COVID 19 - Ici et ailleurs.

Débat intéressant sur le fait de vouloir rendre la vaccination obligatoire en France :

- Comment juridiquement rendre cette vaccination obligatoire quand on sait que le taux de mortalité n'est que de ~2% sur une population totale, et proche du zéro 0,x% sur certaines catégories de personnes ?

- Dans le cas d'un accident suite à la vaccination, notamment si la personne n'est pas classée dans la rubrique "à risque", qui sera juridiquement responsable ?

Vous avez...soyons large... 1 semaine ! 

Il semble pleuvoir des demandes de faux certificats de vaccination en France... 
...Et plus on parlera d'un risque de vaccination obligatoire, plus il y aura ce genre de demande dans un futur proche !

En Thaïlande : 70% des positifs au coronavirus le sont par le variant Delta

https://www.nationthailand.com/in-focus/40002795

Pilouthai a écrit:

Il semble pleuvoir des demandes de faux certificats de vaccination en France... 
...Et plus on parlera d'un risque de vaccination obligatoire, plus il y aura ce genre de demande dans un futur proche !

J'en ai mis sur Ebay

Faute professionnelle grave, licenciement et surtout perte du diplôme avant une future reconversion professionnelle.
Et ce sans compter les conséquences juridiques de cette inconséquence.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 55401.html
En voilà une qui va pouvoir s'en mordre les doigts de même que ceux qui ont bénéficié de cette escroquerie.

francothai a écrit:

Pilouthai a écrit:

Il semble pleuvoir des demandes de faux certificats de vaccination en France... 
...Et plus on parlera d'un risque de vaccination obligatoire, plus il y aura ce genre de demande dans un futur proche !

J'en ai mis sur Ebay

Tu pourrais en mettre en achat direct ? 
Cela m'éviterait de perdre du temps avec des enchères...   

Tamerlan a écrit:

Faute professionnelle grave, licenciement et surtout perte du diplôme avant une future reconversion professionnelle.
Et ce sans compter les conséquences juridiques de cette inconséquence.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 55401.html
En voilà une qui va pouvoir s'en mordre les doigts de même que ceux qui ont bénéficié de cette escroquerie.

Attention : Une infirmière est soupçonnée
A côté de cela, il y a des dizaines de pro qui en font... Je dis dizaines pour ne pas te faire peur 

Sur le plan pénal, le faux-vacciné et le praticien peuvent être poursuivis pour faux et usages de faux et pour escroquerie, et ils encourent  jusqu'à 5 ans de prison et 375.000 euros d'amende.

Ça me rappelle ce tragique et scandaleux fait divers survenu à Paris sur les quais il y a une semaine.Deux jeunes filles sur une trottinette électrique ont percuté une  jeune femme  âgée de 30 ans .La victime une Italienne qui rejoignait des amis a été tuée sous le choc.
Les deux jeunes filles ont pris la fuite .Deux jours après elles étaient interpellées dans une commune sensible de la région parisienne.
Âgées l’une et l’autre de 25 ans elles ont déclaré être ivres au moment des faits...ce qui en droit est une circonstance aggravante.Mais le pire est qu’elles sont infirmières.....
Ivres mais capables de rentrer se planquer ...

Pour finir de nous faire gerber les caméras de surveillance sur les quais ont montré que des individus en ont profité pour détrousser la victime à terre et sans doute dans le coma irréversible...

(Désolé pour ce HS)

A Kao San road on doit pouvoir en acheter pour 1000 baht...

Le CSAPE (Collectif des Syndicats et Associations Professionnels Européens) vient de déposer une plainte à la CPI (Cours Pénale Internationale) avec demande d'ouverture d'enquête pour crime contre l’humanité, atteinte à la dignité humaine, servitude et génocide sous le numéro OTP-CR-271/21 
Ces plaintes sont nominatives :

* Pour avoir organisé une situation de dommages considérables et de crimes sur la population française :
- Le président de la république française, monsieur Emmanuel MACRON ;
- Le premier ministre, monsieur Jean CASTEX, chef du gouvernement ;
- L’ensemble du gouvernement actuel représentant l’exécutif ;
- L’ensemble du comité scientifique dirigé par monsieur Jean-François DELFRAISSY;
- L’Institut Pasteur en son Président : Christian VIGOUROUX, président de section au Conseil d’État et les Membres de droit représentants du ministre de la Recherche, du Budget, de la Santé, du président du Centre national de la recherche scientifique, le directeur général de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale, ainsi que Sanofi Pasteur.

* Pour avoir participé activement en France :
- La ministre de la santé, madame Agnès BUZYN ;
- Le directeur générale de la Santé, Jérôme SALOMON ;
- Le président de l'Assemblée nationale, monsieur Richard FERRAND ;
- L’académie nationale de médecine, Dr CHARPENTIER Bernard, 1ère division, Président
- Le conseil de l’ordre des médecins, Dr Patrick BOUET ;
- Le conseil de l’ordre des infirmiers monsieur Patrick CHAMBOREDON ;
- Le conseil de l’ordre des masseurs-kinésithérapeutes, monsieur Pascale MATHIEU;
- L’ensemble des ARS (agences régionales de santé) dont la liste des noms est communiquée ;
- L’ensemble des académies scolaires dont la liste des noms est communiquée ;

* Pour avoir organisé et participé activement depuis l’international :
- Le directeur général de l’OMS, Tedros Ghebreyesus (Genève, Suisse);
- Le docteur Christian Drosten (Berlin, Allemagne);
- Bill Gates (Seattle, Washington, États-Unis);   
- La commission européenne en sa présidente Ursula von der Leyen (Bruxelles, Belgique);
- L’Agence européenne du médicament (EMA) en sa directrice Emer Cooke (Amsterdam, Netherlands)

https://www.csape.international/

On peut trouver la plainte ici : https://href.li/?https://drive.google.c … sp=sharing

Le plus grave pour moi c’est que l’on a empêché des malades du Covid de se faire soigner avec des traitements précoces...et qui sont morts en réanimation .
pour  le reste ia politique a envahi le champ médical et scientifique.On peut le déplorer ....

Mais aussi qu'on bloque et confine tout le monde, même ceux pour qui le danger n'existe pas vraiment !!!

Pilouthai a écrit:

Le CSAPE (Collectif des Syndicats et Associations Professionnels Européens) vient de déposer une plainte à la CPI (Cours Pénale Internationale) avec demande d'ouverture d'enquête pour crime contre l’humanité, atteinte à la dignité humaine, servitude et génocide sous le numéro OTP-CR-271/21 
Ces plaintes sont nominatives :

* Pour avoir organisé une situation de dommages considérables et de crimes sur la population française :
- Le président de la république française, monsieur Emmanuel MACRON ;
- Le premier ministre, monsieur Jean CASTEX, chef du gouvernement ;
- L’ensemble du gouvernement actuel représentant l’exécutif ;
- L’ensemble du comité scientifique dirigé par monsieur Jean-François DELFRAISSY;
- L’Institut Pasteur en son Président : Christian VIGOUROUX, président de section au Conseil d’État et les Membres de droit représentants du ministre de la Recherche, du Budget, de la Santé, du président du Centre national de la recherche scientifique, le directeur général de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale, ainsi que Sanofi Pasteur.

* Pour avoir participé activement en France :
- La ministre de la santé, madame Agnès BUZYN ;
- Le directeur générale de la Santé, Jérôme SALOMON ;
- Le président de l'Assemblée nationale, monsieur Richard FERRAND ;
- L’académie nationale de médecine, Dr CHARPENTIER Bernard, 1ère division, Président
- Le conseil de l’ordre des médecins, Dr Patrick BOUET ;
- Le conseil de l’ordre des infirmiers monsieur Patrick CHAMBOREDON ;
- Le conseil de l’ordre des masseurs-kinésithérapeutes, monsieur Pascale MATHIEU;
- L’ensemble des ARS (agences régionales de santé) dont la liste des noms est communiquée ;
- L’ensemble des académies scolaires dont la liste des noms est communiquée ;

* Pour avoir organisé et participé activement depuis l’international :
- Le directeur général de l’OMS, Tedros Ghebreyesus (Genève, Suisse);
- Le docteur Christian Drosten (Berlin, Allemagne);
- Bill Gates (Seattle, Washington, États-Unis);   
- La commission européenne en sa présidente Ursula von der Leyen (Bruxelles, Belgique);
- L’Agence européenne du médicament (EMA) en sa directrice Emer Cooke (Amsterdam, Netherlands)

https://www.csape.international/

On peut trouver la plainte ici : https://href.li/?https://drive.google.c … sp=sharing

la plainte sera classée sans suite! puisqeu la CPI est une émanation du gouvernement mondial!

Et heureusement que ce genre de plainte sera classee sans suite sinon je n'ose meme pas imaginer comment une pandemie prochaine serait geree, les elus n'oseraient plus prendre de decisions bonnes ou mauvaises.
Soyons serieux 5 min, bien sur que les choses auraient pu etre gerees differemment (  une nouvelle fois a mettre en adequation avec les moyens) mais les elus sont la pour assumer leur charge. Et les elections sont en theorie la pour feliciter/sanctionner en fonction des resultats.
Le probleme de notre beau pays c'est qu'a ce jour il y 'a 66 millions qui critiquent constamment ( j'aurais du enlever les bebes ..) mais dont l'immense majorite  oublie d'aller voter. Tellement plus facile de critiquer derriere son ecran que de prendre ses responsabilites.

Perso, je trouve Macron et sa clique extremement mauvais. Et j'irais donc voter l'annee prochaine pour un de ses concurrents si un me semble meilleur ( ce qui ne sera pas forcement difficile).

laurentbkk21 a écrit:

Et heureusement que ce genre de plainte sera classee sans suite sinon je n'ose meme pas imaginer comment une pandemie prochaine serait geree, les elus n'oseraient plus prendre de decisions bonnes ou mauvaises.
Soyons serieux 5 min, bien sur que les choses auraient pu etre gerees differemment (  une nouvelle fois a mettre en adequation avec les moyens) mais les elus sont la pour assumer leur charge. Et les elections sont en theorie la pour feliciter/sanctionner en fonction des resultats.
Le probleme de notre beau pays c'est qu'a ce jour il y 'a 66 millions qui critiquent constamment ( j'aurais du enlever les bebes ..) mais dont l'immense majorite  oublie d'aller voter. Tellement plus facile de critiquer derriere son ecran que de prendre ses responsabilites.

Perso, je trouve Macron et sa clique extremement mauvais. Et j'irais donc voter l'annee prochaine pour un de ses concurrents si un me semble meilleur ( ce qui ne sera pas forcement difficile).

Effectivement cette plainte n'a aucune chance d'aboutir, mais il faut quand même se rappeler des mensonges, des enormités qui ont été proférés par les soi disant spécialistes, les divers ministres Véran, Siconne, etc...l'inconséquence sur l'approvisionnement des masques.
Ce gouvernement Macron a été en dessous de tout, espérons que les electeurs sauront s'en souvenir en 2022.

Pilouthai a écrit:

Tamerlan a écrit:

Faute professionnelle grave, licenciement et surtout perte du diplôme avant une future reconversion professionnelle.
Et ce sans compter les conséquences juridiques de cette inconséquence.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 55401.html
En voilà une qui va pouvoir s'en mordre les doigts de même que ceux qui ont bénéficié de cette escroquerie.

Attention : Une infirmière est soupçonnée
A côté de cela, il y a des dizaines de pro qui en font... Je dis dizaines pour ne pas te faire peur 

Imaginons deux secondes qu un de ces irresponsables decede du covid les  antis vaccins vont jubiler
Vous voyez bien que le vaccin ne sert a rien Voila le genre d individus qui  m exaspere. On peut etre contre le vaccin ca ne me derange pas mais il faut assumer

Eh oui, cette plainte ce n'est qu'un pétard mouillé.
Ou un grand coup d'épée dans l'eau.
Simplement de quoi faire parler les médias ...

krisscemoi a écrit:

laurentbkk21 a écrit:

Et heureusement que ce genre de plainte sera classee sans suite sinon je n'ose meme pas imaginer comment une pandemie prochaine serait geree, les elus n'oseraient plus prendre de decisions bonnes ou mauvaises.
Soyons serieux 5 min, bien sur que les choses auraient pu etre gerees differemment (  une nouvelle fois a mettre en adequation avec les moyens) mais les elus sont la pour assumer leur charge. Et les elections sont en theorie la pour feliciter/sanctionner en fonction des resultats.
Le probleme de notre beau pays c'est qu'a ce jour il y 'a 66 millions qui critiquent constamment ( j'aurais du enlever les bebes ..) mais dont l'immense majorite  oublie d'aller voter. Tellement plus facile de critiquer derriere son ecran que de prendre ses responsabilites.

Perso, je trouve Macron et sa clique extremement mauvais. Et j'irais donc voter l'annee prochaine pour un de ses concurrents si un me semble meilleur ( ce qui ne sera pas forcement difficile).

Effectivement cette plainte n'a aucune chance d'aboutir, mais il faut quand même se rappeler des mensonges, des enormités qui ont été proférés par les soi disant spécialistes, les divers ministres Véran, Siconne, etc...l'inconséquence sur l'approvisionnement des masques.
Ce gouvernement Macron a été en dessous de tout, espérons que les electeurs sauront s'en souvenir en 2022.

1 j'espere aussi que les francais n'auront pas une memoire de poisson rouge au moment d'aller voter....mais j'ai comme un gros doute....

laurentbkk21 a écrit:

1 j'espere aussi que les francais n'auront pas une memoire de poisson rouge au moment d'aller voter....mais j'ai comme un gros doute....

Tu as des  infos fiables sur les capacités de mémorisation des poissons rouges ? C'est un sujet extrêmement intéressant !

Tamerlan a écrit:

laurentbkk21 a écrit:

1 j'espere aussi que les francais n'auront pas une memoire de poisson rouge au moment d'aller voter....mais j'ai comme un gros doute....

Tu as des  infos fiables sur les capacités de mémorisation des poissons rouges ? C'est un sujet extrêmement intéressant !

Helas non, pas d'etude de mon cote mais je vais demander a Edmond 

Un peu de lecture :
https://www-lifesitenews-com.translate. … =ajax,elem

C'est vraiment le gros sujet de discussion en ce moment en France : vaccination obligatoire ou pas ?

Comment contrôler les gens ? Aller les voir chez eux ? Contrôle dans la rue ? Un envoi postal d'une amende en triant les gens via le fichier des caisses maladie ?
Pas d'accès dans les musées, bar ou restau ?
Perso je ne vais jamais dans les bars, et côté musée et restau, peut-être une fois par an donc ce n'est pas un problème...
Interdiction de voyager ? Il restera la voiture...
Ils pourront toujours m'envoyer tout ce qu'ils veulent côté amende... 

Perso je suis totalement contre la vaccination obligatoire. Les gens sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont a faire et surtout assumer les consequences d'eventuelles restrictions si non vaccines.

Je deteste qu'on impose des choses. Expliquer, convaincre oui , contraindre non.

Un autre sondage, canadien celui-là :
https://www.lesoleil.com/actualite/covi … 578cd4a4e7

Et pour la Thaïlande :
https://lepetitjournal.com/bangkok/actu … vid-306035

Pour la Suisse :
https://www.lenouvelliste.ch/dossiers/c … es-1071840

A parcourir le Web on peut prendre conscience qu'une large majorité des deux tiers voire des trois quarts des personnes interrogées sont favorables à la vaccination.

Oui et alors ???
On a jamais dit le contraire... !
Donc laissons vivre l'autre tiers ou quart !
Ce n'est pas parce que 2/3 sont pour qu'ils ont forcément raison !!! Ils peuvent aussi être de gentils moutons 

Mais nous sommes tous de moutons, aucun d'entre nous n'est au dessus du lot !

C'est surtout dans ce domaine que les francais sont comme souvent des girouettes et voit surtout le probleme par leur prisme personnel. Au debut de la pandemie, 70% des francias etaient contre la vaccination aujourd' hui c'est l'inverse.  La raison toute scientifique est tres logique , si on est vaccine on peut se ballader, voyager, enlever son masque  .

Perso j'avais annonce des le depart que je me ferais vacciner non pour me proteger car je partage l'avis de certains ici concernant la circulation du virus ayant la chance de ne pas faire partie d'une des categories a risque mais parce que j'etais persuade que cela serait indispensable pour pouvoir faire ce que j'ai envie ( besoin) de faire notamment voyager. D'ailleurs ayant chope la Covid je n'ai pas besoin de me faire vacciner en tout cas rapidement mais si je ne le fais pas, quaisment impossible de voyager sans quarantaine ni desagrement. J'ai choisi ce qui m'arrange ( n'ayant aucune peur contre les vaccins bien au contraire) mais je l'assume totalement. Et si en plus ca aide a proteger les autres ( cf immunite collective) , bingo !!!

laurentbkk21 a écrit:

C'est surtout dans ce domaine que les francais sont comme souvent des girouettes et voit surtout le probleme par leur prisme personnel. Au debut de la pandemie, 70% des francias etaient contre la vaccination aujourd' hui c'est l'inverse.  La raison toute scientifique est tres logique , si on est vaccine on peut se ballader, voyager, enlever son masque  .

Perso j'avais annonce des le depart que je me ferais vacciner non pour me proteger car je partage l'avis de certains ici concernant la circulation du virus ayant la chance de ne pas faire partie d'une des categories a risque mais parce que j'etais persuade que cela serait indispensable pour pouvoir faire ce que j'ai envie ( besoin) de faire notamment voyager. D'ailleurs ayant chope la Covid je n'ai pas besoin de me faire vacciner en tout cas rapidement mais si je ne le fais pas, quaisment impossible de voyager sans quarantaine ni desagrement. J'ai choisi ce qui m'arrange ( n'ayant aucune peur contre les vaccins bien au contraire) mais je l'assume totalement. Et si en plus ca aide a proteger les autres ( cf immunite collective) , bingo !!!

Très bon résumé, point de vue que je partage totalement.

Covid-19 : 96 médecins signent une tribune pour appeler à la vaccination obligatoire des soignants
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 89439.html

Tamerlan a écrit:

Covid-19 : 96 médecins signent une tribune pour appeler à la vaccination obligatoire des soignants
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 89439.html

Il n’y a pas de débat possible...
Ils ont choisi un métier, un métier noble , ils doivent être vacciné...
J’ai écouté un professeur, concernant cette histoire, beaucoup attendent que se soit obligatoire pour se faire vacciner,,,,
L’esprit de contradiction bien français...
Une très faible minorité « veulent »démissionner ...

Pilouthai a écrit:

Oui et alors ???
On a jamais dit le contraire... !
Donc laissons vivre l'autre tiers ou quart !
Ce n'est pas parce que 2/3 sont pour qu'ils ont forcément raison !!! Ils peuvent aussi être de gentils moutons 

A priori, chacun fait comme il veut. Il n'y a donc pas de polémique.

Tamerlan a écrit:

laurentbkk21 a écrit:

C'est surtout dans ce domaine que les francais sont comme souvent des girouettes et voit surtout le probleme par leur prisme personnel. Au debut de la pandemie, 70% des francias etaient contre la vaccination aujourd' hui c'est l'inverse.  La raison toute scientifique est tres logique , si on est vaccine on peut se ballader, voyager, enlever son masque  .

Perso j'avais annonce des le depart que je me ferais vacciner non pour me proteger car je partage l'avis de certains ici concernant la circulation du virus ayant la chance de ne pas faire partie d'une des categories a risque mais parce que j'etais persuade que cela serait indispensable pour pouvoir faire ce que j'ai envie ( besoin) de faire notamment voyager. D'ailleurs ayant chope la Covid je n'ai pas besoin de me faire vacciner en tout cas rapidement mais si je ne le fais pas, quaisment impossible de voyager sans quarantaine ni desagrement. J'ai choisi ce qui m'arrange ( n'ayant aucune peur contre les vaccins bien au contraire) mais je l'assume totalement. Et si en plus ca aide a proteger les autres ( cf immunite collective) , bingo !!!

Très bon résumé, point de vue que je partage totalement.

Idem

Le problème en France c’est qu’avec le système actuel les médias ne donnent la parole qu’aux scientifiques pro vaccin ARN mis sur le marché sans avoir subi toutes les étapes d’un protocole que suivent tous les vaccins habituels en 10 ans et non en 10 mois.Le système français écarte les voix dissidentes de scientifiques parfois d’un niveau bien supérieur à ceux qui nous confinent et donnent des leçons au public ( et quand on les invite ils sont face à un tribunal de petits journaleux qui tiennent à leur place )  ....il est intéressant de noter qu’a chaque  incident vaccinal ( effets secondaires graves,décès douteux...) dans les 24 h les laboratoires nous servent une étude express qui dédouane le vaccin ou même qui nous le valorise encore plus....c’est une méthode absolument anti scientifique car il n’y a pas de contrôle indépendant .Ce sont les laboratoires qui donnent les bons points et mauvais points pour eux et leurs victimes...

Pilouthai a écrit:

Oui et alors ???
On a jamais dit le contraire... !
Donc laissons vivre l'autre tiers ou quart !
Ce n'est pas parce que 2/3 sont pour qu'ils ont forcément raison !!! Ils peuvent aussi être de gentils moutons 

Tu as sûrement été objecteur de conscience à l'armée, ou je me trompe ? 

Perdu !

...et j'ajouterai même que j'ai été actif pendant la guerre du Golfe, non sur le terrain, mais pour du transfert de matériels (entre autre)...
Je suis pour une armée nationale forte et pour un armement dernier cri 

Je reviens d'un déjeuner (il est 21h00) avec entre Dr anesthésiste et sa fille chercheuse en cancérologie (pulmonaire)... Sa mère est pour le vaccin a été vaccinée... Sa fille refuse la vaccination...
2 mondes ..

Une autre question qui va se poser va etre si 4eme, 5eme vague il y'a sera de comment le gouvernement va pouvoir ''vendre'' au francais vaccines et qui ont donc participer a l'effort collectif le fait de subir des restrictions parce que l'on a pas atteint l'immunite collective simplement parce que une partie de la population refuse de se faire vacciner. Ca ne peut que creer des tensions entre les differents groupes.
Je l'ai deja dit, je suis contre le fait de rendre olbigatoire la vaccination contre la covid mais par contre je suis pour le fait que certaines choses soient accesibles aux vaccines et pas aux non vaccines. Ainsi chacun prends ses reponsabilites.

Enfin il y a quand meme un truc qui me questionne. Les anti vaccins laissent vaciner leur gosses fort longtemps car c'est obligatoire mais refusent celui-la, je trouve cela bizarre... et qu'on ne me reponde pas que c'est parce que ces vaccins sont recents, c'est du pipeau total !
Les vaccins type Astra, Jonhson ont des technologies qui sont les memes que les vaccins classiques  et les recherches sur l'ARN ont commences au debut des annees 2000, on est tres loin de quelque chose de nouveau.