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Expat ou pas expat

Nouvelle discussion

HoleInOne
Bonjour

J’ai une maison dans la région d’Obidos depuis 1 an 1/2, j’ai un numéro fiscal et je suis encore en activité professionnelle en France, en retraite au mois de juillet 2023 je me pose la question: « expat ou pas expat «  ?

J’ai actuellement une maison en France que je vais vendre, la question va donc se poser sachant que j’envisageais à l’origine de notre projet de passer au moins 3 à 4 mois au Portugal, mais finalement si j’y suis de mai à fin octobre ou mi-novembre cela peut représenter plus de 6 mois de présence au Portugal

Que feriez vous à ma place ?

Vendre ma maison en France et louer un pied à terre puis passer résident fiscal au Portugal ?

Y a t’il des conditions particulières (y être plus de 6 mois, ne pas avoir de résidence principale en France, autres  ?

Quelles démarches entreprendre ?

Merci d’avance pour vos éclaircissements et conseils

Alain
CaroKann
Vous , je ne sais pas . Moi, je suis RNH depuis 5 ans avec achat de mon logement portugais , je vis donc 12 mois sur 12 au Portugal. J'ai gardé ma maison en France , actuellement louée mais je vais la vendre dès que possible . En effet , J'ai arbitré , je ne reviendrai jamais en France . Dans 5 ans , fin de mon RNH , je verrai où vivre; 7 mois quelque part avec un bon régime fiscal ( meilleur que le portugais) et 5 mois au Portugal , chez moi !
Ursule2003PORT
Bon jour,

Pour être résident fiscal au Portugal vous devez y résider 183 jours par an.

Vous pouvez obtenir le statut RNH et vous paierez alors 10 % d'IRS au Portugal.

Cela dépend du montant de retraite : si vous devez payer moins de 10 % en France, restez y en résidence principale et venez au Portugal en résidence secondaire (- de 183 jours par an).

Bon choix. Ursule.

Ursule.
Verflor
Bonjour,

Expat ou pas expat, la première chose que vous devriez faire est de venir passer quelques mois au Portugal en location et de préférence en hiver, et pendant ce séjour, vous aller mieux connaître le pays et rencontrer des français qui permettront de vous faire une idée sur la décision à prendre.

Dans un forum, chaqu'un voit midi à sa porte et comme le conseilleur est rarement le payeur..........................
Boavista31
Bonjour HoleInONE,

S'expatrier peut paraitre simple et attractif en première vue, mais il faut tout de même y réfléchir à 2 fois avant de se lancer.

Avant tout se poser la question fondamentale ; est que je me verrai vivre avec ma famille dans ce pays :

- Dont je ne parle et ne comprend pas la langue
-  Dont les coutumes, les usages, les lois, la nourriture sont différents du mien.
-  Où je serai loin de mon pays, mon village,  ma  famille, enfants , petits enfants, mes amis  ....
-  Où je vais devoir repartir de zéro pour rebâtir toute une vie sociale et trouver des activités sous peine de me sentir isolé et de déprimer.
-  Où je vais devoir trouver puis nouer des relations de confiance avec un médecin généraliste, spécialiste, un dentiste, les commerçants, des artisans etc....
- Où je vais me retrouver souvent perdu face à une administration que je ne connais pas et qui fonctionne différemment de celle à laquelle je suis habitué, et qui me demandera d'effectuer des formalités différentes de celles de mon pays d'origine. Et je ne parle pas des tracasseries que l'administration française vous occasionnera pour votre expatriation.

Si votre carrière professionnelle vous a amené à beaucoup bouger, en particulier à l'étranger, cela vous facilitera la tâche,  mais si vous avez été sédentaire toute votre vie et que votre niveau de langue Anglaise laisse à désirer, vous allez au devant de pas mal de difficultés. Vous serez toujours en train de courir après un avocat, un médecin, un dentiste, etc .....qui parle Français !  La langue Portugaise a des racines latines et les Portugais sont pour la plupart compréhensifs, mais il ne faut pas espérer pouvoir s'en tirer uniquement en ne parlant que le Français !   Si vous désirer vraiment vous intégrer, le retour à l'école pour apprendre la langue Portugaise s'avérera nécéssaire.

L'attitude la plus sage dans un premier temps est de rester domicilié en France, et de venir passer suffisamment de temps au Portugal tout au long de l'année pour apprécier les changements de climat, et pour se rendre compte des problèmes quotidien que l'on y peut rencontrer et du coût de la vie.  Je ne connais pas OBIDOS, d'après ce que j'ai vu c'est situé entre Lisbonne et Porto, j'ignore si c'est une grande ville où si c'est le "Trou du C - L du monde" et donc  s'il y a beaucoup de commodités et de possibilités de loisir, de commerces et de services . Il ya tellement de retraités qui n'ont pas supporté l'éloignement et l'isolement lié à leur lieu d' expatriation et qui sont repartis en France car il ne se sentaient déprimés et pas à leur aise.

Ensuite pour ce qui est du choix de la résidence fiscale cela dépend de votre situation de retraité :

- Retraité de la fonction publique : vous paierez obligatoirement vos impôts en France, si vous restez résident Français ( domicilié plus de 183 jours en France)  il n'y aura pas de changement vous serez imposés au taux progressif normal, mais si vous déclarez être  non résident vous serez imposé au taux non résident moins favorable que le taux résident, mais vous serez exonérés de prélèvement sociaux ( CSG, CASA , CRDS) ce qui signifie que la pension que vous toucherez sera plus élevée.

- Retraités du secteur privé :  Non résident là aussi vous serez exonérés des prélèvements sociaux et vous pouvez bénéficier du statut RNH ( Résident Non habituel) que le Portugal peut vous accorder sur demande et qui vous taxe à hauteur de 10% maximum  de votre revenu imposable. Il faut demeurer plus de 183 jours par an au Portugal. Faites le calcul par rapport à une imposition en France pour voir si cela est rentable.  ATTENTION : cela peut ne pas durer, selon le résultat des prochaines élections législatives en France , certains partis politiques préconisent l'imposition dite " au passeport" comme aux USA ( on paye systématiquement ses impôts dans le pays dont on détient la nationalité)

- En dehors de ces deux cas l'imposition en tant que résident fiscal Portugais est en général beaucoup plus lourde qu'en France ( pour le moment !)

- S'expatrier c'est aussi anticiper les futurs problèmes de santé, le système de santé public Portugais n'est pas mauvais mais il pêche par son manque de moyens humains et matériels ( comme en France finalement !) Le système de santé privé est remarquable mais très onéreux. Avant de partir IL EST IMPERATIF DE SOUSCRIRE UNE BONNE ASSURANCE COMPLEMENTAIRE QUI COUVRE ET REMBOURSE  AU MAXIMUM

- Attendez vous à "galèrer" des mois avant que votre situation administrative d'expatrié soit régularisée ( permis de conduire , inscription sécurité sociale, fiscalité, immatriculation véhicule. etc .....)

- Si vous décidez finalement de sauter le pas, l'aide d'un avocat local vous simplifiera l'accès aux démarches d'installation et vous évitera de vous faire berner et de vous retrouver dans des situations d'illégalité.


Voilà toutes ces recommandations n'avaient  pas pour but de vous décourager, mais d'essayer de bien vous faire comprendre où vous mettez les pieds avant de vous décider pour l'une ou l'autre option;  Expat ou pas Expat puisque telle était votre question.


Bon courage

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