Corona virus Metro Manille

Le confinement et les tests sont 2 choses différentes mais complémentaires. On peut être bon sur un coté et moins bon sur l'autre. Lever un confinement sans faire de test me semble une aberration. Mais j'espère que d'ici là la sérologie sera disponible ici.
Les milieux d'affaire philippin n'ont rien à faire de la santé des pauvres mais c'est pas spécifique à ce pays.

Si on avait dés le premier cas personne n'aurait compris. Il a fallut du temps pour que les gens se rendent compte que ce n'était pas une simple grippe.
Le 2 Février le professeur Raoult déclarait dans le Journal du Dimanche :
Ce virus n'est pas si méchant, ce n'est pas un meurtrier aveugle. Le taux de mortalité, estimé aujourd'hui aux environs de 2 % c'est-à-dire équivalent à celui de toutes les pneumonies virales présentes à l'hôpital, va probablement diminuer une fois que les cas qui n'ont pas donné de symptômes seront pris en compte. Sans être devin, je doute que le virus chinois fasse augmenter de manière très significative, chez nous tout au moins, les décès par pneumonie.
Voici le lien https://www.lejdd.fr/Societe/le-profess … nt-3946957
Comme quoi ...

Si on avait interdit les avions venant de Chine ; las avions aurait pris un avion de Corée pour venir....

Le confinement et les test sont deux actions différentes et complémentaires. On peut être bon d'un coté et moins bon de l'autre; Lever un confinement sans faire des plus de test c'est une aberration. Espérons que d'ici là les test sérologiques seront disponibles aux Philippines; Les milieux industriels philippins  n'ont rien à faire des pauvres  mais c'est pas spécifique à ce pays;

le Doc teur Raoult déclarait le 27 janvier Il y a trois Chinois qui meurent et ça fait une alerte mondiale. L’OMS s’en mêle, on en parle à la télévision et à la radio. Tout cela est fou, il n’y a plus aucune lucidité . Début février dans le JDD, il persiste : « ce virus n'est pas si méchant »  Sans être devin, je doute que le virus chinois fasse augmenter de manière très significative, chez nous tout au moins, les décès par pneumonie.
https://www.lejdd.fr/Societe/le-profess … nt-3946957

Et comment vous auriez expliqué à la société française le blocage après de telle déclaration. Si on bloque les avions d'un pays les gens vont prendre les avions d'un autre pays.  Et regardez la Corée elle n'a jamais bloqué les avions..;
mais la Corée a connu le SRAS 2003 et le MERS en 2012

Je voulais dire incapacité à voir la Chine telle qu’elle, un pays qui ne s’occupe que de ses propres intérêts, quand à nos élites elles  ne sont que le reflet de nos populations qui «  like «  a tout vas et qui sont plus préoccupés à chercher une télévision plus belle que celle du voisin , en la payant le moins chère possible ( parce qu’ils en ont déjà deux) que du stock de masques etc.
Mais ce qui m’inquiète est la suite, cette crise sanitaire bouscule nos économies pas très en forme et «  l’aide de la Chine ne sera pas gratuite «

Au choix : effondrement ou crise globale systémique....? (Source "insolentiae "sur youtube toujours pertinent et intéressant

Retour a la normale ou presque apres cette crise… jusqu'a la prochaine crise ou des cassandres parleront de collapsologie et des complotistes accuseront toujours les memes vilains  etc. ainsi va le monde 

Ni complotiste, ni non-complotiste, mais On ne peut nier le sens de l’opportunisme de certains.

Bien optimiste ..on en reparlera

Je ne suis pas sur d'etre un optimiste lorsque je dis que tout reviendra a la normal (ou presque) : est ce que la Chine deviendra totalement transparente lorsqu'il y aura une prochaine epidemie qui partira d'un de ses marches ou les animaux sont encore vivants ? J'aimerais etre optimiste et penser que le parti communiste changera …. mais je prefere etre un realiste !

On souhaite tous être optimiste, et le meilleur moyen de l’être est d’arrêter d’être naïf, la situation sanitaire, ainsi que notre dépendance à certains pays étaient prévisibles , on a souhaité ne pas voir et ne pas faire Certains choix. L’émotion d’aujourd’hui ne doit pas occulter les faits.

Si une autre m.... du meme genre ou pire se represente un jour, espérons qu'on aura instantanément le materiel et les mesures appropriées.
Entres autres a craindre, si on crie au feu toutes les semaines que l attention se relâche...

On aura instantanément ce qu’il faut si on l’a déjà !!!!! Et à une époque on l’avait.
Pourquoi on ne l’a plus ????? C’est une autre histoire.

L autre histoire?
-L Europe, meme si elle n'intervient pas directement comme le soulignait Geole, fait pression pour les deficits, et l argent va moins pour les services de sante.
-La mondialisation tout azimuths et sans limites.
-La médecine gratuite pour le monde entier.
-L industrie française démantelée sans vergogne.
-L absence d elites a la hauteur

tous cela sont des choix qui ont été fait. L’Europe, la mondialisation etc. Sont des choix faits autant  individuellement que collectivement, rendez vous compte que rien qu’au début de l’Europe , Europe des nations, Europe des égalités et j’en passe on a accepté qu’en France ce soit le citoyen qui votent , en Pologne ce soit le gouvernement ( il me semble ) et qu’ailleurs ce soit le gouvernement, bref déjà au commencement les citoyens européens n’étaient pas égaux entre eux.
N’aurais t on pas pu créer l’Europe ensemble, le même jour, aller tous ensemble voter pour l’article 1 de la constitution en prenant notre temps . Et ensuite débattre de l’article 2 etc.
Et créer un passeport européen pour les enfants naissants afin qu’ils puissent s’approprier cette entité.
L’Europe que l’on a aujourd’hui c’est celle pour laquelle on voté, les textes étaient clairs, on ne les a simplement pas lu.
Si on s’était intéressé à la politique autant qu’au football !!!!

Ruryk, tu oublies qu'ils sont passes outre ce que contenait  le texte du referendum de Maastricht, ainsi que le référendum français sur le traité établissant une constitution pour l'Europe ( vote a 54,68 % contre) dont ils n'ont rien eu a battre du résultat    C est ca la democratie? je ne savais pas....

Oui tu as raison, je schématise, car ce n’est pas hier, mais on n’a pas bougé non plus , et de nos jours qui lit les programmes électoraux !!!!!!

Depuis qu'il a trahi la decision des francais,je deteste Sarkosy.Ca ne se pardonne pas ce genre de chose.

J’ai vérifié car ça date, Maastricht les gens avaient votés pour, faible majorité, mais je me souviens que l’ensemble des gens autour de moi n’avait pas lu le traité qui se présenté comme un journal ( avec des grandes feuilles) et en vente chez les marchands de journaux, je l’avais lu et n’avais rien compris, raison pour laquelle j’avais voté contre . La constitution européenne effectivement il n’ont pas respecté le référendum, mais je me souviens, suite à ce référendum, de l’idée d’une constitution simplifiée qui aurait pu être une bonne chose.

vous plaignez pas depuis hier l'ukraine offre un permis de tuer a tout les malades du corona, tu payes 300 euros et tu n'as pas a etre confiné ni meme testé tu peux tuer qui tu veux mais pas par balle uniquement en leur offrant le coronavirus et ils sont nombreux a avoir payé!! certains malades ont disparu de la nature car ils ne voulaient pas ou ne savaient pas payer

welcome to mafialand

a oui sinon en ukraine 2256 tests en 2 mois et 800 contaminés.

Plus de fun aux Philippines , le président  Duterte autorise la police d'abattre les gens ne respectant par le confinement...

l'intégrale de l'information sur Le Guardian :

His violent threat follows the arrest of 21 people who had apparently taken to the streets of Metro Manila’s Quezon City to demand help from the government.

Police said the group had protested without a permit, though the website Rapper reported that it is not clear if all residents were demonstrating or if some were simply looking for food.There is growing concern about how the poorest people in the Philippines will survive a month-long lockdown that has been imposed on the country’s main Luzon island.

Many of its 48 million residents live hand-to-mouth and depend on daily work to feed their families.

The government has promised that 18 million low-income households will receive support, but this has not been released due to administrative hurdles.

On Wednesday night, Duterte told people to wait for assistance, adding: “Even if it’s delayed, it will arrive and you will not go hungry. You will not die of hunger.”

Quarantine measures, he said, would be strictly enforced. “I will not hesitate. My orders are to the police and military, also the barangay, that if there is trouble or the situation arises that people fight and your lives are on the line, shoot them dead. Do you understand? Dead. Instead of causing trouble, I’ll send you to the grave,” he said in a televised address.

Je pense pas que l'OMS va le féliciter

Oui j'ai entendu ce discours hier soir. Meme ses plus fervents partisans ont ete choques par ce qu'ils ont entendu hier. Curieusement il n'y a plus de sondages depuis le debut de la crise. Je ne serais pas etonne que sa popularite chute dans les semaines qui viennent… surtout si l'aide tarde a venir

Mesure radicale contre des assassins.Bravo Mr Duterte. C'est pas le"poudre"qu'on a en france qui aurait ce genre d'initiative.Il serait plutot genre a tirer sur des retraites!

68lemonk a écrit:

Mesure radicale contre des assassins.Bravo Mr Duterte. C'est pas le"poudre"qu'on a en france qui aurait ce genre d'initiative.Il serait plutot genre a tirer sur des retraites!

c'est quand même un peu exagéré de tirer sur ceux qui ne respectent pas le confinement , les mettre en prison pour 15 jours serait suffisant avec une forte amende

68lemonk a écrit:

Mesure radicale contre des assassins.Bravo Mr Duterte. C'est pas le"poudre"qu'on a en france qui aurait ce genre d'initiative.Il serait plutôt genre a tirer sur des retraites!

M'enfin 68 c est des manifestants pas des assassins a priori...
10 millions de gens dans les bidonvilles autour de Manille, je ne sais pas comment il va les nourrir...
En France on te crève un oeil si tu manifeste c est plus soft 

My orders are to the police and military, also the barangay, that if there is trouble or the situation arises that people fight and your lives are on the line, shoot them dead

Duterte parle de combats, des faiseurs de trouble qui mettraient la vie en danger de la police, armee, ou le Barangay...On ne parle pas d un eternuement ici, mais de combats.
Donc rien de nouveau pour moi ici, il reste fidele a lui-meme et a ce qu il disait durant sa chasse aux stups


je disais depuis le debut a ma femme, autant en France la quarantaine est possible, et l Etat donne une aide de 28 euros par jours, autant aux Philippines, je vois mal comment les plus demunis pourraient survivre.
C est d autant plus aberrant qu a Iloilo, il est toujours impossible de traverser la rue, la seule chose qui ait change dans la circulation, c est la disparition des taxi et des jeepneys. Seuls les pauvres semblent etre confines, les autres vaquent a leurs occupations, les rues sont pourries de SUV et pick ups.

Roger JL a écrit:

68lemonk a écrit:

Mesure radicale contre des assassins.Bravo Mr Duterte. C'est pas le"poudre"qu'on a en france qui aurait ce genre d'initiative.Il serait plutôt genre a tirer sur des retraites!

En France on te crève un oeil si tu manifeste c est plus soft 

L optique mine anti personnelle, l idee n est pas de tuer mais "miner" le moral des troupes en mutilant les camarades.

En France, l'info a été relayée sans tenir compte du contexte.
Il y a des zones de non droit en France ou le confinement n est pas respecte 


C est finalement rassurant de mettre une pression énorme pour le confinement, seule chose qu on fait depuis l antiquité, ici comme en France.

D autres pays comme le Coree ou l Allemagne utilise eux la technologie du 21ème siècle.

Roger JL a écrit:

En France, l'info a été relayée sans tenir compte du contexte.
Il y a des zones de non droit en France ou le confinement n est pas respecte 


C est finalement rassurant de mettre une pression énorme pour le confinement, seule chose qu on fait depuis l antiquité, ici comme en France.

D autres pays comme le Coree ou l Allemagne utilise eux la technologie du 21ème siècle.

Et Singapour et Taiwan

Roger JL a écrit:

En France, l'info a été relayée sans tenir compte du contexte.
Il y a des zones de non droit en France ou le confinement n est pas respecte 

En France ils sont tous en train de se plaindre. Ils prennent pas en compte la vie ailleurs. Pour moi, même si ça reste très chaud son discours, c'est ce qu'il faut pour maintenir en place un Philippin qui peut se prendre pour un cowboy. Faut pas oublier que le port d'arme est autorisé ici.

Maintenant là bas, ils parlent déjà de déconfinement... ils sont complètement à l'ouest. déconfiner sans vaccin ou traitement fiable ça va être une catastrophe.

Pis, mes contact me gavent parce qu'ils arrêtent pas de se plaindre de rester chez eux. Alors que quelques mois avant ils se plaignaient de leur taf..... WTF !!!

Donc perso, leur comportement me gave sérieusement là

Non,le port d'armes n'est plus permis aux Phils.C'etait le cas dans les annees 80,oui,je me rappelles avoir vu quotidiennement des hommes armes dans la rue ou les bars...
  Je n'en vois plus jamais de nos jours.

Alors que l on a des chances certaines de deceder prochainement, il y en a qui pensent qu'a imposer une censure conforme a leur pensée de excrement, c est trop ridicule

Roro !? : t 'est un rebelle toi !..😅🤭🤫

A propos des tests de la sensibilité , spécificité  valeur prédictif positive et négative. un exemple très concret :
Il est paru un article dans le Journal of Clinical Virology  un essai sur un test diagnostic de Covid-19 à faire soi même à domicile.  basé le recherche d'ARN viral (comme la PCR utilisé partout dans le monde) ;
Ce test est produit par la société  AusDiagnostics mais j'ignore s'il est commercialisé.
Voici les résultats
sensibilté du test 100 % , spécificité du test 97 % ça semble bon mais quand on l'essai en pratique

sa valeur prédictive négative est de 100 % ce qui veut dire que si vous faites le test  et que son résultat est négatif vous n'avez pas le Covid-19

sa valeur prédictive positive s'effondre à 55,56 % ce qui veut dire que si vous faites le test  et que son résultat est positif 1 fois sur le virus détecté est le Covid 19 et 1 fois sur deux c'est un autre virus respiratoire rhinovirus, enterovirus , influenza B , hMPV ), influenza A (n = 2), PIV, RSV , CoV-NL63 et CoV-229E (coranovirus bénin)

donc une fois plus spécificité et sensibilité ne veulent rien dire mais ceux sont généralement les seuls chiffres donnés par les laboratoires aux médecins comptant sur leur manque de culture en épidémiologie médical.(et il y en a pas mal...) peut être moins maintenant car ils sont formés (je crois) à la lecture critique des articles médicaux.

J'ai oublié de mentionner que ce test n'est pas le test qui permet de savoir si vous déjà fait la maladie par recherche des anticorps.

Interessant si c est confirme...
Quelques infos reliable ici: https://www.lequotidiendumedecin.fr/rec … 2020-12-31

Pendant ce temps la, en France, les flics reperent par helicos des joggers blancs seuls dans des forets de 10.000 hectares  pour leur foutrent des pruneaux 

Et tous les soirs des fonctionnaires et employes qui ont fait valoir leur "droit de retrait" applaudissent une biere a la main de leur balcon.  Pour inciter le personnel medical a continuer a aller au (vrai) casse pipe, surtout des fois qu ils puissent choper quelque chose dans leur canape...

En Afrique ils commencent a faire des masques en papier, materiau du 25 eme siecle, sauf dans certains pays africains comme la France ou ils les fabriqueront d ici 20/25 ans.

Vive la France!

Intéressant oui et non , c'est pas ce que conclue les auteurs de l'article et je suis d'accord avec leur conclusion .
si c'est négatif tout va  bien si c'est positif t'as pas plus avancé t'es malade mais tu sais pas quoi. en clair il faut faire un test officiel...
donc t'es malade mais tu sais pas quelle est le virus et si tu as une toux ou un peu fièvre il va très rapidement se positiver (car beaucoup infections respiratoires sont virales)
voici le lien de l’article qui vous donnera tout les virus qui positive faussement ce test.
https://www.sciencedirect.com/science/a … via%3Dihub

Pour la deuxième fois une information tronquée, sortie d un contexte, et inexacte des medias français:

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 62975.html

Probablement pour mettre faussement en exergue qu en France:
- Le système de sante est au top mondial
- Qu il n y a pas d amendes ni de repression
-Qu il n y a pas de zone de non droit total
-Que les dirigeants ne sont pas arrogants et  qu ils sont très compétents.

bonjour,

qu'est ce qu'il y a d’inexact et de tronquée dans cette information ? Et quel est est le contexte qui n'est pas souligné par le journaliste  ?

Pour la declaration du President:
1- C'était pour répondre a une manifestation (pendant le confinement, interdit de sortir)
  pas pour la population en general
2-Dans l ere de Manille, la plus touchee par le corona
3-Si on leur dit de rentrer chez eux alors qu ils manifestent et qu ils refusent d'obtempérer

Alors la, dans ces trois conditions reunies, il y a une menace sur eux.
C est mettre la grosse pression, pour protéger la vie du reste de la population face au virus.
Je lui donne entièrement raison.

En France, une amende qui correspond a plusieurs jours de travail, donc d esclavage pour certains.
Pour d autres dans certains quartiers, ordre a la police de ne pas imposer de confinement.
7 guets apens en moyenne tendus a la police par jour, qui se fait caillasser depuis deux mois.
Ce n est pas nouveau, mais ca augmente.
L ordre donne a la population par le sommet de l etat, de ne pas mettre de masques ou de foulards, ce qui a inévitablement provoque la mort de beaucoup de gens.

Dans tous les cas, la France a utilise la meme arme que tous les pays démunis en matière de sante, le confinement.
Le deconfinement c est simplement laisser faire la selection naturelle,non?

Franceinfo controle par le gouvernement comme l'AFP. A fuir.

Wow j'avais pas lu l'article de France info.... C'est ouf comme ils biaisent la réalité... Quelqu'un a vu des gens dans des cages à chien ? Y a une nana qu'à essayé de sortir d'un barangay en total lockdown j'étais en stress parce qu'elle insultant et bousculait les flics et l'armée sur la vidéo mais ils ont été plus patient que je l'aurais été... Une autre vidéo de chef d'entreprise qui gueule sur un militaire tourne et ça part en couille quand il commence à insulter la mère du militaire... Pour ce que j'ai vu passer (à part le gars qui s'est fait descendre et les dizaines de personnes trop conne pour sortir pendant le couvre feu qui partent en taule) c'est plutôt soft.

Ce qui est scandaleux c'est que le journaliste n'etait pas aux PH pour faire ce reportage. Il a pris des images et a colle son speech ! Personnellement je trouve que le confinement s'est plutot bien passe meme si bien sur il y a qq couacs comme partout ailleurs dans ce genre de situation inedite. Je plains beaucoup les non salaries qui sont payes a la journee, pour eux c'est tres tres dur !  Ce que je crains par contre c'est le deconfinement et devoir reprendre les transports en commun ...