Chute de l'€

Moi aussi 61 ans et 7 mois..
Au fait, l'euro a un peu remonté comme on l'avait prévu
Bonne journée

domdom a écrit:

Bonjour,

Les taux de change de chancellerie sont des taux de change fixés, tous les quinze jours, par la direction générale du Trésor. Ils servent essentiellement à comptabiliser les opérations en devises exécutées par les comptables publics, le recours aux taux de chancellerie étant obligatoire pour l’exécution des dépenses publiques ou toute autre opération comptable exprimée en devises. Ces taux sont également susceptibles d’être utilisés par de nombreux établissements publics.
Ils indiquent la contrevaleur en franc français des monnaies étrangères. Depuis le 1er janvier 2002, ces taux sont exprimés en euro.

http://www.economie.gouv.fr/dgfip/table … ancellerie

Ce que je sais et je l'ai appris à ce moment là est que ce change est TRES défavorable.. Je l'ai su par un ami fou furieux qui avait reçu sa retraite avec un TRES GROS moins..
Il a immédiatement changé de solution et s'est fait virer sa retraite sur son compte en France..
J'avoue que je n'ai pas fait le calcul par rapport au tableau que je mets.. MAIS tous les échos que j'ai eus est que le taux est très mauvais.
Pas matheuse je vous laisse faire les calculs et nous donner votre avis..

Bonne journée

Bonjour Domdom,

Je ne suis pas un matheux non plus, mais j'ai consulté le tableau que tu donnes des taux de change de la chancellerie, et si ceux ci sont strictement appliqués depuis le 19 janvier comme indiqué et pour quinze jours, ils sont en ce moment particulièrement favorables.
Le tableau indique en effet qu'un baht vaut 0,026 euro. Si je divise 1000 euros par 0,026 cela me donne 38 461 bahts, soit largement au dessus de ce que l'on obtient dans les banques.
Idem pour le dollar US que je trouve à 1,17 à l'arrivée.

Si un expert pouvait me dire où je me suis trompé ?
Le problème pourrait venir du fait que ces taux sont valables 15 jours. En cas de fluctuation brusque pendant cette période, on peut donc gagner ou perdre. Mais je ne dois pas tout comprendre surement puisque tes connaissances jugeaient le taux particulièrement défavorable.

A vos calculettes !

Bonjour,

votre calcul est bon C.Toutbon. Les taux de change de la chancellerie sont fixés par avance. Or la chute de l'euro a été brutale. Donc effectivement, en fonction des variations le taux de la chancellerie peut être favorable ou non.

Mais ce n'est que de la spéculation. L'intérêt de se faire verser sa retraite par ce biais me paraît assez limité.

Cdt

Ah si on avait changé il y a un an (chiffres approximatifs):

1E        1,40 US      48BHT
10E      14 US        480BHT
100E   140 US       4800BHT
1000   1400 US       48000BHT
10000  14000US     480000BHT
100000   140000 US   4 800000 BHT
1000000E    1400000 US   48 000000 BHT
j"arrête la car peu on plus de 1 Million d'euros.

Bonjour

Les retraites sont versées ou le 1er ou le 10... donc notamment si c'est le premier, sur la base du tout nouveau taux de change récemment calculé.. et pas avantageux..
Là effectivement il y a eu une chute brutale et forte..
Par ailleurs à priori toujours puisque je n'ai jamais été dans ce cas, la retraite était en fait remise avec un peu de retard.. Est ce à dire que donc le taux des retraites entrant le 1er était calculé sur l'ajustement qui venait d'avoir lieu.. et qu'au besoin pour celles du 10.. on attendait le 15 histoire d'ajuster le taux, je ne sais pas..
La seule chose que je sais c'est que plusieurs personnes s'étaient plaintes à moi du taux très peu avantageux..
Il faudrait peut être refaire le calcul sur la base du taux de fin de ce mois et voir ce que cela donne
Là en regardant je suis tombée sur le taux chancellerie du 16 octobre 2014, 0,02450.. le taux officiel 0,02409... (c'est un exemple car je suis tombée sur cette date).. Ce que je ne sais pas, par contre c'est si l'ambassade facture en plus des frais annexes..
Bonne journée

Les experts de Goldman Sachs sont très haussiers sur le billet vert. Ils prévoient un gain de 20% par rapport à l’euro. On devrait même atteindre la parité (1 dollar égale 1 euro) en 2016 et passer en dessous l’année suivante.
on aurait 20 BATHS pour 1 euro donc la vie deux fois plus chère
Salaires divisés par deux ça va faire mal beaucoup vont s'expatrier ailleurs mais ou?

Bonjour

J'ai commandé une boule de cristal.. Dès que je la reçois, je vous ferai part de mes prévisions
Bonne soirée

Bonjour,

Les experts de GS n'ont rien vu venir ni lors de la dernière crise bancaire aux US et ont été très touchés (par les bontés du gouvernement c'est à dire des contribuables les renflouant),ni la magnitude des problèmes avec le rouble, alors leurs discours et prévisions??? ........ Lorsque l'euro baisse les expatriés de la zone euro qui résident hors zone euro sont touchés où qu'ils soient. La Thaïlande ne fait pas exception à la règle. La seule porte de sortie ou de chance pour eux est une dévaluation de la monnaie locale mais avec derrière des risque d'inflation plus forte d’où perte de pouvoir d'achat..... le serpent se mord la queue..... Aie aie aie

Quel gros pavé dans la mare!!! Tu as le lien de cette info? Merci.

ou bien trouver un coin peinard en europe baléares canaries portugal les cyclades etc......

Tu as le lien de cette info? Merci.

GS est à la fois acteur et manipulateur et en même temps prévisionniste et conseiller. C'est de notoriété publique. Pourquoi les écouter?

boby95 a écrit:

Les experts de Goldman Sachs sont très haussiers sur le billet vert. Ils prévoient un gain de 20% par rapport à l’euro. On devrait même atteindre la parité (1 dollar égale 1 euro) en 2016 et passer en dessous l’année suivante.
on aurait 20 BATHS pour 1 euro donc la vie deux fois plus chère
Salaires divisés par deux ça va faire mal beaucoup vont s'expatrier ailleurs mais ou?

Et donc les produits thailandais deviendraient deux fois plus cher à l'export. Et les gens qui contrôlent le pays  laisseraient faire sans rien dire cette super réévaluation du baht.. et les experts de Goldman Sachs avaient prévu l'an dernier que le baril serait à 45 dollars... et, et, et un tsunami allait avoir lieu en Thaïlande avant fin 2014, un expert l'avait annoncé, et et et

boby95 a écrit:

Les experts de Goldman Sachs sont très haussiers sur le billet vert. Ils prévoient un gain de 20% par rapport à l’euro. On devrait même atteindre la parité (1 dollar égale 1 euro) en 2016 et passer en dessous l’année suivante.
on aurait 20 BATHS pour 1 euro donc la vie deux fois plus chère
Salaires divisés par deux ça va faire mal beaucoup vont s'expatrier ailleurs mais ou?

Ce que j'aime beaucoup chez ce genre de personnage c'est le "ON". C'est qui "ON" ?
Il y en a un autre sur le forum qui est un grand spécialiste de ça et qui nous sort des tirades dignes d'un économiste méritant le Prix Nobel ou la légion d'honneur. Cela ne trompe pas les gens sensés qui trouvent que ce genre de verbiage est pathétique car ils vient de gens qui cherchent à tout prix sur les forums une reconnaissance qu'ils n'obtiennent pas dans la vraie vie.

Patrick Modiano avait raison : la bourse monte. Mon PEA a gagné 4000 € depuis le début de l'année. Les banques commencent à s'amuser avec le pognon des contribuables européens. En 2008, après la crise financière,  j'ai vu à Fox News un trader de Goldman Sachs dire qu' ils feraient monter Wall Street plus haut que jamais. La bourse de Paris étant toujours à la remorque de Wall Street, cela pourrait donner un CAC à 7 ou 8000 points.Il y a de bons coups à préparer en jonglant entre la bourse et l'immobilier.
De quoi largement compenser la baisse de l'€. Les investisseurs vont se diriger plus vers la bourse que vers l'immobilier et ses aléas de plus en plus nombreux. Il faudra se retirer vers les 7000 points et passer à l'immobilier sur des plans genre Duflos ou Scellier. On ne paie plus d'IRPP pendant 9 ans, ou beaucoup moins, on a un revenu supplémentaire avec le loyer et un capital sécurisé. Et, je ne le cache pas, moi, j'aime le fric.

Bonjour Jean-Marie,

Je suis un ancien du Palais BRONGNIART,
personnellement je pense que si le CAC 40 atteint
les 5000 points ce sera le PEROU allez je vais rever
Bonne journee
Fred

FREDMONTMARTRE2 a écrit:

Bonjour Jean-Marie,

Je suis un ancien du Palais BRONGNIART,
personnellement je pense que si le CAC 40 atteint
les 5000 points ce sera le PEROU allez je vais rever
Bonne journee
Fred

Un "ancien". Le monde change, grand-père. Tu n'y es plus, au Palais. Un ancien combattant de 14 comprendrait il ce qui se passe sur un théâtre d'opérations en Syrie ?

et bien rendez vous dans 11 mois pour rire un coup jeune homme sans doute
oui  a la facon d ecrire il ne peut pas en etre autrement
respect
Fred

Pas impossible 7000 points ou plus mais dans le doute je vendrai vers 4800 c'est une loterie à très long terme.

Peu importe 7000 points ou 5000 points le problème de base c'est l'Euro.
jeanmarie56 à pas mal pigé l'idée de ce qu'il faut faire mais à oublier cet élément primordial l'Euro.

Faire ce qu'il dit avec une monnaie comme le Franc suisse, le Baht, le $ canadien ou je ne sais quel autre monnaie ok mais pas avec l'Euro car quand la monnaie s'écroule quoi que vous gagniez c'est perdu quand même.

Trouvez l'exemple d'une monnaie Fiat dans l'histoire qui à imprimé des billets pour redresser sa situation et qui ne s'est pas terminé en jus de boudin (dans notre cas c'est encore pire c'est même pour payer des intérêts de dette en gros) Ca n'existe pas tout simplement parce que c'est impossible.

Tous les économistes sérieux et tous les gouvernants compétents le savent déjà, c'est mort. On retarde l'échéance en essayant de pomper les gens au max mais la fin sera la même.

grosvalet a écrit:

Peu importe 7000 points ou 5000 points le problème de base c'est l'Euro.
jeanmarie56 à pas mal pigé l'idée de ce qu'il faut faire mais à oublier cet élément primordial l'Euro.

Faire ce qu'il dit avec une monnaie comme le Franc suisse, le Baht, le $ canadien ou je ne sais quel autre monnaie ok mais pas avec l'Euro car quand la monnaie s'écroule quoi que vous gagniez c'est perdu quand même.

Trouvez l'exemple d'une monnaie Fiat dans l'histoire qui à imprimé des billets pour redresser sa situation et qui ne s'est pas terminé en jus de boudin (dans notre cas c'est encore pire c'est même pour payer des intérêts de dette en gros) Ca n'existe pas tout simplement parce que c'est impossible.

Tous les économistes sérieux et tous les gouvernants compétents le savent déjà, c'est mort. On retarde l'échéance en essayant de pomper les gens au max mais la fin sera la même.

Mon problème ce n'est pas de m'apitoyer sur mon sort ou de me faire passer pour l'économiste que je ne suis pas.
Mon problème c'est de faire fructifier un capital que j'ai acquis grâce à mon travail et des placements honorables, sans plus. L'€ n 'a rien à voir là dedans, du moins en ce qui me concerne. Il faudrait une chute vertigineuse de cette monnaie pour que je ne puisse plus revenir en Thaïlande. Passer de la bourse à l'immobilier en France, qu'est ce que cela à voir avec l'€ ? RIEN !
Il est par contre évident que si je ne paie pas d'impôts et que j'ai des revenus immobiliers en France cela m'aidera à me prémunir contre la chute de l'€ et à maintenir un bon train de vie.
Si quelqu'un n'a pas compris quelque chose, c'est vous, et pas moi.
Ne soyez pas désagréable en essayant de me faire passer pour le niais que je ne suis pas. Si j'étais un niais je ne serais pas propriétaire de 3 appartements et d'un coquet capital en banque.Je me permets de vous dire que s'il y a un niais qui n'a pas compris quelque chose ce n'est en tous cas pas moi.
Personnellement, je n'ai pas besoin de m'abriter derrière le masque "d'économistes sérieux et de gouvernants compétents" pour asséner des théories abscondes et pour le moins pessimistes et plutôt  .

boby95 a écrit:

Pas impossible 7000 points ou plus mais dans le doute je vendrai vers 4800 c'est une loterie à très long terme.

La bourse n'est pas une loterie. Elle est essentiellement basée sur la valeur des entreprises (aptitude à produire des bénéfices, possession de brevets et de savoir faire, biens immobiliers et fonciers, matériel et outillage etc....). Or actuellement les entreprises sont sous évaluées par le biais de leurs actions qui reflètent le CAC 40 et le second marché. Par contre, l'immobilier français est surévalué (de moins en moins rentable pour les bailleurs et difficile d'accession pour les primo accédants). Les capitaux se placent sur les monnaies, l'immobilier, les matières premières et les entreprises ( le CAC 40 et le second marché). Il y a tout un jeu de va et vient des capitaux vers tous ces secteurs et c'est cyclique. C'est maintenant au tour des entreprises de devenir une bulle que les spéculateurs ont bien l'intention de faire gonfler pour se remplir les poches. Pour moi, après 7000 points, cela ne sera plus raisonnable parce que cela ne représentera plus la valeur réelle des entreprises. J'ai donc décidé d'étudier la possibilité d'acheter un appartement dès que la bourse aura atteint 7000 points pour m'en retirer. C'est raisonnable : je pratique la bourse depuis une quarantaine d'années et j'en connais bien l'histoire.

Bonjour,

Je pense que pour faire de bons placements en bourse, il faut vraiment s'y connaitre et suivre au quotidien ce qui se passe.. J'avoue ne pas avoir l'envie de m'y mettre et ne pas avoir trop confiance dans mes capacités..
Pour ce qui est des placements immobiliers, je ne recommande pas les divers dispositifs d'état quant à moi.. Je pense qu'en calculant correctement, acheter de l'ancien est plus rentable.. si en mauvais état, on passe en déduction tous les frais de réfection, puis ensuite si on est en dessous de 15.000 euros de location vide on peut opter pour les déductions des frais réels d'entretien ou un abattement forfaitaire de 30%.. Pour les meublés non professionnels, jusque 3 appartements, abattement de 50% sur les loyers..
Dans les dispositifs d'état, les prix d'achat sont élevés, le loyer plafonné ce qui n'amène pas selon moi à une bonne rentabilité.. Déjà que depuis plus de 10 ans, la rentabilité a bien baissé... le locatif a perdu quasiment 50% de rentabilité entre l'inflation et la baisse des loyers de fait...
Pour le dernier dispositif d'état dont je ne sais plus le nom, on parle ce jour d'un projet consistant à baisser l'avantage fiscal de 18 à 13%.. (voir les divers journaux économiques du jour)..
Bonne journée

domdom a écrit:

Bonjour,

Je pense que pour faire de bons placements en bourse, il faut vraiment s'y connaitre et suivre au quotidien ce qui se passe.. J'avoue ne pas avoir l'envie de m'y mettre et ne pas avoir trop confiance dans mes capacités..
Pour ce qui est des placements immobiliers, je ne recommande pas les divers dispositifs d'état quant à moi.. Je pense qu'en calculant correctement, acheter de l'ancien est plus rentable.. si en mauvais état, on passe en déduction tous les frais de réfection, puis ensuite si on est en dessous de 15.000 euros de location vide on peut opter pour les déductions des frais réels d'entretien ou un abattement forfaitaire de 30%.. Pour les meublés non professionnels, jusque 3 appartements, abattement de 50% sur les loyers..
Dans les dispositifs d'état, les prix d'achat sont élevés, le loyer plafonné ce qui n'amène pas selon moi à une bonne rentabilité.. Déjà que depuis plus de 10 ans, la rentabilité a bien baissé... le locatif a perdu quasiment 50% de rentabilité entre l'inflation et la baisse des loyers de fait...
Pour le dernier dispositif d'état dont je ne sais plus le nom, on parle ce jour d'un projet consistant à baisser l'avantage fiscal de 18 à 13%.. (voir les divers journaux économiques du jour)..
Bonne journée

Le problème de l'ancien ce sont les DPE (diagnostic énergétique). Il y a de plus en plus de biens invendables sur le marché pour cause de mauvais DPE. En achetant il faut penser à une vente dans 10, 20 ou 30 ans. Que vaudra un DPE F à ces termes ? Rien : il sera bon à démolir. L'État, s'il veut relancer la construction et mettre le pied à l'étrier des bailleurs va bien être obligé de faire des cadeaux. De toutes façons quand on paie beaucoup d'impôts ces dispositifs demeurent rentables. Il faut respecter une règle lors d'un achat : qu'est ce qui est important ? 1 l'emplacement; 2 l'emplacement, 3 l'emplacement. Pour ce qui est des loyers, dans ma ville, les loyers Duflos sont égaux à la moyenne.
Pour la bourse il faut acheter diverses SICAV et acheter des actions d'entreprises sérieuses qui ont été massacrées. Cela a été le cas de VEOLIA il y a quelques années : je suis loin de regretter d'avoir acheteté. Et si le CAC monte à 7000 je vais  me régaler là-dessus.
Si on veut gagner du pognon il ne faut pas être défaitiste. Les armées de pauvres sont constituées par des défaitistes et des dépressifs qui ont toujours un bon prétexte pour ne pas agir.

domdom a écrit:

Bonjour,
Déjà que depuis plus de 10 ans, la rentabilité a bien baissé... le locatif a perdu quasiment 50% de rentabilité entre l'inflation et la baisse des loyers de fait...
Pour le dernier dispositif d'état dont je ne sais plus le nom, on parle ce jour d'un projet consistant à baisser l'avantage fiscal de 18 à 13%.. (voir les divers journaux économiques du jour)..

Bonjour
Je loue en meublé avec une rentabilité de plus de 8 % l'an et ce depuis 8 ans. J'ai acheté dans l'ancien au bon prix (avec travaux), dans un quartier demandé et visé une clientèle aux revenus très moyens et je ne le regrette pas.
Les dispositifs d'Etat, de mon point de vue, ne peuvent intéresser que dans l'optique d'une défiscalisation car les programmes neufs sont très chers. Ceci dit, un de mes amis a fait une excellente affaire en achetant un appartement en Scellier ancien (avec travaux de réhabilitation).

Bonjour
En rénovant bien l'ancien on arrive à des DPE corrects.. Certes tu n'auras pas un prix de revente identique au neuf.. mais tu n'auras pas investi autant, et en tenant compte des déductions fiscales au cours des années la rentabilité me semble meilleure..Maintenant ça dépend aussi des endroits, je parle du Sud Est Ce n'est que mon avis. et je ne dis pas que la bourse n'est pas rentable, mais qu'il faut, je pense bien connaitre..
Bonne journée

Vous fâchez pas les "riches "...
Quelques chiffres pour relativiser ou se sentir frustré:

17/1/2002   1 euro = 35,60 baht
Juin 2003     1 euro =  49 baht
11 /7/ 2008  1 euro =  53 baht

Bonjour Marianne

Je suis d'accord avec vous et je ne parlais pas de mon cas, mais des études théoriques sur les journaux économiques d'aujourd'hui et qui portent notamment sur la rentabilité du neuf en locatif qu'ils estiment tombée à 2%
Si je compare avec mes prix d'achat et rénovation, la rentabilité est énorme car j'ai des biens depuis longtemps... par contre je calcule toujours ma rentabilité par rapport au prix actuel marchand de mes biens.. et là la rentabilité est différente, j'ai des rentabilités pour un grand appartement de 6% (chacun sait que la rentabilité est moins importante sur les grandes surfaces, mais c'est compensé par une plus forte demande et un turn over moins important) et le reste entre 8 et 12%.
Je vise le segment identique au vôtre.. à savoir la clientèle petite moyenne qui irait éventuellement en HLM mais qui préfère se trouver dans une ancienne maison divisée en appartements, car moins bruyant, plus convivial, et très bien aménagé et entretenu, double vitrage, climatisation, cuisines intégrées contemporaines, mobilier attractif et adapté aux petites surface pour les meublés etc..
L'avantage de ce segment est également la revente.. On a plus de possibilités de revendre un bien à 100.000 euros qu'un bien de surface équivalente à 200.000 euros..

Bonne journée

Oublié de préciser que le rendement que je reprends est du brut, donc avant charges, impots et travaux réguliers ou de maintenance ou d'amélioration, ce qui change les données du problème
Bonne journée

Je vous arrête tous dans vos calculs, nets ou bruts. Il en va de l'immobilier comme de la bourse : on ne peut faire de calcul de rentabilité que le jour où on a vendu. Et il y a souvent des surprises. Exemple : l'appartement que je loue est situé en hypercentre d'une préfecture. Le bâtiment est un ancien couvent rénové avec isolation, double vitrage, ascenseur etc.... Les gens qui me l'ont vendu avaient profité d'un dispositif genre Scellier et l'avaient gardé 12 ans. Sur l'acte de vente il est précisé qu'ils n'ont pas fait de plus value....... Après 12 ans !!!!
Il est bien évident que le jour où je voudrai acheter j'étudierai le problème sous toutes ses facettes. Dans le récent  (+ de 10 ans) il y a de bonnes affaires à faire aussi. Il faut savoir qu'un appartement neuf perd 10% de sa valeur après 10 ans.

JeanMarie56 a écrit:

Je vous arrête tous dans vos calculs,

Euh, tu te détends et tu n'arrêtes personne, ok?

edmond99 a écrit:

Vous fâchez pas les "riches "...
Quelques chiffres pour relativiser ou se sentir frustré:

17/1/2002   1 euro = 35,60 baht
Juin 2003     1 euro =  49 baht
11 /7/ 2008  1 euro =  53 baht

Et aujourd'hui combien ?

Bonjour

Notre Jean Marie me parait omniscient..
L'immobilier et la bourse n'ont rien à voir.. L'immobilier fluctue certes, mais n'a rien à voir avvec les sursauts boursiers.. et un bien de bonne qualité va, parfois avec des mouvements baissiers revenir à son niveau initial puis le dépasser..
Le fait d'être dans une Préfecture ou pas ne change rien et n'est pas une référence.. tout dépend de savoir si on est ou non en zone "tendue"..Si en 12 ans notamment à cette époque, les gens n'ont pas fait de plus value.. excuse moi, mais ce sont des pigeons qui ont, ou mal acheté, ou mal vendu parce qu'ils avaient le couteau sur la gorge, ou c'est dans une ville qui est virtuellement un désert.. Quant à la réflexion qu'on ne peut faire de calcul de rentabilité qu'une fois vendu, c'est une idiotie.. La rentabilité locative se calcule via le rendement annuel du bien, pas par sa valeur de revente..
Il y a actuellement un village de Lozère complet à vendre pour 270.000 euros, 4000 mètres carrés dont des batiments de plusieurs siècles.. ça ne vaut rien sauf à trouver un investisseur qui va investir 5 fois plus pour rénover, mettre une piscine, des activités pour en faire un centre de vacances... si ensuite il trouve des clients..
Imaginons que j'estime un bien 100.000 euros et que je dise que j'ai 7% de rendement brut...
eh bien imaginons que je m'illusionne et que le bien ne vaille que 80.000 euros.. mon rendement n'en est que meilleur et passe à 11,5%, donc votre raisonnement ne tient pas la route....
Bonne journée

domdom a écrit:

Bonjour

Notre Jean Marie me parait omniscient..
L'immobilier et la bourse n'ont rien à voir.. L'immobilier fluctue certes, mais n'a rien à voir avvec les sursauts boursiers.. et un bien de bonne qualité va, parfois avec des mouvements baissiers revenir à son niveau initial puis le dépasser..
Le fait d'être dans une Préfecture ou pas ne change rien et n'est pas une référence.. tout dépend de savoir si on est ou non en zone "tendue"..Si en 12 ans notamment à cette époque, les gens n'ont pas fait de plus value.. excuse moi, mais ce sont des pigeons qui ont, ou mal acheté, ou mal vendu parce qu'ils avaient le couteau sur la gorge, ou c'est dans une ville qui est virtuellement un désert.. Quant à la réflexion qu'on ne peut faire de calcul de rentabilité qu'une fois vendu, c'est une idiotie.. La rentabilité locative se calcule via le rendement annuel du bien, pas par sa valeur de revente..
Imaginons que j'estime un bien 100.000 euros et que je dise que j'ai 7% de rendement brut...
eh bien imaginons que je m'illusionne et que le bien ne vaille que 80.000 euros.. mon rendement n'en est que meilleur et passe à 11,5%, donc votre raisonnement ne tient pas la route....
Bonne journée

Pour ce qui concerne les capitaux qui sont investis de préférence de manière cyclique dans l'immobilier, la bourse, les matières premières etc..... Je persiste et signe. C'est d'ailleurs ce qui donne le phénomène des bulles. Qui de temps en temps se dégonflent. Ce sont ceux qui ont acheté en dernier qui se sont faits pigeonner.
La plus value ou la moins value lors de la revente ont un rôle dans le calcul de la rentabilité.
Pour mes vendeurs ce sont des pigeons qui se sont faits avoir lors de l'achat de leurs 2 appartements qu'ils avaient laissés en gestion et leurs biens ont été mal gérés. Ils croyaient se faire des revenus pour améliorer leur retraite. Ils ont été déçus. Ils ont vendu parce que des travaux avaient été votés sur 4 ans. Le précédent acheteur avait vu son crédit refusé par la banque. Comme je payais comptant la vente s'est faite plus vite et j'ai pu obtenir le prix minimum.
Pour la ville c'est Vannes. Élue en 2010 la ville où les bretons voudraient vivre. Tout sauf un désert.
La copropriété a un parc arboré, elle est située derrière le Monoprix à 200 mètres de la mairie. Un superbe bâtiment ancien en pierre de taille datant de 1900.
Non seulement j'aime le fric, mais de plus je n'aime pas la médiocrité. J'ai aussi de la chance. L'appartement que j'habite quelques kilomètres plus loin était situé dans un immeuble construit à côté d'un champ. Le champ va être transformé en Parc du Bohalgo par la ville de Vannes. Mon balcon de 13 M2 aura bientôt la vue sur un parc.
La copropriété se trouve à 300 mètres du Liziec qui fait partie du Parc Naturel du Morbihan. Il y a un chemin piétonnier pour se rendre à l'Intermarché tout proche.
Bonne nuit. Dors bien.

Bonjour

Pour moi je ne tiens pas compte de la valeur de revente car j'achète toujours "bien".. Exemple un 2 pièces en piteux état acheté 11.000 euros en 2001, valant actuellement 65.000 euros.. Pourquoi j'ai acheté à ce prix ?? parce que le fils en avait marre de gérer les biens de sa mère âgée.. il y avait eu une fuite en toiture et le plafond de la cuisine était tombé.. J'ai acheté à bas prix, fait une déclaration de dégat des eaux, mis en demeure la copropriété de réparer la toiture ce qui a été fait, fait refaire le plafond en totalité et j'ai passé la facture à l'assurance copropriété.. moyennant quoi, après le bien était juste à rafraichir.. mais le plafond par terre fait fuir pas mal de gens..
Comme je vais du locatif, ce qui m'intéresse, ce sont les revenus mensuels que j'en tire et qui constituent jusque ma retraite mes seuls revenus...
J'ai donc ma réponse, tu as profité d'une situation (ce n'est pas une critique car tous les gens censés font pareil, et c'est ce que je ferais aussi) et tu as acheté bon marché un bien qui valait plus.. Tes prédécesseurs ont acheté cher et se sont fait berner ET en plus avoir par l'agence gérant les biens..
Je vois que nous avons donc la même analyse
. faire gérer ses biens par une agence est une hérésie.. (j'ai payé pour apprendre lors de mon expatriation en 94 où j'avais donné mes biens à gérer à des agents immobiliers qui étaient en plus des amis...ce qui s'est soldé par une catastrophe, procès etc...où j'ai gagné contre l'agence.. sauf que je suis loin d'avoir récupéré tout ce que ça m'avait coûté)
. il faut savoir bien acheter
. il ne faut pas avoir besoin de revendre et laisser le temps au temps, mais éventuellement revendre quand une bonne occasion se présente
. entre temps, essayer d'améliorer son bien pour favoriser la revente
. actuellement les gens ne veulent et ne savent plus rien f.. par eux mêmes et dès qu'un bien n'est pas en bon état, il est totalement déprécié sur le marché et il y a donc des affaires à faire, pour peu qu'on se retrousse les manches ou qu'on ait les bons interlocuteurs pour faire faire les travaux à prix raisonnable....
Bonne soirée

domdom a écrit:

Bonjour

Pour moi je ne tiens pas compte de la valeur de revente car j'achète toujours "bien".. Exemple un 2 pièces en piteux état acheté 11.000 euros en 2001, valant actuellement 65.000 euros.. Pourquoi j'ai acheté à ce prix ?? parce que le fils en avait marre de gérer les biens de sa mère âgée.. il y avait eu une fuite en toiture et le plafond de la cuisine était tombé.. J'ai acheté à bas prix, fait une déclaration de dégat des eaux, mis en demeure la copropriété de réparer la toiture ce qui a été fait, fait refaire le plafond en totalité et j'ai passé la facture à l'assurance copropriété.. moyennant quoi, après le bien était juste à rafraichir.. mais le plafond par terre fait fuir pas mal de gens..
Comme je vais du locatif, ce qui m'intéresse, ce sont les revenus mensuels que j'en tire et qui constituent jusque ma retraite mes seuls revenus...
J'ai donc ma réponse, tu as profité d'une situation (ce n'est pas une critique car tous les gens censés font pareil, et c'est ce que je ferais aussi) et tu as acheté bon marché un bien qui valait plus.. Tes prédécesseurs ont acheté cher et se sont fait berner ET en plus avoir par l'agence gérant les biens..
Je vois que nous avons donc la même analyse
. faire gérer ses biens par une agence est une hérésie.. (j'ai payé pour apprendre lors de mon expatriation en 94 où j'avais donné mes biens à gérer à des agents immobiliers qui étaient en plus des amis...ce qui s'est soldé par une catastrophe, procès etc...où j'ai gagné contre l'agence.. sauf que je suis loin d'avoir récupéré tout ce que ça m'avait coûté)
. il faut savoir bien acheter
. il ne faut pas avoir besoin de revendre et laisser le temps au temps, mais éventuellement revendre quand une bonne occasion se présente
. entre temps, essayer d'améliorer son bien pour favoriser la revente
. actuellement les gens ne veulent et ne savent plus rien f.. par eux mêmes et dès qu'un bien n'est pas en bon état, il est totalement déprécié sur le marché et il y a donc des affaires à faire, pour peu qu'on se retrousse les manches ou qu'on ait les bons interlocuteurs pour faire faire les travaux à prix raisonnable....
Bonne soirée

Je vois ce que tu veux dire. Moi aussi je mets la main à la pâte entre deux locataires, je rédige le bail et l'état des lieux, je nettoie et je mets tous les petits détails en ordre dans l'appartement. Si je fais le calcul de rentabilité capitalistique en tenant compte du temps passé au tarif ouvrier et employé il ne reste pas grand chose. C'est aussi un paramètre à prendre en compte.

Achetez des crus prestigieux et attendez quelques années rendement bien supérieur à l'immobilier et sans risque ou presque.

Bonjour

J'ai fait beaucoup par moi même pendant les week ends notamment quand j'ai commencé mes investissements.. maintenant que je suis expatriée, je me suis entourée.. j'ai un petit auto entrepreneur qui entretient tout à des tarifs très raisonnables (second oeuvre, donc plomberie, peinture, électricité, pose de cuisines.. il va faire les achats me fournir les factures et me fait les factures de main d'oeuvre.. un autre spécialisé en fenêtres et portes car c'est plus technique.. lui aussi travaille à prix très correct... L'un comme l'autre ont une source régulière de boulot et sont payés en 24 H en tiennent compte dans leurs tarifs..
Oui, quand j'aurai du temps à perdre je vais penser à la possibilité en étant expatriée d'acheter des grands crus en les conservant où ?? et en les revendant comment...
Bonne journée

boby95 a écrit:

Achetez des crus prestigieux et attendez quelques années rendement bien supérieur à l'immobilier et sans risque ou presque.

Encore faut il disposer d'une cave. Et pas n'importe laquelle. Et avoir des connaissances en oenologie. Personnellement j'ai fait de l'oenologie à l'école hôtelière, mais je ne me lancerais pas dans ce genre de business.
On peut aussi vendre des som tam, des sandwiches et des esquimaux sur la plage de Pattaya ou sur les bords de Seine chez Rocard. 
Bonne nuit. Dors bien

Bonjour,

Rien à voir avec la chute de l’euro mais pour rebondir sur le débat bourse / immobilier je tiens quand même à rappeler qu’en matière d’immobilier vous pouvez bénéficier de l’effet de levier de l’emprunt, pas en bourse.

Exemple : achat de 2 biens immobiliers de 200.000 euros chacun. Le 1er sur fonds propres, le 2è sur emprunt.

- 200.000 euros empruntés à 3% pendant 10 ans = environ 23.000 euros de remboursement annuel (capital + intérêts)

- Location des 2 biens à 5,75% nets (faisable en meublé) : 23.000 euros de revenus annuels

Au bout de 10 ans vous avez remboursé l’emprunt et vous vous retrouvez avec un patrimoine de 400.000 euros (sans plus-value éventuelle) pour un apport de 200.000 euros, le tout en 10 ans. Donc rendement net de 10% par an, hors plus-value.

Pour mémoire le CAC 40 était entre 3.500 et 4.000 points il y a 10 ans avec un maximum à 6.000 points en 2007 … Le CAC se traine entre 3.500 et 4.000 points depuis 2010. Il est possible de faire du bénéfice dans ce contexte en achetant et vendant régulièrement mais cela demande une gestion quasi quotidienne et une certaine part de chance quand-même …

Personnellement je ne me risquerai pas en bourse ou en œnologie    car il est tout à fait possible d’obtenir un rendement  convenable dans l’immobilier (encore maintenant).

Cdt