COVID 19 - Ici et ailleurs.

Tamerlan a écrit:

Covid-19 : selon une étude, si 70 % de la population portait un masque, la pandémie serait stoppée !
https://sciencepost.fr/covid-19-selon-u … t-stoppee/

Faut arreter avec les fakes news Tamerlan. Je te rappelle que la grande scientifique Si-Bete a clairement demontre que le masque n'etait pas utile. 

youenn29 a écrit:

Tout dépend de ton hôtel , je suis au 3 eme jour , à Samut Prakan ,. On peut passer commande via Line pour le 7/11, boissons non alcoolisées et snack uniquement , et paiement via virement bancaire. Commandé le matin et ensuite deposé devant votre porte le soir.
Sinon , on peut recevoir des colis, mais tout est vérifié à l arrivée .

Bonjour,

Pourriez-vous nous en dire plus sur votre hôtel,  votre séjour ?

Quel est le nom de votre Hôtel ?
Quels sont les points positifs ? Quels sont les points négatifs ?
Avez-vous un balcon ?
Avez-vous des chaines Française à la télévision ?
Lorsque vous avez atterri à Bangkok , avant de prendre le Taxi avez-vous la possibilité de faire du change ?   D'acheter une carte SIM internet tel ?

Merci d'avance

Bonjour,
Je suis au chorcher hotel,, tarif à 37 000 bth.
Points positifs..... à vrai dire ... tu es en prison,  donc il y en a pas vraiment., à part l amabilité du personnel.
Pas de chaînes tv française, nourriture comme dans un hôpital.... prévoir un ordinateur et un vpn pour regarder la tv française.
Balcon , oui .... 60 cm de large au 8 eme étage, ne pas avoir le vertige . Et surtout, supporter l isolement...
Pas de ménage de la chambre avant 7 jours , lavage des vêtements et de la vaisselle par toi même.
Équipement : bouilloire, frigo , tv et un bureau, salle de bain correcte..
À ton arrivée, pas de possibilité de change, ni de carte SIM, tout est fermé au niveau des arrivées. On vérifie tes papiers, température et ensuite directement à l hôtel.

youenn29 a écrit:

Bonjour,
Je suis au chorcher hotel,, .. directement à l hôtel.

Merci c'est très sympa de me donner tous ces renseignements.

Je risque de me décider dans les jours à venir pourriez-vous me dire s'ils ont de la disponibilité dans la même gamme de prix ? 
Ou au contraire totalement blindé pas de dispo avant plusieurs semaines ??

Merci et bon courage

https://thaiest.com/blog/list-of-altern … s-thailand

Avec ce lien , tu trouveras des hôtels, des avis , et leurs coordonnées.
Les contacter est la seule option pour avoir des réponses sur les disponibilités.
Par mail ou Line.

youenn29 a écrit:

Bonjour,
Je suis au chorcher hotel,, tarif à 37 000 bth.
Points positifs..... à vrai dire ... tu es en prison,  donc il y en a pas vraiment., à part l amabilité du personnel.
Pas de chaînes tv française, nourriture comme dans un hôpital.... prévoir un ordinateur et un vpn pour regarder la tv française.
Balcon , oui .... 60 cm de large au 8 eme étage, ne pas avoir le vertige . Et surtout, supporter l isolement...
Pas de ménage de la chambre avant 7 jours , lavage des vêtements et de la vaisselle par toi même.
Équipement : bouilloire, frigo , tv et un bureau, salle de bain correcte..
À ton arrivée, pas de possibilité de change, ni de carte SIM, tout est fermé au niveau des arrivées. On vérifie tes papiers, température et ensuite directement à l hôtel.

Il vaut mieux être en prison en France on est beaucoup mieux traité.

C'est vrai qu'au vu des expériences de personnes passées par la quarantaine, je préfèrerais temporiser en France en attendant que la situation se décante.

Tamerlan a écrit:

C'est vrai qu'au vu des expériences de personnes passées par la quarantaine, je préfèrerais temporiser en France en attendant que la situation se décante.

Il faut vraiment en vouloir pour revenir en Thailande....

krisscemoi a écrit:

youenn29 a écrit:

Bonjour,
Je suis au chorcher hotel,, tarif à 37 000 bth.
Points positifs..... à vrai dire ... tu es en prison,  donc il y en a pas vraiment., à part l amabilité du personnel.
Pas de chaînes tv française, nourriture comme dans un hôpital.... prévoir un ordinateur et un vpn pour regarder la tv française.
Balcon , oui .... 60 cm de large au 8 eme étage, ne pas avoir le vertige . Et surtout, supporter l isolement...
Pas de ménage de la chambre avant 7 jours , lavage des vêtements et de la vaisselle par toi même.
Équipement : bouilloire, frigo , tv et un bureau, salle de bain correcte..
À ton arrivée, pas de possibilité de change, ni de carte SIM, tout est fermé au niveau des arrivées. On vérifie tes papiers, température et ensuite directement à l hôtel.

Il vaut mieux être en prison en France on est beaucoup mieux traité.

Bonjour,
[b]vaut mieux être en prison en France on est beaucoup mieux traité.[/b][/b]

Avez vous fait un séjour récent dans une des Centrales françaises pour affirmer cela de façon si péremptoire ??

Et la quarantaine ce n'est que seize jours, la prison souvent pour des années. Il vaut donc mieux 16 jours qu'une éternité en prison française.

En quarantaine on peut laisser tomber sa savonnette sans craindre de la ramasser.

el escondido a écrit:

krisscemoi a écrit:

youenn29 a écrit:

Bonjour,
Je suis au chorcher hotel,, tarif à 37 000 bth.
Points positifs..... à vrai dire ... tu es en prison,  donc il y en a pas vraiment., à part l amabilité du personnel.
Pas de chaînes tv française, nourriture comme dans un hôpital.... prévoir un ordinateur et un vpn pour regarder la tv française.
Balcon , oui .... 60 cm de large au 8 eme étage, ne pas avoir le vertige . Et surtout, supporter l isolement...
Pas de ménage de la chambre avant 7 jours , lavage des vêtements et de la vaisselle par toi même.
Équipement : bouilloire, frigo , tv et un bureau, salle de bain correcte..
À ton arrivée, pas de possibilité de change, ni de carte SIM, tout est fermé au niveau des arrivées. On vérifie tes papiers, température et ensuite directement à l hôtel.

Il vaut mieux être en prison en France on est beaucoup mieux traité.

Bonjour,
[b]vaut mieux être en prison en France on est beaucoup mieux traité.[/b][/b]

Avez vous fait un séjour récent dans une des Centrales françaises pour affirmer cela de façon si péremptoire ??

Les prisons francaises s'apparentent plus à des hotels 5 etoiles qu'au bagne de Cayenne.

Gigondas a écrit:

En quarantaine on peut laisser tomber sa savonnette sans craindre de la ramasser.

Du vécu?

Dans 33 pays d'Afrique, un centre de soins sur deux est privé d'eau courante, selon l'OMS :
https://www.francetvinfo.fr/monde/afriq … 19523.html
Nonobstant cette misère, il est bien évident que tous les africains sont sous anti paludéens, ce qui leur permet d'échapper au coronavirus.

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

Magnifique !!!
L'Italie, 60 millions d'habitants sur la planète, c'est une vraie révolution.

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

La boucle est bouclée.

krisscemoi a écrit:

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

La boucle est bouclée.

Quelle boucle ?

Tamerlan a écrit:

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

Magnifique !!!
L'Italie, 60 millions d'habitants sur la planète, c'est une vraie révolution.

Au moins, ils sont moins cons que les français 

Pilouthai a écrit:

Tamerlan a écrit:

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

Magnifique !!!
L'Italie, 60 millions d'habitants sur la planète, c'est une vraie révolution.

Au moins, ils sont moins cons que les français 

Ca c'est toi qui le dit. Encore faudrait-il que l'efficacité de cette molécule soit prouvée.
Et pour l'heure ce sont fort justement les preuves qui manquent, cocasse non ?

Rappelons qu'à ce jour, rien n'est encore terminé concernant l'hydroxychloroquine et que certains chercheurs dans le monde maintiennent que c'est un traitement efficace...

Là, il y a une synthèse des parutions : https://fr.wikipedia.org/wiki/Controver … a_Covid-19

On peut y remarquer qu'il y a du pour et du contre...

Il suffit de fouiller un instant sur Internet pour trouver des dizaines de lien en défaveur de cette molécule.

Quotidien du médecin :

Covid-19 : deux études observationnelles suggèrent un effet de l'hydroxychloroquine sur la mortalité des cas graves

Le débat sur l’efficacité de l’hydroxychloroquine (HCQ) dans le traitement du Covid-19 ne semble pas près de s’éteindre. Alors que les résultats de l’essai randomisé britannique Recovery n’avaient pas permis de démontrer un effet bénéfique chez les patients hospitalisés, deux nouvelles études observationnelles, menées avec des doses plus faibles, concluent à l’intérêt de la fameuse molécule pour réduire la mortalité des patients atteints d’une forme sévère.

Il semble en effet que la potion du druide soit controversé

Info du 25/11 :
Chloroquine. Didier Raoult remporte une bataille
Le professeur marseillais Didier Raoult peut poursuivre ses essais cliniques sur l’hydroxychloroquine en toute quiétude. Poursuivi en justice pour ces mêmes essais, il vient de remporter une bataille sur ceux qui voulaient lui mettre des battons dans les roues.

Dominique Laurens, la procureure de la République de Marseille, a annoncé dans un communiqué de presse qu’elle a classé sans suite la plainte contre l’IHU de Marseille.

Un signalement, fait par un professionnel de la santé,  avait dénoncé les études menées par l’IHU comme « ne respectant pas les dispositions légales et réglementaires en vigueur », ce qui veut dire qu’elles pourraient constituer des infractions pénales.

La procureur a répondu que, « les infractions afférentes aux faits signalés dans la dénonciation sont insuffisamment caractérisées ». Depuis le début de la pandémie du Coronavirus, certaines parties ont tout fait pour discréditer la chloroquine et Didier Raoult.

On n’a pas encore oublié le scandale de la revue scientifique The Lancet qui a publié une fausse étude suite à la quelle l’OMS et certains pays avaient suspendu les essais de la chloroquine. Etude qui a été, comme chacun sait, retirée par la suite.

https://lobservateur.info/chloroquine-d … -bataille/

Pilouthai a écrit:

Info du 25/11 :
Chloroquine. Didier Raoult remporte une bataille
Le professeur marseillais Didier Raoult peut poursuivre ses essais cliniques sur l’hydroxychloroquine en toute quiétude. Poursuivi en justice pour ces mêmes essais, il vient de remporter une bataille sur ceux qui voulaient lui mettre des battons dans les roues.

Dominique Laurens, la procureure de la République de Marseille, a annoncé dans un communiqué de presse qu’elle a classé sans suite la plainte contre l’IHU de Marseille.

Un signalement, fait par un professionnel de la santé,  avait dénoncé les études menées par l’IHU comme « ne respectant pas les dispositions légales et réglementaires en vigueur », ce qui veut dire qu’elles pourraient constituer des infractions pénales.

La procureur a répondu que, « les infractions afférentes aux faits signalés dans la dénonciation sont insuffisamment caractérisées ». Depuis le début de la pandémie du Coronavirus, certaines parties ont tout fait pour discréditer la chloroquine et Didier Raoult.

On n’a pas encore oublié le scandale de la revue scientifique The Lancet qui a publié une fausse étude suite à la quelle l’OMS et certains pays avaient suspendu les essais de la chloroquine. Etude qui a été, comme chacun sait, retirée par la suite.

https://lobservateur.info/chloroquine-d … -bataille/

Qu'il poursuives ses essais, mais pour l'heure ce ne sont que des essais. Et si il n'est pas transformé un essai ne vaut pas tripette.
Mais pour moi il n'y a pour le moment strictement rien de probant.
Je ne sais pas pourquoi quelques français sont accrochés à ce traitement, j'avoue ne pas comprendre cet engouement.

Pourtant il y a pas mal d'études...
Perso, il y a un engouement certain car je trouve cela nettement plus intelligent que de se focaliser sur un vaccin... A part une histoire d'argent, je ne vois pas pourquoi tout le monde s'est lancé la dedans ! On en est encore au stade d'une grippe... Rappelons que moins d'1% des gens hospitalisés meurent...

Un peu de lecture :

Le 30 avril, dans une synthèse narrative, co-écrite par huit membres du collectif « #COVID19-laissons les médecins prescrire », composé de plus de 1 200 praticiens français, les résultats portant sur 88 personnes, principalement des médecins et leurs proches141 sont rendus publiques. L'étude comprend trois approches thérapeutiques différentes (traitement symptomatique / azithromycine / azithromycine + hydroxychloroquine) ; sa conclusion principale est la diminution significative de la durée de résolution des symptômes en 9 jours dans la cas de la bithérapie azithromycine + hydroxychloroquine, par rapport à 13 jours dans le groupe azithromycine seule et 26 jours dans le groupe bénéficiant d'une prise en charge exclusivement symptomatique142. Publiée mi-juillet dans la revue Asian Journal of Medicine and Health, elle est critiquée par l'Institut Pierre-Louis d'épidémiologie et de santé publique (iPLesp) sur la méthodologie comme sur ses conclusions143.

Le 1er mai 2020, une étude chinoise clinique phase IIb rapporte une baisse significative de mortalité chez des patients souffrant de détresse respiratoire critique, avec un risque de décès de 18,8 % pour les patients prenant de l'hydroxychloroquine contre 45,8 % pour les patients n'en prenant pas. Le niveau de cytokine inflammatoire est divisé par quatre pour le groupe hydroxychloroquine et reste inchangé pour l'autre groupe144,145.

Le 4 juin, une méta-analyse incluant un total de plus 100'000 patients sur 9 pays, est publié par l'équipe du professeur Raoult. Dans ce document, l'équipe insiste sur le dosage, qui doit rester faible (600 mg par jour) ainsi que sur le fait qu'il faut administrer le médicament tôt dans l'évolution de la maladie. Les résultats sont encourageants, montrant une réduction de la mortalité par 3146[réf. secondaire souhaitée].

Le 9 juin, une étude indienne en « preprint » annonce un effet prophylactique bénéfique de la prise d'hydroxychloroquine147[réf. à confirmer][réf. secondaire souhaitée].

Le 19 juin, la prépublication d'une étude rétrospective française sur 4642 patients de l'AP-HP ne constate pas d'influence de l'hydroxychloroquine, avec ou sans azithromycine, sur la mortalité des patients atteints de la Covid-19 après ajustement au groupe contrôle. Par contre, cette étude met en avant des taux de sortie de l'hôpital plus importants chez des patients traités avec l'hydroxychloroquine seule après ajustement au groupe contrôle. En données brutes la mortalité est moindre chez les patients traités à l'hydroxychloroquine seule et le taux de sortie est meilleur chez les patients traités à l'hydroxychloroquine avec ou sans azithromycine148,149[réf. à confirmer].

Le 25 juin, une étude rétrospective sur 3737 patients traités à l'IHU Méditerranée Infection par l'équipe de Didier Raoult, publiée dans le journal Travel Medicine and Infectious Disease150, suggère « qu'un diagnostic précoce, un isolement précoce et un traitement précoce des malades du Covid-19, avec au moins trois jours d'hydroxychloroquine et d'azithromycine conduisent à des résultats cliniques significativement meilleurs et une réduction de la charge virale plus rapide qu'avec les autres traitements »151,152. Selon le journal Le Monde, l'étude ne convainc pas nombre d’épidémiologistes153. Pour Anton Pottegard (le professeur de pharmacoépidémiologie à l'Université du Danemark du Sud qui a récemment contribué à définir des directives approuvées par la Société internationale de pharmacoépidémiologie (en) concernant les études liées à la Covid-19), des problèmes méthodologiques font que l'étude est « 100 % inutile pour guider la pratique clinique », et illustre à nouveau la « faillite complète du système de relecture par les pairs »153. Pour Dominique Costagliola, directrice adjointe de l'Institut Pierre-Louis d'épidémiologie et de santé publique (à Sorbonne Université, Inserm) et membre du consortium REACTing ce travail est « nul de chez nul », les patients ayant reçu le « protocole Raoult » étant en moyenne plus jeunes, moins sujets à des maladies chroniques, ou présentant des symptômes et des atteintes pulmonaires moins sévères153. Le professeur Raoult se défend des accusations de toxicité en déclarant : « Ni torsades de pointe (troubles du rythme cardiaque), ni morts subites n'ont été à déplorer »154.

Le 26 juin, la pré-publication d'une étude portugaise sur des patients atteints de maladies chroniques traitées à l’hydroxychloroquine, conclut que ces derniers sont moins infectés par la Covid-19155. L'étude est publiée dans Journal of Medical Virology le 9 juillet 2020156.

Le 30 juin, parait dans le Journal of General Internal Medicine (en) une étude sur 6 493 patients du Mount Sinai Health System (en) de New-York dans laquelle l'utilisation de l'hydroxychloroquine est corrélée à une mortalité hospitalière plus faible157[réf. secondaire souhaitée].

Le 1er juillet, une études rétrospectives sur plus de 2 500 patients du système de santé Henry Ford à Détroit, conclut que l'hydroxychloroquine contribue à sauver des vies. La mortalité est de 13 % chez les personnes traitées à l’hydroxychloroquine seule, contre 26,4 % chez celles qui n'en ont pas reçu. La majorité des patients ont reçu de l'hydroxychloroquine dans les 48 heures suivant leur admission. Après corrections statistiques, les chercheurs en déduisent que l’hydroxychloroquine seule réduit le taux de mortalité de 66 %, et associée avec l'azithromycine de 71 %, n'observant pas de différence statistiquement significative entre les deux traitements158,159,160.

Le 29 juillet, l'hôpital universitaire de Milan fait part d'une étude rétrospective sur 539 patients traités entre le 24 février et le 17 mai. En excluant les patients ayant reçu un autre médicament et après ajustement sur le groupe contrôle, l'étude conclut à une réduction de 56% du risque de décès pour les patients traités avec une combinaison d'hydroxychloroquine et d'azithromycine161[source secondaire nécessaire].

Le 1er août, une étude rétrospective dans un hôpital de la Réunion relate que les patients traités par hydroxychloroquine et azithromycin ont un taux d'admission en unité de soins intensifs inférieur à celui des patients non traités162[réf. secondaire souhaitée].

Le 2 août, une équipe du professeur Christian Perronne publie une étude rétrospective sur l'impact des soins médicaux sur le pronostic des patients traités pour Covid-19 à l'hôpital de Garches entre le 5 mars et le 25 avril 2020. Dans cette analyse multivariée, qui ne prétend pas être une évaluation de l'effet de l'hydroxychloroquine, il y a des données sur la réduction de la mortalité de 55% pour les patients traités à l'hydroxychloroquine et l'azithromycine, en particulier pour ceux dont les lymphocytes sont supérieurs à 1000/mm3 ou dont la CRP est supérieure à 100 mg/L163[réf. secondaire souhaitée].

Le 6 août, une étude publiée dans The American Journal of Medecine (journal américain de médecine) explique que l'hydroxychloroquine est inefficace pour traiter tardivement un malade déjà hospitalisé, mais réduit significativement les risques d'hospitalisation et la mortalité si la molécule est prise tôt et suffisamment longtemps164[réf. secondaire souhaitée].

Une étude rétrospective sur l'usage de l'hydroxychloroquine en Belgique, concernant 8 075 patients hospitalisés avant le 1er mai, publié le 24 août, conclut que « la mortalité observée a été significativement plus faible » chez les patients traités à faibles doses d’hydroxychloroquine165.

Le 25 août, une étude observationnelle italienne portant sur 3451 patients traités avec 400 mg d'hydroxycholoroquine par jour dans 33 hôpitaux, et publiée dans le European Journal of Internal Medicine, montre une réduction de 30 % de risque de mortalité en faveur du traitement166[réf. secondaire souhaitée].

Le 29 septembre, une étude de cohorte nationale aux Pays-Bas sur la période mars-mai affirme que l'hydroxychloroquine, donnée dès le début de l'hospitalisation, ne réduit pas la mortalité dans les services dédiés au traitement de la Covid-19 (donc en dehors des unités de soins intensifs), mais réduit environ de moitié les transferts aux soins intensifs, comparé à des patients n'ayant reçu aucun traitement167[réf. secondaire souhaitée].

Et coetera ...
Pour moi il me manque simplement des preuves irréfutables, c'est tout.

Euhh c'est quoi une preuve irréfutable ?
Dans ce cas, il n'y a pas non plus de preuve irréfutable que ce traitement ne fonctionne pas ! 
On en est donc au point de départ 

...et n'oublions pas qu'il n'y a rien de probant pour le vaccin non plus, quelque soit le vaccin...
Mais bon, le gouvernement va nous en ajouter une bonne tartine pour que les gentilles ouailles se fassent vacciner 

Il y a peut-être une possibilité d'augmenter encore le nombre de Français ne voulant pas se faire vacciner    : Si nous sommes vraiment à la 4e version du virus et donc à la 3ème mutation...et qu'on dit que le vaccin est donc peut-être obsolète, cela devrait marcher, non ?
Tout cela finit par me faire rire !

Pilouthai a écrit:

Euhh c'est quoi une preuve irréfutable ?
Dans ce cas, il n'y a pas non plus de preuve irréfutable que ce traitement ne fonctionne pas ! 
On en est donc au point de départ 

Dans le cas présent l'important est de disposer de preuves irréfutables de l'efficacité de cette molécule.
A défaut de ces preuves il faut effectivement poursuivre des essais, mais ne surtout pas l'utiliser en thérapie massive.
Je suis comme Saint Thomas, j'aime que l'on me démontre ls choses. A défaut ce ne sont pour moi que des hypothèses ou suppositions.

Tamerlan a écrit:

krisscemoi a écrit:

Pilouthai a écrit:

L’Italie accepte de nouveau l'hydroxychloroquine sur prescription médicale pour soigner les patients atteints par le coronavirus !

Par le biais de l’ordonnance 7097/2020 parue le 11/12/2020, le Conseil d’Etat italien dit oui à l'utilisation de l'hydroxychloroquine comme traitement du Covid-19, à condition qu'il soit prescrit par un médecin

La boucle est bouclée.

Quelle boucle ?

L'hydroxychloroquine.....
- remède miracle, à peu de frais. Raoult en passe d'obtenir le Nobel
- remède pas si efficace que cela. Raoult ne serait il pas un affabulateur?
- remède aussi efficace qu'un cataplasme sur une jambe de bois. Raoult est un charlatan.
- remède tout compte fait peut être efficace, Et si Raoult avait eu raison?.
- à défaut d'autre chose, ce remède est quand même une (la) solution. C'est l'Italie qui le dit. Victoire de Raoult.
- la boucle est bouclée.................

Tamerlan a écrit:

https://scontent.fbkk12-1.fna.fbcdn.net … e=5FFE9850

Impossible d'ouvrir le lien

Moi j'y arrive... Ce sont 2 bouteilles de vins 

Millésime 2020 Il va falloir attendre un peu 

.. et si c'était cela le vaccin, un "bon" verre de vin (ou de vinaigre au choix) ?
Un comprimé d'hydroxy +1 verre de vin le matin à jeun et hop! On peut faire la teuf à dombe ou se retrouver à 50 à Noël 

Intervention d'Accolade2 déplacée :

Accolade2 a écrit:

Bonjour,

Se faire vacciner ou pas

Selon cette source :

  https://thepattayanews.com/2020/12/15/f … rance-etc/

la preuve du vaccin ne changera pas les règles du jeu, et nous obligera toujours à subir la quarantaine.

Je fais le pari ici qu'il deviendra obligatoire lorsque les Thaïlandais commencerons a se vacciner en Avril.  Et que peut-être nous aurons la deuxième couche de la quarantaine toujours obligatoire

Pour Piloutai qui veut prendre l’avion sans quarantaine! Les vols de métropole vers la Réunion sont possibles sans motif impérieux! Juste avec Pcr!  Arrête du préfet du 15  12