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COVID 19 - Ici et ailleurs.

Dernière activité 18 Juillet 2023 par laurentbkk21

Nouvelle discussion

Pilouthai

Adopté au Senat :
Pour le pass vaccinal : Que l'Etat français reconnaisse toute vaccination effectuée si le vaccin injecté est validé par l'OMS (même si non reconnu par la France ou l'Europe)
Cela concerne naturellement tous les français vaccinés vivant à l'étranger...

Tamerlan

Voyages dans le monde. Il ne fait pas bon venir de Thaïlande !
Alors que les voyageurs provenant du royaume de Thaïlande pouvaient entrer jusque là sans restrictions particulières en Europe - de même qu'en Suisse - voilà que le Conseil de l’Europe a retiré la Thaïlande de la liste des pays tiers pour lesquels les restrictions en matière de déplacements liées au Covid-19 devraient être levées. Chaque pays d'Europe est ensuite bien entendu souverain en la matière mais c'est là une bien mauvaise nouvelle tant pour les expatrié.e.s qui désirent rentrer au pays, pour les Thaïlandais bien sûr, mais également pour les valeureux touristes désirant visiter le Pays du Sourire puisque toutes les personnes entrant en Europe en provenance de la Thaïlande seront touchées par les restrictions qu'imposeront les États [/i][/i]

francothai

Tamerlan a écrit:

Voyages dans le monde. Il ne fait pas bon venir de Thaïlande !
Alors que les voyageurs provenant du royaume de Thaïlande pouvaient entrer jusque là sans restrictions particulières en Europe - de même qu'en Suisse - voilà que le Conseil de l’Europe a retiré la Thaïlande de la liste des pays tiers pour lesquels les restrictions en matière de déplacements liées au Covid-19 devraient être levées. Chaque pays d'Europe est ensuite bien entendu souverain en la matière mais c'est là une bien mauvaise nouvelle tant pour les expatrié.e.s qui désirent rentrer au pays, pour les Thaïlandais bien sûr, mais également pour les valeureux touristes désirant visiter le Pays du Sourire puisque toutes les personnes entrant en Europe en provenance de la Thaïlande seront touchées par les restrictions qu'imposeront les États [/i][/i]


Il fallait s'y attendre

Pilouthai

Concernant la France ce jour :

En provenance d'un pays orange (pour le moment la Thaïlande) :
- En étant vacciné : présenter un certificat de vaccination.
- Non vacciné :
=> Présenter un test PCR négatif de moins de 72 heures ou un test antigénique de moins de 48 heures avant le départ.
=> Fournir une déclaration sur l'honneur attestant qu'un test de dépistage puisse être réalisé à votre arrivée en France, de respecter une quarantaine de 7 jours à l'arrivée, et de faire un test de dépistage à la fin de cette période

En provenance d'un pays rouge :
- En étant vacciné : présenter un certificat de vaccination.
et pour tout le monde :
=> un test PCR ou un test antigénique négatif de moins de 48 heures
=> Fournir une déclaration sur l'honneur attestant :
l'acceptation qu'un test de dépistage soit fait à l'arrivée en France   précision de l'adresse à laquelle on respecte une quarantaine de 10 jours à l'arrivée en France

Tamerlan

francothai a écrit:
Tamerlan a écrit:

Voyages dans le monde. Il ne fait pas bon venir de Thaïlande !
Alors que les voyageurs provenant du royaume de Thaïlande pouvaient entrer jusque là sans restrictions particulières en Europe - de même qu'en Suisse - voilà que le Conseil de l’Europe a retiré la Thaïlande de la liste des pays tiers pour lesquels les restrictions en matière de déplacements liées au Covid-19 devraient être levées. Chaque pays d'Europe est ensuite bien entendu souverain en la matière mais c'est là une bien mauvaise nouvelle tant pour les expatrié.e.s qui désirent rentrer au pays, pour les Thaïlandais bien sûr, mais également pour les valeureux touristes désirant visiter le Pays du Sourire puisque toutes les personnes entrant en Europe en provenance de la Thaïlande seront touchées par les restrictions qu'imposeront les États [/i][/i]


Il fallait s'y attendre


Oui, et il est fort probable que les temps à venir ne seront pas meilleurs.

Tamerlan

Les mauvaises nouvelles continuent d'affluer ce matin concernant la propagation de la pandémie en Thaïlande. Le taux de vaccination reste toujours très faible principalement au sein de la population âgée.
Très peu de monde dans les rues et les commerces, la situation économique ne fait qu'empirer.

Tamerlan

Vaccin Sanofi-GSK : examiné par l'EMA, date de sortie
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche … Ed2VqoLZwc

francothai

Tamerlan a écrit:

Vaccin Sanofi-GSK : examiné par l'EMA, date de sortie
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche … Ed2VqoLZwc


A suivre...de très près

Cedric Lehmann

:top:

Tamerlan a écrit:

Vaccin Sanofi-GSK : examiné par l'EMA, date de sortie
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche … Ed2VqoLZwc


il parait bien ce vaccin et au moins c'est une technique déjà utilisée par le passé.
Pfizer et Moderna, faut voir avec un peu de recul si il y a des effets indésirables qui surgissent.... vision nocturne, les dents qui poussent, les demi-molles  :lol: avant l'âge !
Ça peut être un bon booster peut-être ? Une troisième dose, et une deuxième pour le Johnson...

NAVIGATEUR30

Cedric Lehmann a écrit:

:top:

Tamerlan a écrit:

Vaccin Sanofi-GSK : examiné par l'EMA, date de sortie
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche … Ed2VqoLZwc


il parait bien ce vaccin et au moins c'est une technique déjà utilisée par le passé.
Pfizer et Moderna, faut voir avec un peu de recul si il y a des effets indésirables qui surgissent.... vision nocturne, les dents qui poussent, les demi-molles  :lol: avant l'âge !
Ça peut être un bon booster peut-être ? Une troisième dose, et une deuxième pour le Johnson...


J’ai même entendu dire que le sexe pourrait doubler de volume..... :joking:

krisscemoi

NAVIGATEUR30 a écrit:
Cedric Lehmann a écrit:

:top:

Tamerlan a écrit:

Vaccin Sanofi-GSK : examiné par l'EMA, date de sortie
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche … Ed2VqoLZwc


il parait bien ce vaccin et au moins c'est une technique déjà utilisée par le passé.
Pfizer et Moderna, faut voir avec un peu de recul si il y a des effets indésirables qui surgissent.... vision nocturne, les dents qui poussent, les demi-molles  :lol: avant l'âge !
Ça peut être un bon booster peut-être ? Une troisième dose, et une deuxième pour le Johnson...


J’ai même entendu dire que le sexe pourrait doubler de volume..... :joking:


Ca devrait interesser les thais............

Tamerlan

Dans les pays vaccinés, on meurt beaucoup moins du Covid-19, malgré la flambée des cas :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html

Herve Nobs

Encore heureux, non ?
Parce que autrement je ne vois vraiment pas l'intérêt de se faire vacciner, mais bon...

Tamerlan

Des malades Covid abandonnés devant les hôpitaux pour leur forcer la main et contourner les listes d'attente
L’hôpital Mongkut Wattana rejettera les patients COVID « largués » sur le pas de la porte

Le directeur de l'hôpital Mongkut Wattana de Bangkok, le général Rianthong Nanna, a lancé un avertissement sévère à ceux qui tentent de sauter la file d'attente des admissions en "jetant" des personnes infectées par COVID-19 à l'hôpital sans coordination préalable, dans l'espoir d'être admis, affirmant qu'il est sérieux et ne tolérera pas un tel une pratique.

On imagine que les autres hôpitaux de la capitale sont concernés par cette même pratique.

À la suite de l'augmentation du nombre de patients nécessitant une admission pour traitement médical et de la pénurie aiguë de lits d'hôpitaux, Rianthong Nanna a expliqué dans son message Facebook la nécessité de faire respecter l'ordre dans la gestion des lits d'hôpitaux et de prioriser les patients, pour éviter le chaos quant à l’attribution des lits d'hôpitaux.

Il a déclaré que si l'hôpital Mongkut Wattana et son hôpital de campagne affilié Palang Paendin devaient admettre tous les patients COVID-19, y compris ceux qui arrivent à l'hôpital sans notification préalable ni arrangement exigeant une admission immédiate, ce serait très injuste pour les autres patients qui sont sur la liste d'attente.

« Chaque parent d'un patient prétend que son cas est urgent. Le chaos s'ensuivra et c'est une forme d'égoïsme que je n'accepterai pas », a déclaré le Dr Rianthong, ajoutant « Je dois être clair et ne montrer aucune pitié dans de telles circonstances qui s'apparentent à un désastre public.

Il a également menacé d'engager des poursuites judiciaires contre ceux qui déversent les patients malades comme des paquets dans ses hôpitaux (l'habituel et celui de campagne), ajoutant « ne me jugez pas pendant cette catastrophe publique. Je suis raisonnable pour gérer le désastre public. Il y a des pertes dans une catastrophe publique, comme dans une guerre. Cela doit être accepté. Nous ne pouvons pas sauver toutes les vies, mais nous devons faire de notre mieux raisonnablement », a-t-il déclaré.

Pendant ce temps-là de plus en plus de Thaïlandais meurent dans les rues de Bangkok sans qu'on sache si c'est de Covid ou pas. Ce qui est nouveau, ce ne sont pas les malaises dans les rues d'une ville de 8 millions d'habitants mais le fait que personne n'ose porter secours aux gisants. Comme les sauveteurs sont peu nombreux, ils peuvent mettre des heures à arriver, parfois trop tard.

francothai

Les problèmes d'approvisionnements en vaccins ne sont pas liés seulement aux tarifs.

Pas de commerce, pas de vaccins. Pour comprendre la chaîne d'approvisionnement mondiale en vaccins les principaux obstacles ne sont pas que des taxes mais aussi des règlements techniques ou sanitaire, le contrôle des prix et les mesures d'importations complexes
Le Dr. Dao Dao Mahagitsiri, maître de conférences à la Faculté des sciences économiques de l'université de Chulalongkorn a déclaré que les vaccins sont considérés comme des produits pouvant être produits dans quelques pays, mais avec des politiques commerciales internationales. L'étude de l'OCDE sur le volume des importations et des exportations de tous les vaccins, sans se limiter au vaccin COVID-19, a révélé qu'il y a 208 pays qui importent le vaccin.
En comparant les mesures de guérison de 9 pays et de la Thaïlande, en quoi sont-elles similaires ou différentes ?
Seulement 90 pays peuvent exporter et il est fortement concentré sur 10 exportateurs couvrant plus de 93% de la valeur des exportations mondiales. Dans un pays développé il peut être commandé en premier, surtout pendant la crise du COVID-19, l'accès aux vaccins est encore plus difficile parce que la chaîne d'approvisionnement en vaccins est une interdépendance mondiale, elle se compose de 3 étapes principales :
1. Le recherche et le développement de vaccins
2. La production de masse et emballage dans des conteneurs
3. Distribution des vaccins, par exemple Le vaccin COVID-19.
Pfizer l'a crée avec la société allemande BioNTech et a annoncé qu'il produira 2 milliards de doses d'ici 2021. C'est la chaîne d'approvisionnement la plus complexe de l'industrie pharmaceutique avec plus de 40 sites de fabrication Pfizer et plus de 200 fournisseurs dans le monde
La chaîne vaccinale de Pfizer commence par la production de vaccins. Au total, 280 composés sont utilisés par 86 fournisseurs dans 19 pays, avec quatre composés clés :
1 Les substances qui provoquent l'immunité Fabriqué au Mexique, Chine, Turquie
2 les conservateurs fabriqués en Allemagne, Argentine, Inde.
3 Les Stabilisateurs fabriqués en France, Chine, Allemagne
4. Les antibiotiques sont fabriqués en Chine et en Suisse.
Vient ensuite le processus d'emballage. Le flacon du vaccin est fabriqué en Chine, en Allemagne, en Italie et le bouchon en caoutchouc est fabriqué en Chine, en Allemagne et en Pologne, suivi par le transport de la chaîne d'approvisionnement du froid qui nécessite un équipement de stockage à froid à une température spécifiée jusqu'à l'injection dans une personne, le matériel nécessaire sont les tubes et seringues, des équipements de protection tels que des combinaisons EPI, des masques, des écrans faciaux sont distribués aussi dans de nombreux pays à travers le monde.
Le dr. Dao Dao a dit qu'avec l'avancement du commerce international, actuellement le tarif moyen mondial sur les vaccins est de 0,76 %, un très faible dixième du tarif sur les importations générales. Cependant, les droits d'importation sur les composés vaccinaux sont toujours perçus à un taux de 2,6 à 9,4 % et le matériel d'injection à un taux de 4,4 à 4,5 %. Il y a un droit d'importation allant jusqu'à 12,7%.
Il existe également des barrières commerciales non tarifaires qui retardent l'accès de certains pays aux vaccins, comme les réglementations techniques ou sanitaires. le contrôle des prix et des mesures d'importation complexes y compris le transport qui doit être rapide, auquel le transport aérien est le plus adapté, mais le problème est qu'il est limité par des vols internationaux réduits.
Dans une situation d'urgence comme celle-ci, par conséquent, une coopération internationale est nécessaire pour aider à passer les vaccins à travers les frontières le plus rapidement possible, comme la libéralisation, la réduction des droits d'importation sur les matières premières, simplifier le processus de franchissement des frontières. C'est la clé du bon fonctionnement de l'ensemble de la chaîne d'approvisionnement, surtout dans les pays pauvres afin d'éviter les disparités dans la vaccination. A cause de l'épidémie personne n'est en sécurité jusqu'à ce que tout le monde soit en sécurité."
https://www.thairath.co.th/business/fea … F7WK8tUQE0

Pilouthai

Perso je contribue à l'effort international en donnant mes doses de vaccin à qui en veut :D

francothai

Perso tout en étant vacciné je donnerai les fonds nécessaires pour le vaccin Moderna à une centaine de personnes les plus démunis. :sick

Tamerlan

Google et Facebook n'accepteront que des employés vaccinés dans leurs locaux :
https://www.france24.com/fr/info-en-con … urs-locaux

krisscemoi

Tamerlan a écrit:

Google et Facebook n'accepteront que des employés vaccinés dans leurs locaux :
https://www.france24.com/fr/info-en-con … urs-locaux


Ca fait peur cette dictature..........
Après l'obligation du vaccin qu'est ce que les gouvernements et sociétés vont exiger de leurs salariés?
C'est le doigt dans l'engrenage.

el escondido

non le doigt ce n'est pas dans l'engrenage.......

francothai

Tamerlan a écrit:

Google et Facebook n'accepteront que des employés vaccinés dans leurs locaux :
[url][lien en attente de validation]és-vaccinés-dans-leurs-locaux[/url]


Bon exemple les adeptes de la pensée unique suivront...

Herve Nobs

À mon humble avis, je trouve tout à fait normal que les grandes entreprises fassent le nécessaire pour protéger leurs employés, surtout pour ceux qui travaillent avec de la nourriture, à l'extérieur, et caetera.

La vaccination était une exigence de mon épouse, pour que tous ses employés puissent continuer à travailler chez nous, vu que le karaoké est fermé depuis 16 mois, il a bien fallu trouver une solution à cette pandémie, ainsi qu'une nouvelle "occupation" à une quinzaine de personnes, car pleurer sur son sort ne sert à rien, bien au contraire !

Bref, comme partout, il y a ceux qui trouveront toujours une solution et les "autres" qui ne savent que se plaindre, mais bon, rien de nouveau...

francothai

La dictature du vaccin obligatoire est elle la solution  :unsure

Cedric Lehmann

Petite course au Lotus, de Pathum Thani, zone rouge foncée.
Pas un chat, tout est fermé, tous les petits shops sont recouverts d'un drap blanc.
Le Lotus est à moitié condamné, que les produits de première nécessité !
On croirait un film d'apocalypse !!!
En plus ils ont recensé 17 mille cas, avec 168 morts !
Le lockdown de Bangkok n'a rien aidé, étant donné que l'on est dans la deuxième semaine et les chiffres grimpent....

francothai

Cedric Lehmann a écrit:

Petite course au Lotus, de Pathum Thani, zone rouge foncée.
Pas un chat, tout est fermé, tous les petits shops sont recouverts d'un drap blanc.
Le Lotus est à moitié condamné, que les produits de première nécessité !
On croirait un film d'apocalypse !!!
En plus ils ont recensé 17 mille cas, avec 168 morts !
Le lockdown de Bangkok n'a rien aidé, étant donné que l'on est dans la deuxième semaine et les chiffres grimpent....


Evidemment le gouvernement a renvoyé tous les contaminés aux 4 coins du pays. On est même plus à rebours de ce qu'il aurait fallut faire, on est dans le grand n'importe quoi. :huh:
J'ajoute que les vaccins ont été commandés trop tard, d'ou la pénurie et que la Thaïlande qui a voulu jouer dans la cour des grands a refusé le programme Covax

Herve Nobs

Ici à Chanthaburi, tout est ouvert plus ou moins normalement, juste les horaires ont été modifiés, mais il est encore possible de manger au restaurant et de s'installer à une table.

Pour l'instant nous sommes en zone orange et même si nous étions en zone rouge, rouge foncé ou autres, c'est au Gouverneur de la région de décider ce qui est bon pour nous ou mauvais...

Bref, bonne journée et continuation à Tous !

francothai

Herve Nobs a écrit:

Ici à Chanthaburi, tout est ouvert plus ou moins normalement, juste les horaires ont été modifiés, mais il est encore possible de manger au restaurant et de s'installer à une table.

Pour l'instant nous sommes en zone orange et même si nous étions en zone rouge, rouge foncé ou autres, c'est au Gouverneur de la région de décider ce qui est bon pour nous ou mauvais...

Bref, bonne journée et continuation à Tous !


En espérant que le gouverneur prennent les bonnes décisions :lol:

Tamerlan

francothai a écrit:
Cedric Lehmann a écrit:

Petite course au Lotus, de Pathum Thani, zone rouge foncée.
Pas un chat, tout est fermé, tous les petits shops sont recouverts d'un drap blanc.
Le Lotus est à moitié condamné, que les produits de première nécessité !
On croirait un film d'apocalypse !!!
En plus ils ont recensé 17 mille cas, avec 168 morts !
Le lockdown de Bangkok n'a rien aidé, étant donné que l'on est dans la deuxième semaine et les chiffres grimpent....


Evidemment le gouvernement a renvoyé tous les contaminés aux 4 coins du pays. On est même plus à rebours de ce qu'il aurait fallut faire, on est dans le grand n'importe quoi. :huh:
J'ajoute que les vaccins ont été commandés trop tard, d'ou la pénurie et que la Thaïlande qui a voulu jouer dans la cour des grands a refusé le programme Covax


C'est exactement cela, la Thaïlande les autorités ont  pensé être compétentes pour gérer la crise et en fin de compte elles se sont pris les pieds dans le tapis. Sans pour autant prendre conscience de la mauvaise gestion de la pandémie et de la vaccination.

francothai

Tamerlan a écrit:
francothai a écrit:
Cedric Lehmann a écrit:

Petite course au Lotus, de Pathum Thani, zone rouge foncée.
Pas un chat, tout est fermé, tous les petits shops sont recouverts d'un drap blanc.
Le Lotus est à moitié condamné, que les produits de première nécessité !
On croirait un film d'apocalypse !!!
En plus ils ont recensé 17 mille cas, avec 168 morts !
Le lockdown de Bangkok n'a rien aidé, étant donné que l'on est dans la deuxième semaine et les chiffres grimpent....


Evidemment le gouvernement a renvoyé tous les contaminés aux 4 coins du pays. On est même plus à rebours de ce qu'il aurait fallut faire, on est dans le grand n'importe quoi. :huh:
J'ajoute que les vaccins ont été commandés trop tard, d'ou la pénurie et que la Thaïlande qui a voulu jouer dans la cour des grands a refusé le programme Covax


C'est exactement cela, la Thaïlande les autorités ont  pensé être compétentes pour gérer la crise et en fin de compte elles se sont pris les pieds dans le tapis. Sans pour autant prendre conscience de la mauvaise gestion de la pandémie et de la vaccination.


Une erreur de stratégie qui va coûter cher, très très cher. Au début de la pandémie les gouvernements du monde entier se sont trouvés déconcertés. Il y a pourtant désormais assez de recul et quand on ne sait pas ce qu'il faut faire la moindre des choses est de savoir, surtout, ce qu'il ne faut pas faire.

thailandechonburi

Bonjour @tous,

https://www.eda.admin.ch/deza/fr/home/d … 7/28/84556

La Suisse soutient la Thaïlande dans la lutte contre la pandémie de COVID-19.
L’Aide humanitaire de la Confédération a envoyé
une centaine de respirateurs ainsi que
plus d’un million de tests antigéniques ce mercredi à Bangkok. Cette aide coïncide avec une tournée du conseiller fédéral Ignazio Cassis dans le sud-est asiatique, qui le mènera notamment en Thaïlande.

Merci la Suisse
Bonne semaine
Thom

francothai

Merci la Suisse, cela signifie t-il qu'ils n'ont pas les moyens de s'acheter ce matériel?

Pilouthai

Le gouvernement français voudrait que le test antigénique ne soit plus remboursé car son efficacité est mauvaise et ne donne qu'une simple orientation diagnostique... Seul le test PCR serait considéré comme fiable...

francothai

Pilouthai a écrit:

Le gouvernement français voudrait que le test antigénique ne soit plus remboursé car son efficacité est mauvaise et ne donne qu'une simple orientation diagnostique... Seul le test PCR serait considéré comme fiable...


Ils leur a fallut combien de temps pour s'en rendre compte

Herve Nobs

thailandechonburi a écrit:

Bonjour @tous,

https://www.eda.admin.ch/deza/fr/home/d … 7/28/84556

La Suisse soutient la Thaïlande dans la lutte contre la pandémie de COVID-19.
L’Aide humanitaire de la Confédération a envoyé
une centaine de respirateurs ainsi que
plus d’un million de tests antigéniques ce mercredi à Bangkok. Cette aide coïncide avec une tournée du conseiller fédéral Ignazio Cassis dans le sud-est asiatique, qui le mènera notamment en Thaïlande.

Merci la Suisse
Bonne semaine
Thom


Oui, j'ai lu que Monsieur Ignazio Cassis devrait même faire un discours depuis l'ambassade de Bangkok pour notre Fête Nationale du 1er août.

krisscemoi

thailandechonburi a écrit:

Bonjour @tous,

https://www.eda.admin.ch/deza/fr/home/d … 7/28/84556

La Suisse soutient la Thaïlande dans la lutte contre la pandémie de COVID-19.
L’Aide humanitaire de la Confédération a envoyé
une centaine de respirateurs ainsi que
plus d’un million de tests antigéniques ce mercredi à Bangkok. Cette aide coïncide avec une tournée du conseiller fédéral Ignazio Cassis dans le sud-est asiatique, qui le mènera notamment en Thaïlande.

Merci la Suisse
Bonne semaine
Thom


Je pense qu'aux yeux de la population thaie il en sera de même pour les respirateurs Suisse que pour les vaccins Pfizer donnés par les Américains. Pas questions d'en faire bénéficier les etrangers.....

Tamerlan

Covid-19: fini "l'été de liberté", Biden annonce des mesures pour doper la vaccination.
https://www.france24.com/fr/info-en-con … accination

Tamerlan

Covid-19 aux États-Unis : les employés fédéraux contraints d'être vaccinés ou testés et masqués.
https://www.france24.com/fr/amériq … squés

Tamerlan

Trafic de faux certificats de vaccination dans la Seine-Saint-Denis : un an de prison ferme pour une contractuelle de la CPAM.
https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
Et pour les deux "bénéficiaires" de ces vaccins c'est 1.500 € d'amende et deux mois avec sursis. Cela fait cher pour aucun résultat.

krisscemoi

Tamerlan a écrit:

Trafic de faux certificats de vaccination dans la Seine-Saint-Denis : un an de prison ferme pour une contractuelle de la CPAM.
https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
Et pour les deux "bénéficiaires" de ces vaccins c'est 1.500 € d'amende et deux mois avec sursis. Cela fait cher pour aucun résultat.


Quand on joue, on gagne ou parfois l'on perd........il faut assumer.

NAVIGATEUR30

Tamerlan a écrit:

Trafic de faux certificats de vaccination dans la Seine-Saint-Denis : un an de prison ferme pour une contractuelle de la CPAM.
https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
Et pour les deux "bénéficiaires" de ces vaccins c'est 1.500 € d'amende et deux mois avec sursis. Cela fait cher pour aucun résultat.


Excellent cela va refroidir certains enclins à vouloir traficoter.....
Justifier cette condamnation car mise en danger de la vie d’autrui ....

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