Vivre en Crimée ou vers Sotchi

@patrickwagner0874 Bonjour, le visa ne dépasse pas un an. Ce qu'il faut faire, une fois qu'on a un visa d'un an (pas touristique mais "vie privée et familiale" demandé par l'épouse russe au consulat russe en France), c'est demander le RVP en Russie en tant que conjoint de russe (RVP = РВП =разрешение на временое проживание = Accord de permis de séjour temporaire). Pour cela il faut venir de France avec un acte de mariage apostillé, traduit et certifié, et un extrait de casier judiciaire apostillé, traduit et certifié. (Traductions et certifications ajoutées en Russie, mais apostille en France bien sûr). Il faut aussi passer un test de russe (pas besoin de parler super bien mais il faut se débrouiller quand même), et un examen médical selon ce qui est demandé (un ensemble de tests standards bien précis). A ce moment là on obtient, aux dernières nouvelles si je ne me trompe pas, le RVP pour trois ans. Ensuite soit on prolonge soit on demande la nationalité (mais là je ne connais pas encore les détails, démarches, examens etc...). NB: Pour les retraités je ne sais pas comment ça se passe car on m'a dit que pour "entretenir" mon RVP je devais travailler et payer des impôts en Russie. Et comme en Russie on peut aussi bien, selon les régions et le contexte, être retraité à 50 ans qu'à 70 ans, je ne sais pas du tout comment ils considèrent les retraités étrangers pour décider qu'ils ont l'âge pour ne pas avoir besoin de travailler. Si quelqu'un sait, d'ailleurs, ça m'intéresse.

@Evpatoria Et vue l'évolution des relations internationales, c'est mieux d'envisager la possibilité de pouvoir vivre sans rien toucher de la France le cas échéant. Tel que c'est parti, tout peut arriver.

@Zerocool1978

Merci pour votre réponse, je suppose que l’imposition annuelle pour un revenu ou une retraite versée sur un compte russe est plus avantageux que payer des impôts en France ??? Y a-t-il des banques sérieuses en Russie ?

- @patrickwagner0874

il faut jamais supposer , mais être sûre  la convention fiscale article 18 indique  de payer les impôts en France sauf si tu est russe , voir aussi les paragraf 2et 3 , https://ru.ambafrance.org/IMG/pdf/conve … 50f0499282   . tu devras payer un prélèvement libératoire de 20% . pour votre sécu https://www.cleiss.fr/particuliers/part … spays.html . étant plus résident en France , vous pouvez plus être á la sécu en France, sauf si vous vous trouvez en France temporairement, reste la CFE , assurances privés, assurances locales , https://www.cleiss.fr/particuliers/part … spays.html . renseigner vous quand même auprès de votre centre des impôts , et de votre caisse de maladie . jean luc

@Myrtille319 Je cite: "Les hôpitaux russes sont dignes du Tiers-Monde" => vous connaissez des russes qui en témoignent au moins? Si les hôpitaux russes ne sont pas parfaits, les avis de mes proches et amis qui ont été hospitalisés en France et en Russie ne révèlent pas une grosse différence, et je dirais même que dans mon cas l'avantage était à la Russie (même si ça doit dépendre des régions dans les deux pays). Donc avant d'avancer de telles affirmations péremptoires il faut se rappeler ce que sont devenus les hôpitaux publics français aujourd'hui qui avaient bonne réputation il y a 20 ans, voire plus.

Aussi je croyais qu'on ne parlait pas de politique. Je cite: "on peut voir les résultats des expats français en Russie aux dernières élections françaises et il s'avère que les candidats d'extrême-droite ont fait le plein. Cela n'est pas anodin ..." => Ca veut dire quoi, ça? Moi je peux voir que les privilégiés en France ont réélu un euro-fédéraliste qui achève la destruction du pays, alors que les autres n'ont pas voté ou ont voté pour la seule opposante qui restait. Ce n'est pas anodin... N'est-ce pas?

PS pour la modération: Si ce commentaire est retiré alors il faudra aussi retirer celui auquel je réponds, pour les mêmes raisons.

- @Vikenti54

Les Français installés dans un pays comme la Russie (dont le PIB n'est même pas celui de l'Espagne, 3 fois moins peuplée, dont l'espérance de vie est très basse notamment pour les hommes et où le salaire moyen mensuel  est de 363 euros) ne vivent pas comme la population locale et donc oui, ils peuvent s'offrir des soins de qualité, quitte à donner enveloppes et divers "petits" cadeaux aux médecins et infirmières, que le citoyen lambda ne peut pas et qui doit se contenter de salles communes, de manque de médicaments, surtout importés (on a vu l'efficacité du fameux vaccin russe anti Corona ), de medecins sous-payés dont le seul objectif est de se casser à l'ouest. En Russie, la grande partie de la population ne vit pas dans les grandes villes et donc les conditions sont encore pires. De toute façon, l'Occidental est toujours vu dans les pays pauvres comme un portefeuille et donc il est mieux considéré que le local et donc, oui, vous êtes mieux servi que ne l'est le Russe qui n'a pas de sous.

Pour conclure sur le sujet, je remarque que ceux et celles qui s'installent dans ce genre de pays prennent bien soin de garder le confort de vie occidental et ne tiennent pas à vivre comme la population locale et partager ses problèmes et donc ils tiennent à conserver sécu et autres aides françaises (si Français mais idem pour les autres) advitaem eternam. Et oui, ils préfèrent la Russie mais vivent à l'occidentale (ils ne sont pas fous .

@Myrtille319 Quand je parle des proches et amis en Russie, ce sont des russes (y compris la famille de mon épouse, pas riche du tout. Aussi nos voisins, etc...). On n'est plus dans les années 90. Donc n'imaginez pas trop, d'autant plus que j'ai été aussi très clair sur le fait que se faire "protéger" par la France en vivant en Russie ça n'est pas viable. Et quand on n'a pas l'air d'un touriste en excursion mais qu'on est simplement résident on est considéré comme tout le monde. "Vivre à l'occidentale" veut sûrement dire pour vous "vivre confortablement" mais je crois que, vous aussi, vous ne côtoyez qu'une partie de la population du pays dans lequel vous vivez (la France, si je ne me trompe pas en lisant votre fiche). Enfin, si vous décidez que "la Russie est devenue notre ennemie", c'est sur décision du gouvernement français. Terrain glissant, à nouveau...

@Myrtille319 (je précise aussi qu'en touchant 363 en Russie on n'est certes pas riche mais on a le niveau de vie d'un français qui toucherait le triple, donc un peu plus de mille. Il faut rester réaliste sinon ça ne veut rien dire).

(je précise aussi qu'en touchant 363 en Russie on n'est certes pas riche mais on a le niveau de vie d'un français qui toucherait le triple, donc un peu plus de mille. Il faut rester réaliste sinon ça ne veut rien dire).

- @Vikenti54

sur quelle base que tu calcule , et comment  tu as décider que ce serais le triple ?  alors voilá un tableau pour comparez https://fr.numbeo.com/qualit%C3%A9-de-v … s-par-pays .lá c'est clair , alors on pourras toujours discuter sur les critères, la méthode . autre tableau pour comparez https://www.donneesmondiales.com/cout-vie.php , il est basé sur le niveaux de vie français.  tu as pas ma même vie qu'un local c'est tout . en France les gens comme toi ne voit pas dans quelles conditions vivent les smicard ,y compris dans leurs entourages , alors je ricole un peu  , peut être aussi que les russes ont appris á vivre avec peu , et peuvent être heureux comme ça . .jean Luc

@Myrtille319 (je précise aussi qu'en touchant 363 en Russie on n'est certes pas riche mais on a le niveau de vie d'un français qui toucherait le triple, donc un peu plus de mille. Il faut rester réaliste sinon ça ne veut rien dire).

- @Vikenti54

sur quelle base que tu calcule , et comment  tu as décider que ce serais le triple ?  alors voilá un tableau pour comparez https://fr.numbeo.com/qualit%C3%A9-de-v … s-par-pays .lá c'est clair , alors on pourras toujours discuter sur les critères, la méthode . autre tableau pour comparez https://www.donneesmondiales.com/cout-vie.php , il est basé sur le niveaux de vie français.  tu as pas ma même vie qu'un local c'est tout . en France les gens comme toi ne voit pas dans quelles conditions vivent les smicard ,y compris dans leurs entourages , alors je ricole un peu  , peut être aussi que les russes ont appris á vivre avec peu , et peuvent être heureux comme ça . .jean Luc

- @jean luc1

Qu'un occidental, comme notre .. ami, prétende avoir été bien soigné en Russie, je ne le conteste pas puisque tout et tout le monde s'achètent dans un tel pays et le fait d'être occidental permet un traitement de faveur (pas uniquement en Russie) du fait de complexes. Une preuve des complexes russes par rapport à l'occident, les riches achetent produits occidentaux (bien meilleure qualité) et aussi des la fermeture des McDo en Russie, des Russes se sont précipités pour monter une chaîne copiée sur McDo. Les très riches aussi préfèrent vivre en Occident (y compris les 2 filles de Putin ).

Sûr on peut aimer la Russie, je remarque que les adorateurs sont disons à 99,99%, (je suis optimiste) d'extrême-droite (et quant aux Musulmans, il y en a combien en Russie ? ) mais il faut tout de même être réaliste, la Russie est une dictature (président à vie, opposition assassinée ou en taule, media muselés, les gens risquent même 15 ans de prison pour prononcer le mot "guerre" en parlant de la situation actuelle) avec une population très pauvre (bien sûr il y a une foule d'oligarques et Putin est multi-milliardaire et donc cela remonte la moyenne)

Je constate aussi que parmi les Français (et autres occidentaux), PERSONNE ne vit et ne travaille dans le système russe, avec un salaire russe . 

Il suffit de lire les fora, tous les occidentaux installés en Russie ne sont pas des immigrés mais des expats et vivent grâce à leurs euros, dollars, francs suisses, livres Sterling... Il fallait les voir paniquer parce qu'ils ne pouvaient pas recevoir leur argent en Russie (. A mon avis, ce sera encore pire et il n'est pas exclu que les retraites françaises et occidentales ne soient plus versées en Russie (ils ont choisi de pactiser avec l'ennemi et donc qu'ils assument). 

J avais demandé une information concernant le pseudo Patrick Wagner et son désir de vouloir s expatrier à Monténégro..

( Je suis adhérente à la ligue des droits de l homme 66)..

il apparaît qu il y a une volonté manifeste de vouloir mettre en evidence le nom "de guerre" Wagner ; nom de guerre utilisé par Outkine, neonazi, et à la tête du groupe Wagner en Russie, groupe utilisé dans la guerre russie ukraine, et groupe condamné par l Union Européenne pour ses actes de tortures, exécutions et meurtres extra judiciaires.. Groupe condamné également par tous les organismes des droits de l homme..

D autre part associer le nom Wagner à celui de Monténégro cela peut être vu comme une connotation raciste..

Dans les chartes des forums publics il est interdit de faire de la publicité sous quelque forme que ce soit pour des groupes nazis, sanctionnés pour le groupe wagner par l UE et les organismes des droits de l homme..

Il faudrait que le nom wagner n apparaisse plus dans le pseudo "patrickwagner0874..

- @Catalunya66

Pour faire simple et en deux mots, soit tu es ingénieur pétrolier/informaticien/autre et tu passes hors des quotas, soit tu peux pas travailler en Russie. Point.

Cessez de dire que "tiens donc c'est étrange ils ne vont pas en Russie pour gagner" ON NE PEUT PAS tout court prendre un job non qualifié à un russe, est-ce clair ? (exception faites des CEI ).

La retraite est un salaire différé.

On prend du salaire pour le donner aux non-actif.

Prendre ou geler les retraites des gens, c'est prendre en otage le salaire des gens qui ont cotisé pour. C'est du vol.

- @Cecere Michel

le problème est pas de savoir si on peut ou on peut pas prendre un job mal payer á un russe . je voit mal m'engager avec des milliers d'euros pour venir en Russie ,car il faut un budget pour celas , et faire un travail avec un salaire russe ,la question ne se pose pas . pour venir en Russie il faut avoir un bon diplôme dans les nouvelles technologies , et avoir un projet industrielle   .jean luc

[modéré - merci de rester courtois envers les autres membres]

@Cecere Michel La seule exception pour échapper aux quotas c'est en effet d'être conjoint de russe. Et donc on vit comme un russe (et on s'entend dire par des experts de forum autoproclamés qu'on vit comme un occidental patati patata etc...).

@Catalunya66 "Vous avez répondu, donc ça va.. " => Ah, ouf! Il ne sera pas poursuivi...

@jean luc1"sur quelle base que tu calcule , et comment  tu as décider que ce serais le triple ?  alors voilá un tableau pour comparez" => Et donc tu vas m'expliquer en quoi il me contredit, ce tableau. J'ai affirmé, en considérant les prix de la nourriture, de l'énergie et de l'immobilier, que pour être réaliste quant à un niveau de vie en fonction d'un salaire russe, il fallait faire cette multiplication. Je n'ai pas dit qu'avec 363 en Russie et environ 1000 en France on vivait à l'aise. On vit juste de la même manière. Sauf qu'en France si on touche ça on se fait entretenir en plus, donc on touche plus que 1000 en réalité, même éventuellement en ne foutant rien si on rentre dans les cases qu'il faut. (Inutile de le répéter, je l'ai bien remarqué).

Pour faire simple et en deux mots, soit tu es ingénieur pétrolier/informaticien/autre et tu passes hors des quotas, soit tu peux pas travailler en Russie. Point.

Cessez de dire que "tiens donc c'est étrange ils ne vont pas en Russie pour gagner" ON NE PEUT PAS tout court prendre un job non qualifié à un russe, est-ce clair ? (exception faites des CEI ).

La retraite est un salaire différé.

On prend du salaire pour le donner aux non-actif.

Prendre ou geler les retraites des gens, c'est prendre en otage le salaire des gens qui ont cotisé pour. C'est du vol.

- @Cecere Michel

le problème est pas de savoir si on peut ou on peut pas prendre un job mal payer á un russe . je voit mal m'engager avec des milliers d'euros pour venir en Russie ,car il faut un budget pour celas , et faire un travail avec un salaire russe ,la question ne se pose pas . pour venir en Russie il faut avoir un bon diplôme dans les nouvelles technologies , et avoir un projet industrielle   .jean luc

- @jean luc1

@Catalunya66

Désolé , mais c’est mon nom de famille, Staline, hitler ou Wagner, c’est que des noms de famille et pas des personnages

- @patrickwagner0874

@jean luc1"sur quelle base que tu calcule , et comment  tu as décider que ce serais le triple ?  alors voilá un tableau pour comparez" => Et donc tu vas m'expliquer en quoi il me contredit, ce tableau. J'ai affirmé, en considérant les prix de la nourriture, de l'énergie et de l'immobilier, que pour être réaliste quant à un niveau de vie en fonction d'un salaire russe, il fallait faire cette multiplication. Je n'ai pas dit qu'avec 363 en Russie et environ 1000 en France on vivait à l'aise. On vit juste de la même manière. Sauf qu'en France si on touche ça on se fait entretenir en plus, donc on touche plus que 1000 en réalité, même éventuellement en ne foutant rien si on rentre dans les cases qu'il faut. (Inutile de le répéter, je l'ai bien remarqué).

- @Vikenti54

@Myrtille319 Vous citez le SMIC qui est très bas, mais c'est évident qu'à Moscou personne vivra avec un tel salaire. Aussi vous croisez ce chiffre avec un loyer au dessus de la moyenne, même pour Moscou (où c'est plus cher qu'ailleurs). Mais vous cherchez quoi au juste? Qui, sur ce fil, vous a écrit que la Russie c'était le paradis où tout le monde était riche? Et c'est quoi cet exemple de gens qui partent en Russie en gardant un logement à rembourser en France? Évidement que ça ne tient pas debout.

@patrickwagner0874"Ok, le Montenegro, c'est parce que j'avais commencé l'inscription expat.com dans cette destination et je n'arrive plus a le modifier, puis je n'ai pas de soucis avec  les étrangers" => Vous vous donnez bien du mal à justifier ce qui n'a pas besoin de l'être. Attention, la police de la pensée ne vous en suspectera que plus!

Ok, le Montenegro, c’est parce que j’avais commencé l’inscription expat.com dans cette destination et je n’arrive plus a le modifier, puis je n’ai pas de soucis avec  les étrangers, étant moi même marié a une femme russe donc FN jamais. Sinon cela fait 43 ans que je travaille en usine dans l’usinage, j’ai cotisé toute ma vie, je n’ai jamais tendu la main, APL et compagnie, je n’ai que l’argent que j’ai gagné en travaillant. Pas d héritage, zéro pointé. Donc, en Russie avec ma femme et ma retraite, je profiterai un peu plus qu’en France ou la vie est devenue très chère. Je suis un homme du peuple avant tout et ma femme et moi passerons notre retraite bien méritée ailleurs qu’en France, pourquoi pas la Russie.

- @patrickwagner0874

Toutes mes excuses d'avoir mal lu. C'est vrai que parfois on s'inscrit sur un site, tape quelque chose qui ne va pas et on ne peut plus l'effacer . Moi, cela m'est arrivé sur LinkedIn et impossible de modifier..