En fait ce qui est très "incorrect", ce sont les mesures de Trump c'est a dire réduire à peau de chagrin les protections sociales pour les plus démunis afin de libérer des budgets facilitant ainsi les baisses d'impôts pour les milliardaires et une augmentations de folie des budgets militaires.

Reponse a lofolo: Parfaitement. Si ces francais detestent tellement Trump, pourquoi ne repartent-ils pas se soumettre au desastre Macron? Pourquoi voulez-vous vivre dans un pays que vous detestez, que vous n'arretez pas de critiquer, et dont vous haissez le President? Parceque vous n'avez aucun avenir en France. Alors peut-etre pourriez-vous respecter votre pays d'accueil?

Les mexicains qui vivent dans ma ville gagnent entre trois a cinq fois le salaire de base en France. Oui, il y a de la pauvrete aux US, mais la derniere fois que je suis allee en France, j'ai cru visiter un pays du tiers monde.  Sale, defait, defaced, et pas safe du tout. Essayez de piquer un cell phone ici dans la rue, ou de mettre la main au derriere d'une femme. La reaction va etre TRES differente, donc ca ne se passe pas. La ou je vis, les femmes font du joggin seules dans la foret a l'aube ou au crepuscule. Pas de problemes. Essayez ca en France.

Typiquement francais: regarder a la loupe tout ce qui ne va pas, et minimiser tout ce qui est bien.

De plus, baser son opinion politique sur les medias, tous a fond a gauche - et verts de peur que Trump denoncent leurs infamies - est completement fausse. Les francais ont ete soumis a un lavage de cerveau integral depuis 1981. Semble-t-il, ils nont jamais entendu parle de George Soros, de la Foundation Clinton,  des infamies d'Obama, et celles d'Hollywood et des media TV, tous a fond contre Trump. De quoi ont-ils peur? Faites votre enquete.

Je vous suggere de regarder les 10 (courts) episodes de ce documentary: https://phibetaiota.net/2020/02/full-ca
bal-part-10-jfk-jr-alive-free-energy-world-peace/
Realise par une hollandaise, meme pas par une americaine. Wake up!

montagnehuit a écrit:

Parfaitement. Si ces francais detestent tellement Trump, pourquoi ne repartent-ils pas se soumettre au desastre Macron? Pourquoi voulez-vous vivre dans un pays que vous detestez, que vous n'arretez pas de critiquer, et dont vous haissez le President?

De plus, baser son opinion politique sur les medias, tous a fond a gauche - et verts de peur que Trump denoncent leurs infamies - est completment fausse. Les francais ont ete soumis a un lavage de cerveau integral depuis 1981. Semble-t-il, ils nont jamais entendu parle de George Soros, de la Foundation Clinton,  des infamies d'Obama, et celles d'Hollywood et des media TV, tous a fond contre Trump. De quoi ont-ils peur? Faites votre enquete.

Je vous suggere de regarder les 10 (courts) episodes de ce documentary: https://phibetaiota.net/2020/02/full-ca
bal-part-10-jfk-jr-alive-free-energy-world-peace/
Realise par une hollandaise, meme pas par une americaine. Wake up!

Ça va, en tant que citoyen Américain, hier je suis allé voter pour la primaire démocrate en Californie et nos 3 votes sont allés à Elizabeth Warren. 

montagnehuit a écrit:

Reponse a lofolo: Parfaitement. Si ces francais detestent tellement Trump, pourquoi ne repartent-ils pas se soumettre au desastre Macron? Pourquoi voulez-vous vivre dans un pays que vous detestez, que vous n'arretez pas de critiquer, et dont vous haissez le President? Parceque vous n'avez aucun avenir en France. Alors peut-etre pourriez-vous respecter votre pays d'accueil?

Les mexicains qui vivent dans ma ville gagnent entre trois a cinq fois le salaire de base en France. Oui, il y a de la pauvrete aux US, mais la derniere fois que je suis allee en France, j'ai cru visiter un pays du tiers monde.  Sale, defait, defaced, et pas safe du tout. Essayez de piquer un cell phone ici dans la rue, ou de mettre la main au derriere d'une femme. La reaction va etre TRES differente, donc ca ne se passe pas. La ou je vis, les femmes font du joggin seules dans la foret a l'aube ou au crepuscule. Pas de problemes. Essayez ca en France.

Typiquement francais: regarder a la loupe tout ce qui ne va pas, et minimiser tout ce qui est bien.

De plus, baser son opinion politique sur les medias, tous a fond a gauche - et verts de peur que Trump denoncent leurs infamies - est completement fausse. Les francais ont ete soumis a un lavage de cerveau integral depuis 1981. Semble-t-il, ils nont jamais entendu parle de George Soros, de la Foundation Clinton,  des infamies d'Obama, et celles d'Hollywood et des media TV, tous a fond contre Trump. De quoi ont-ils peur? Faites votre enquete.

Je vous suggere de regarder les 10 (courts) episodes de ce documentary: https://phibetaiota.net/2020/02/full-ca
bal-part-10-jfk-jr-alive-free-energy-world-peace/
Realise par une hollandaise, meme pas par une americaine. Wake up!

Il te faut une loupe pour voir nos 23 miles milliards de dette publique et les 50% d'américains qui naviguent entre misère et pauvreté ? sans lesquels le pays n'existerait même plus... car sans cette perfusion monétaire, les USA auraient disparu de la planète depuis belle lurette.
C'est tellement bien géré. 

Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%.

haa toi...tu n'as jamais regarde Fox on dirait... LOL
(et chez certains ca tourne en boucle et pour eux c'est 'paroles d'evangile')

Pescaraplace a écrit:

montagnehuit a écrit:

Parfaitement. Si ces francais detestent tellement Trump, pourquoi ne repartent-ils pas se soumettre au desastre Macron? Pourquoi voulez-vous vivre dans un pays que vous detestez, que vous n'arretez pas de critiquer, et dont vous haissez le President?

De plus, baser son opinion politique sur les medias, tous a fond a gauche - et verts de peur que Trump denoncent leurs infamies - est completment fausse. Les francais ont ete soumis a un lavage de cerveau integral depuis 1981. Semble-t-il, ils nont jamais entendu parle de George Soros, de la Foundation Clinton,  des infamies d'Obama, et celles d'Hollywood et des media TV, tous a fond contre Trump. De quoi ont-ils peur? Faites votre enquete.

Je vous suggere de regarder les 10 (courts) episodes de ce documentary: https://phibetaiota.net/2020/02/full-ca
bal-part-10-jfk-jr-alive-free-energy-world-peace/
Realise par une hollandaise, meme pas par une americaine. Wake up!

Ça va, en tant que citoyen Américain, hier je suis allé voter pour la primaire démocrate en Californie et nos 3 votes sont allés à Elizabeth Warren. 

c'est qui Elizabeth Warren? :-)

BenNY04 a écrit:

Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%.

haa toi...tu n'as jamais regarde Fox on dirait... LOL
(et chez certains ca tourne en boucle et pour eux c'est 'paroles d'evangile')

Je parlais en France! Jamais entendu une seule personne et encore moins un media avoir une position... neutre! Quelque soit le gars, je ne trouve pas ca normal, je ne veux pas que les gens pensent pour moi, que ce soit Trump, Macron ou Melenchon ou je ne sais pas qui d'autre (ma connaissance en hommes politiques est tres limitee)

lofolo a écrit:

BenNY04 a écrit:

Media 100% anti trump, pas 99%, mais 100%.

haa toi...tu n'as jamais regarde Fox on dirait... LOL
(et chez certains ca tourne en boucle et pour eux c'est 'paroles d'evangile')

Je parlais en France! Jamais entendu une seule personne et encore moins un media avoir une position... neutre! Quelque soit le gars, je ne trouve pas ca normal, je ne veux pas que les gens pensent pour moi, que ce soit Trump, Macron ou Melenchon ou je ne sais pas qui d'autre (ma connaissance en hommes politiques est tres limitee)

Ha sorry j'avais pas compris.

La sénatrice du Massachusetts.