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Coût de la vie au Brésil — 2015

Dernière activité 13 Juin 2017 par Aventureiro

Nouvelle discussion

arnaudbh

Tu me fais rire, voilà attaque personnelle. Tu vois, je ne vois pas que le Brésil, car je garde mon entreprise en France, mais une chose extraordinaire, j'aurai moins taxe au brésil, mais TPE moins chère, moins de règlement.

Mais expose ta vision sur la brique terre cuite des riches (dans le nord de la france) et la maxi-brique ( des classes modeste).

Ensuite on n'a pas la même vision, sur les situations. mais je trouves cela plus constructif, qu'un simple monologue.

jacqdbr

Trés bonne analyse Chico : comparer des chiffres n'est pas comparer des réalités.

chicobrasil

Arnaud verra de lui même....pas la peine de développer, il fera son expérience lui même, pour le moment il est dans la phase d'extase pour le Brésil, c'est comme l'histoire des 2 jours on l'on est heureux quand on a un bateau, le jour de l'achat et le jour de la vente  :) ensuite comparer ce qui n'est pas comparable, cela n'a aucun sens...Belo Horizonte ville de 2.400 000H  contre Lille et grande métropole avec ses 1.900 000 H me fait bien rire, car Lille crée  plus de richesse par habitant que Belo horizonte avec des retombées économiques importantes, mais bon c'est comme comparer le littoral Paulista à la côte d'azur.........et puis une chose qu'il n'a pas vu venir, c'est la crise qui secoue le pays fortement depuis 6 mois...les brésiliens sont en train de prendre de plein fouet ce que les américains ont eu en 2008, mais n'auront pas les moyens de rebondir aussi vite, car il oublie aussi que plus de la moitié des Brésiliens doivent se contenter de moins de 160€ par mois, ceci ramené au coût de la vie localement, cela n'a rien avoir avec "nos pauvres" en France qui ont sont mieux loties socialement et médicalement par les aides qu'ils peuvent prétendre et donc par défaut vivent mieux, si on peut dire, ceci restant une image

jacqdbr

Y en a même qui pensent que toutes les brésiliennes sont des lolitas mode Copacabana...  Tout comme des brésiliennes qui rêvent du 'baiser à la française'.  Rsrsrs :whistle:

arnaudbh

Non, mais c'est impossible de discuter avec vous, c'est toujours les mêmes choses, on parle chiffre on va parler chiffre.

Dépense de santé en France en 2012: 11,6% du PIB et on remarque une baisse.
Brésil 2012: 9,3 du PIB% soit même niveau que la France en 1990 ce qui est très bien pour un pays qui se développe.

Peu tu me dire l'IDH de certaine ville? on en avait discuté pas de réponse.

Dette publique du Brésil 65,8% France 100%. (sachant que le brésil peut dévalué sa monnaie, comme les Etats Unis pour rembourser moins)

Vous savez qu'en 1980 le PIB par habitant de la france était moins de 14 000€, il est à 45 000€ aujourd'hui.
Le Brésil a un PIB qui est de 12 000€, soit le niveau de la france des années 1980 pour l'ensemble de ses dépenses et développements.

Flux d'investissement entrant au Brésil 2014:  62 000 millions de dollar.
Flux d'investissement entrant en France 2014: - 6900 millions de dollar

faillite d'entreprise au Brésil:1 680    en nombre source euler-hermes
faillite d'entreprise en France: 62 716    en nombre eurler hermes

réserve de change france 143 456    millions de dollars FMI 2014
réserve de change Brésil: 363 551 millions de dollars FMI 2014

prix à la consommation en baisse en france -0,4% actuelle au brésil 7,5%, donc le niveau des salaires augmentent au Brésil, bien sur un européen analyse différemment d'un brésilien cette situation.

Consommation des ménages source OCDE: france 0,4%

Ensuite on peut continuer le débat, sur l'industrie au brésil et en france (il n'y a plus).

jacqdbr, je ne dis pas que le Brésil est rose, mais il faut voir, que le monde change, quand on voit que azul va racheté la tap, je le dis depuis longtemps, le brésil va avoir un hub en Europe.  je développe mes arguments on peut être d'accord ou non. Mais bizarrement quand j'avais parlé de l'IDH n'a voulu discuter. comme le visa.

Au moins au Brésil la richesses crée actuellement est redistribué même faiblement tandis qu'en europe sur les 5 dernières années on assiste à un appauvrissement de la population.

C'est sur il vaut être fermier dans le minas gerais que dans le nord de la france, tu as tout à fait raison chico. Comme être avocat à BH cas lille.

chicobrasil

Passe déjà 5 ans en continue, fait ce que tu envisage, développe ton projet avec succés ou déconvenu et dans 5 ans on en discutera si entre temps tu n'es pas rentré en France, et 5 ans c'est pas si loin.....pas la peine de m'écrire un roman ou de me publier des chiffres qui n'ont que de valeur ce que l'on veut bien leur préter, j'ai pas besoin de cela pour te dire que le Brésil promet beaucoup,  mais ne donne rien et déçoit plus qu'il n'y parait, quelques uns arrivent à s'en sortir  cependant ils sont moins de 5% à mon avis et les autres expatriés de ce forum pourraient te dire la même chose par leurs vécus...d'ailleur contact yemena ( je l'ai connait personnellement, j'ai passé plusieurs mois à JP)  :/  ... elle vient de publier un post,  elle qui est venu avec beaucoup d'espoir avec sa famille (comme tout le monde au départ) et qui se fait jeter du Brésil aprés 7 ans,  en ayant donner du travail, payé des taxes et impôts plus elevées qu'en France, fait tourner l'economie locale etc...et que l'on remercie pas un non renouvelement de Visa avec obligation de tout vendre en moins de 8 jours...merci Brasil !!!

mauricep38

Bonjour

  Il u/y a 12  ans quand je suis arrivé au Brésil , j'avais eu la même idée que toi ,il s'en est  fallut de peu que j'investise  à Moro de Sao Paulo puis à Bouzios , mais réflexion faite j'ai investi dans l'immobilier , ça n'a pas été facile , c'est très long à vendre des appartements ; en 10 ans je n'ai réalisé que 4 transactions , mais les résultats ont été corrects , Aujourd'hui il m'en reste 2 , un qu j'habite et un autre que je loue en temporada pour en payer les frais et le laisser  disponible à la vente .
    Aujourd'hui je mène belle vie sans soucis
  Investir dans une possada pour moi n'est pas une bonne idée , c'est du soucis avec le personnel et l'administratif très lourd au Brésil , tu places ton fric à la banque au Brésil et tu vis avec les intérêts , mais garde un peu d"immobilier c'est une sécurité on ne sais jamais avec l'économie d' aujourd'hui

arnaudbh

Je sais qu'au Brésil il y a des choses totalement folle, CPF, bureaucratie, incompétence de l'administration, des taxes parfois élevés sur des produits.

Tout le monde sait que dans les pays tropicaux, on peut compter que sur soit même, même en France. J'ai lu son histoire c'est triste, mais n'es pas le même cas en chine? ah non c'est vrai c'est 51% pour le partenaire chinois et on expulse l'entreprise en volant les technologies ou on expulse.

J'aimerai qu'on expose des choses en chiffre et pas des attaques personnelle, tu ne veux jamais reconnaitre des tords ou des choses bonne pour le pays.

Depuis 1998 le Brésil a fortement évolué, Cardoso à crée le SUS qui est le seul système de santé gratuit d'un pays grand comme l'europe.

Pourquoi, on ne discute pas des CSP? les chiffres. Surtout j'ai moyenne apprécié les réflexions sur les femmes brésiliennes, tu ne parles pas des différences culturelles entre les différentes CSP de la population. Il y a une partie de la population qui a reçu une éducation à l'européen. avec un mélange France-Portugal.

Je vais conclure sur le fait que ouvrir une entreprise au Brésil c'est dur, la micro-entreprise type auto-entrepreneur au Brésil est moins chère qu'en France et moins de démarche. (RCS, stage à la formation, réglementation européen sur les normes).

Pour les types EURL, il y a eu un choc de simplification sur les taxes et les démarches à effectué, en France on n'alourdit le processus.

chicobrasil

Le débat était sur le coût de la vie, et il a dérapé sur autre chose, aujourd'hui pour résumer, le coût de la vie est élevé au Brésil, identique à celui de la France , on dépense différement mais au résultat on arrive à la même somme d'argent mensuelle converti en €  pour un couple sans enfant , avec enfants (cest plus élevé), et si le taux de conversion du R$ était celui de février 2013, alors là on serait en dessus,  et tout cela pour des prestations moindres, des produits en qualité inférieurs, des services pauvres, alors on peut légitimement  se poser la question suivante :

quels avantages de venir au Brésil ?

ceux ci sont trés limités hormis  de venir  et vivre en "touriste" à l'année si l'on en a les moyens,  de profiter du soleil 12 mois/12 , de bénéficier d'un coût  de l'immobilier à priori inférieur, car à contrario, la liste des désavantages est plus longue qu'elle n'y parait :

1) fiscalité plus lourde  avec un taux d' impôt sur le revenu plus élevé (déclaration individuelle),  un impôt sur les véhicule IPVA , un impôt sur l'immobilier (IPTU) qui grimpe de 5 à 10% / an selon inflation, et  au quotidien,  il suffit de regarder en bas de chaque ticket de supermarché pour voir le montant des taxes prélevé sur les produits alimentaires, culturels et divers, entre 27 à 40% prélevés pour memo la TVA en France va de 5.5 à 19.6%

2) si l'on a des enfants, l'education est un point noir au vue de certaines structures d'accueils publiques, donc bien souvent il faut payer pour avoir du standard Français (400€/mois/enfant) et là on explose le budget mensuel.

3) les services médicaux c'est guère mieux, sauf pour du basique et donc on peut se faire soigner en bénéficiant du SUS, en acceptant des files d'attentes interminable et des conditions d'accueils souvent "limite" car pour le reste vaut mieux s'offrir un plano saude et encore !!

4) Pour les produits achetés, à produit équivalent en  qualité par rapport à ceux que l'on aurait en France, il faut accepter de payer de 30 à 100% plus cher

je ne parlerai pas des frais sur tous les actes administratifs que l'on doit payer, sur les taux d'intérêts  en cas de retard d'un jour sur une facture, sur les réajustements des tarifs eau/electricité de plus de 8 à 10 % d'une année à l'autre, sur le coût de certains condominios qui s'envolent aussi sans raison....

Arnaud, tu peux penser que le Brésil est un pays d'avenir, c'est certain,  mais si aujourd'hui,  tu veux la même chose qu'en France dans tous les domaines (santé , éducation, confort de vie), en principe non,  et bien tu t'apercevra que cela te coûtera au minimum 30% de plus au taux de conversion du jour qu'en France, et je ne parle même pas d'un cours du  R$ à 2.40 pour 1€ ...et pour les impôts tous confondus,  le Brésil est le champion du monde  2014,  largement devant la France avec un taux de 57%-58% contre 52% pour la France....

et pour finir, le dernier point qui surprend et l'augmentation du prix de l'essence de plus de 10% en février alors que dans le reste du monde malgré les petites remontées de ces derniers jours, l'essence a baissé fortement (de 100 usd le baril on est passé à moins de 50 usd), et vu les consommations des voitures (+30%) par rapport au même modéle, même moteur en Fance que soit en essence ou en ethanol, le coût au km parcouru est identique qu'en France, donc aucun bénéfice, sans parler du coût des assurances ...

arnaudbh

E chico: t pour finir, le dernier point qui surprend et l'augmentation du prix de l'essence de plus de 10% en février alors que dans le reste du monde malgré les petites remontées de ces derniers jours, l'essence a baissé fortement (de 100 usd le baril on est passé à moins de 50 usd), et vu les consommations des voitures (+30%) par rapport au même modéle, même moteur en Fance que soit en essence ou en ethanol, le coût au km parcouru est identique qu'en France, donc aucun bénéfice, sans parler du coût des assurances ...

( c'est sur tu dis toujours les voitures brésiliennes, mais il faut déjà dire pourquoi elle consomme plus et pourquoi les industrielles européens vont tous pour que le marché ne s'ouvre pas et oui le protectionnisme sur la construction des auto, c'est des entreprises européen qui on crée cela).

Tu as payé combien ton essence quand le baril était à 120$ ? quand on regarde l'achat, le brésil l'acheté à 50$ c'est le coût de son extraction. Ensuite l'essence la chose de bien, c'est un comparateur mondial, on prend madagascar et bien l'essence est plus chère qu'en France, on va en Hollande 1,80 l'essence.

1 une fiscalité plus lourde, tu confonds le taux d'imposition sur le revenu et le coût du travail, si on compare les deux données, on constate que la france est plus élevé de deux petits points. Les prélèvements en rapport au PIB, le Brésil est à environ 40% la France 45%.

2 éducation j'ai toujours dis que c'était un problème, sauf les universités fédérales, qui sont même devant les universités française. Exemple l'UFMG est dans les meilleurs universités au monde l'université de Lille non.

3 Chico, j'aimerai que tu fasses un tour dans les campagnes française on il n'y a plus de médecin à 60km, au brésil tu as des postes de santé qui sont très bien. Le système brésilien est très bien, si l'économie se développe, il va augmenter en qualité. Aussi chico tu nous parles des assurances ne t'inquiète pas si tu as un cancer ou une lourde maladie, ton assurance va te couvrir 3 mois et après zoom hopital public. Mais je sais que tout les hopitaux publiques ne se valent pas, c'est comme si on compare le CHRU de Lille et celui de Clermont Ferrant, l'un va être au top l'autre beaucoup moins bon, voir en france la différence entre hopitaux de riche et de pauvre.

4) totalement faux, tu trouves exemple des blackberry moins chère qu'en france, des frigos au même prix et de qualité équivalente. Je n'ai pas vu de différence sur l'informatique, ensuite, sur les vetements, entre du zara et du CA, il n'y a pas de différence.

je trouves 65% pour la France, tu peux me dire ta source.

Le problème qui incompréhensible c'est que tu détruits le pays mais tu y habites c'est un peu le serpent qui se mort la queue, surtout que l'inflation prouve l'augmentation des salaires. Le problème c'est que le Brésil doit rattraper 1 siècle de développement européen en 30 ans, c'est impossible.

Après nous n'avons pas la même vision sur le pays, nous ne sommes pas de la même génération. N'oublions pas que l'inflation est dû une partie à la spéculation des marchés sur les matières premières et deuxièmement sur l'augmentation du niveau des salaires.

chicobrasil

Pour conclure, tu verra au quotidien si tu as raison sur tes affirmations, c'est tout, je peux pas faire mieux que de te répondre cela, car personnellement tu viens d'arrivé dans un pays, que tu ne connais que part des chiffres et au travers de croyances que l'on t'a mise en tête du styke qu'au Brésil on ne meurt pas de faim ni de froid !!

Fait du business, prend toi des déconvenus comme des reussites et ensuite dans quelques années tu aura surement changé d'opinion, ce qui est normal...

j'ai mes 14 années d'expérience sur le sujet ce qui n'est pas ton cas et dans tous les domaines (entreprise, vie de famille, investissement etc..), tu viens ici en pensant que tes convictions sont bonnes, tant mieux, tous ceux qui sont venus, pensaient la même chose, moi le premier et avaient réponses à tout, en accusant les expatries de longues date de vouloir dénigrer le pays, lorsqu'une réponse n'allait pas leur sens...mais ensuite le vécu et le reste on vite fait de remettre les choses à leur place...

et pour la qualité des choses, ici, c'est sans commentaires sur ce que tu viens d'écrire, même dans les marques reconnu comme Electrolux, Karcher etc.. on déchante...idem pour les prix...et le reste.....

bonne continuation, et bonne reussite Arnaud  :top:

arnaudbh

toujours les mêmes choses, incapable d'argumenté, j'ai peut-être un jeune âge mais une solide expérience. Dans un pays ou je prépare quelques choses depuis 2 ans. Au début, je n'étais pas très chaud, mais j'ai découvert un dynamisme beaucoup plus grand qu'en europe.

c'est peut-être pour cela que casino est entrain d'injecter 1/3 de ses investissements au Brésil, j'essaye de discuter avec toi en argumentant détaillant mais toi toujours pareil égale à toi même.

chicobrasil

une solide expérience trés bien mais pas au Brésil...tu as préparé ton projet  depuis 2 ans, c'est ce qu'il faut en moyenne, en prenant compte les + et les -
Un dynamisme plus fort qu'en Europe, logique nous sommes dans un pays en plein développement ou tout reste à faire mais ou tout n'est pas aussi rose que l'on pense.

Argumenter sur quoi, des chiffres qui ne veulent pas dire grand chose...le Brésil 7em puissance mondiale en richesse, mais avec un énorme fossé avec la France qui est à la 6eme place, idem pour la Chine qui se retrouve à la seconde place.....IDH de la France dans le top 20, celui du Brésil à la 81eme position....le Brésil tousse fort en ce moment,  et le plongeon est en route et tu ne t'en aperçoit même pas, la France redécolle comme l' Europe et là c'est pas un mirage, mais une réalité

http://www.lepetitjournal.com/rio-de-ja … es-chances

Ensuite tu arrive au Brésil avec un R$ faible 3.20 pour 1€ , croyant à la bonne opportunité de rentrer sur le marché Brésilien à moindre frais,  helas pour toi c'est une illusion qui te coutera cher à moyen terme,  car quand moi j'ai changé mes € en real en 2004 j'avais un taux de 3.68 pour 1€ avec des prix 3 à 5 fois moins élevés et le salaire minimun  était de 240 R$ contre 905 R$ aujourd'hui, le litre de gazolina a 1.68 R$ contre 3.20 R$, le litre de lait à 0.60 centavos contre 1.80 etc....mais je devais me contenter d'un internet à 512kbp payé au prix fort contre du 10 Mega aujourd'hui, .alors je penserai à toi quand le real sera de nouveau à 2.40 de parité, car cela sera effectif d'ici peu, pas parceque le pays va bien, mais parcequ'il offre les meulleurs rendements financiers et là tu t'apercevra que finalement ta vie sera moins bonne en tout par rapport à celle que tu connaissait avant....et pour finir pourquoi depuis le début de cette année 2015, Peugeot et d'autres grosses sociétés sont en train de reduire leur investissement au Brésil ?

bonne lecture de ceci qui date de ce mois

http://www.agefi.com/une/detail/archive … 92222.html

celle ci  de  mi 2014

http://economic-research.bnpparibas.com … dPdf=23956

Arnildo

Je peux vous donner quelques renseignements sur la santé par exemple. Il y a le systeme de santé universelle mais ça ne marche pas bien. Cela peut toujours servir pour les urgences mais ilest imperatif d´avoir u systeme de santé privé. Le mieux c est d´avoir la securité sociale française( CFE) et une mutuelle qui couvre la difference et qui marche bien sur pour les soins à l´étranger( genre la MGEN SEM) . Là dessus il faut se renseigner en France.
Il y a des assurances maladie privées au Brésil mais elles sont très chèresselon l´âge et ne couvrent pas les frais de medicaments, de dentiste et surtout on ne peut pas aller chez le medecin de son choix. il faut obligatoirement choisir un des medecins agrees par l assurance em question, s il s agit d un bon medecin il faut attendre longtemps avant d avoir um RV.

julien jan

Florian, d'accord sur ton analyse qui reflète parfaitement la réalité sur tous les points que tu évoques.

ThomasLeroy

Alors pour ma part qui suis a Rio avec ma famille depuis 10 mois je peux vous dire que c'est très cher...
Je paye 4500Real de loyer sans les charges ( dans la zone sud de rio un apto de 2 chambres est minimum de 3000 réal) qui avec un été comme celui que l'on vient d'avoir montent a 350 Réal ce qui fait déjà un total de 4850 réal soit 1600€
Pour la nourriture nous on dépense 900Real par mois sans excès, nous n'avons pas de voitures heureusement et nous sommes boursiers pour l'école de notre fille qui est facturé la modique somme de 2050Real par mois.
Tout a Rio est payant, si vous travailler vous devrez faire garder votre enfant après l'école a partir de 14h compté en moyenne 1000real pour ça.
Pour la santé pour l'instant nous avons contracté un plan seulement pour notre fille (260real par mois) pour nous 3 il faut compter a peu près 900Reals.

Pour moi c'est clair a budget égale la France offre une bien meilleure qualité de vie en terme d'infrastructures, de communication , de produits de consomation, sécurité, santé et j'en passe...

Malgré tous cela je ne regrette pas mon choix la ville de rio est super agréable a vivre et l'énergie qu'elle dégage est extraordinaire...disons qu'on apprend a vivre autrement...par contre je ne pense pas que ce soit une ville pour y passer sa retraite, elle est plutôt adaptée aux célibataires ou de jeunes couples avec enfants ( mais pas trop lol ) Dans tous les cas pour vivre correctement ici selon moi il faut un revenus global minimum de 8 a10000 réal.
Rio est belle et  bien la ville la plus chère du Brésil !

Abracos

ThomasLeroy

Et pour ceux qui compte investir ici, ce n'est surtout pas en 2015 qui faut le faire vu la conjoncture actuelle et la crise qui s'annonce je vous conseille vivement de vous tourner vers une autre partie du globe..

Abracos

julien jan

Salut Thomas, reflet exact de la situation actuelle à Rio de Janeiro (mon fils y vit).
Je peux aussi te dire qu'à Fortaleza, même si la vie est plus accessible qu'à Rio, il est difficile de donner un avis correct ou un conseil tant les prix augmentent du jour au lendemain (alimentation, parking, loyers, essence, electrécité, matériels, main d'oeuvre, etc). En quelques années les prix ont doublé.
Julien

Magnolia leao da nobrega

caro senhor faz bastante tempo que nao li um raciocinio tao bem elaborado e expressivo ,Felicitaçao

dra Magnolia

Marjorie

@ > Magnolia leao da nobrega,

Pour garantir une meilleure compréhension et interaction entre les membres, merci de publier vos messages en français.

Cordialement,

Marjorie

boby-one

360 000 euros pour 60m2 à Lille !!!
t'as vu ça ou ?
peut etre dans quelques résidences de luxe et encore
à c eprix tu as déjà une coquette 1930 avec jardin dans un trés bon  quartier proche de Lille ou un bel appart bien situé en centre ville

boby-one

Sur Fortaleza le rapport qualité / coût de la vie est largement en faveur de la vie en France cela n'a pas toujours été le cas ....mais ça c’était avant

arnaudbh

Quartier Vieux Lille avec les mêmes caractéristique d'un appartement en zone sud de BH.

J'ai passé quelques jours à Rio de Janeiro, j'ai été totalement fou sur les prix, 14.50r$ le bus exécutive, 9r$ 2 café et un croissant avec du jambon.

Pour comparaison à Belo Horizonte, une capitale qui produit de la richesse, pas comme, 2 café et le même type de croissant c'est entre 4 et 5r$. Le pain est 30 à 50% plus chère à Rio de Janeiro cas BH.

Je vais prendre une comparaison toute simple la glace BOB casquina 1.5r$ dans le quartier des affaires à Sao Paulo, l'un des quartiers les plus chères et 2.50r$ à Rio.

Par contre qualité de vie, emploi la ville de Belo Horizonte va être meilleur que Lille.

liliouaga

Bonsoir florian
je vais m'installer au Brésil et on m'a dit que c'est cher et qu'il valait mieux acheter et ramener de France.  Est ce vrai et dans ce cas quoi? Voiture si j'ai bien compris et sinon? Meubles? Électroménager?
Merci de ton aide
lili

FLORIANBRASIL

Appel moi si tu veux au +55 61 8118-3537.

Le Brésil est superrrrr cherrrrrrrrr oui !!!!!!

Importer au Brésil est une GALEREEEE, alors ramène que des vêtements, des livres, des cd, des dvd, le reste tu achètes sur place.

Le Brésil c'est un beau pays, beau et compliqué.

J'ai une boîte d'import ici au Brésil, et je peux te dire que c'est compliqué d'importer dans ce pays.
La Suisse (ou les douanes Suisses sont tatillonnes) est cool par rapport au Brésil.

Tout, ou presque tout est cher au Brésil.

Je ne sais pas ce que tu vas faire pour vivre au Brésil, mais un conseil mieux vaut avoir un bon salaire.

Pour le reste côté bringues, fêtes, rencontres, etc..............le Brésil c'est top, si tu tapes dans l’éphémère.

Pour des relations plus profondes je pense que c'est comme partout, cela prends du temps.

Au Brésil il te faut un plan de santé c'est important.

Appel moi, pas de soucis.

Ma société s'appelle Brésil Consulting.


Florian

FLORIANBRASIL

Si quelqu'un à besoin d'infos GRATUITES sur le Brésil et le BUSINESS dans ce pays, vous pouvez me contacter au +55 61 8118-3537 ou en allant sur le site de ma société Brésil Consulting. Cordialement à toutes et à tous !

FLORIAN

FLORIANBRASIL

Petite info au passage :

Nous traversons une crise au Brésil, c'est n'est pas le moment le plus facile pour y gagner de l'argent, par contre pour ceux qui veulent acheter dans l'immobilier il y a des affaires à faire.

Moi je suis dans l'import-export et le consulting.

Florian, Société Brésil Consulting

FLORIANBRASIL

Question réussite au Brésil en 15 de Brésil je connais trois Français qui ont réussis à Brasília (j'en fais partis), le reste du contingent est repartis en slip en France !

Si j'avais dépensé la même énergie que j'ai dépensé au Brésil pour faire la même chose en Chine, je serais ULTRA RICHE aujourd'hui en Chine.

La richesse n'est une finalité, je m'en sort bien au Brésil, mais je peux dire avec sincérité que c'est un pays qui promet la lune et te donne que dal !

En fait le Brésil c'est un pays d'illusions.

Celui qui trouve une niche peut réussir OUI, mais ils sont peu nombreux.

Beaucoup de mes clients ont perdu de l'argent, ou on laissé tomber.

Le problème dans ce pays c'est que tout est long, lent, compliqué, .........................c'est la Russie communiste avec des cocotiers, et des Brésiliennes ! (Heureusement qu'elles sont là.....................encore que...............).

Le Brésil à un potentiel de folie ! Mais son système est foireux, fais par des corrompus, réalisé en vue d'alimenter un système corrompus et inefficace, dans ce contexte faire des affaires dans ce beau pays n'est pas une sinécure.


A cela je rajoute que le mensonge et le manque de parole faisant partie du patrimoine génétique Brésilien, cela complique encore plus les choses...............................

Il fait chaud, les gens sont assez sympas, et les Brésiliennes sont là pour nous soutenir !

Florian, Société Brésil Consulting


PS: En quinze de BRAZ, j'ai connu 7 Français qui ont réussis.......................les autres sont repartis ou en ont eu marre, j'ai même eu un EX Caïd comme client qui à tout perdu ou presque, c'est dire !!!

FLORIANBRASIL

Précision personnelle, à ceux qui pourraient penser que je crache dans la soupe quand je dépeins le Brésil de façon peu glorieuse :
Je suis Franco-Brésilien.
J'aime le Brésil autant que j'aime la France.

MAIS

il faut être honnête le Brésil à du retard,

malgré tout on l'aime un peu plus pour cela.......Le Brésil c'est un ADO qui se cherche et fais des conneries, parfois des grosses, mais au fond c'est un enfant joyeux et turbulent qui demande juste à être aimé.

Florian, Société Brésil Consulting

arnaudbh

Un bon conseil, évite surtout, les sociétés d'importation etc. Essaye de traiter directement avec des grosses entreprises en Europe.

Exemple, pour une cotation de dédouane un transitaire (le mec est français) me demande 1320r$ pour faire la cotation, c'est du jamais vu. Surtout quand c'est pour de l'importation de produit. Et il ma raconté plein de bêtise, pour me dire je suis la personne pour toi et me saigner. Donc tu peux faire par toi même si tu es débrouillard c'est aussi bien.

Pour ma part si tu pars au Brésil définitivement tu prends ton matériel informatique, les choses les plus précieuses le reste tu l'achètes sur place.

robertofabrizio

J'ai trouvé ton analyse excellente, vraie et amusante.
J'espère qu'on déjeunera ensemble lors d'un de mes prochains séjours :))))))))))

jurema

Brésil pays où la nature faune et flore merveilleuses, mais en ce qui concerne compromis professionnel et professionnalisme des brésiliens, dure dure !
Impératif d'avoir un bon plan de santé et c'est chère plus qu'en France, téléphonie internet plus chère qu'en France, quant à l'alimentation on peut se nourrir à pas chère quand on reste sur produits locaux fort bon d'ailleurs, mangue, banane, poisson, haricot, riz. Attention si vous avez un chien et voyagez avec lui, facile de rentrer avec certificat de sérologie, mais pour repartir il est impératif que ce certificat est plus de 3 mois (à savoir que si vous repartez dans les 10 jours pas de problèmes mis sinon ...) D'autre part les papiers nécessaires pour votre compagnon à 4 pattes ne sont disponibles que près de l'aéroport en ce qui concerne l'état de Rio de Janeiro, encore une fois grand manque d'organisation !!!! A part celà toujours un très beau pays avec la musique vraiment géniale. Ha oui impératif de parler la langue.
Abraços

jurema

Salut, très bonne liste, au plus près des réalités :)

Étant seul, j´ai mis ma cuisine à la retraite. Entre le temps perdu au super marché, combustible, gaz, entretien de la cuisine, stockage dans le frigo, prix des aliments, les restes à jeter, l´eau pour la vaisselle etc, je prends mes repas dans la lanchonete du coin., j´économise 30% sur l´alimentation. En France je pense que c´est différend, ça vaut le coup de faire marcher la cuisine.
.

jurema

:) c´est une façon de voir mais, habitant depuis 40 ans ici, au Brésil, les "conneries" commises par cet "adolescent" qu´est le Brésil, je veux bien, mais je constate que ce sont toujours les mêmes qui paient les pots cassés :D , le peuple.

jurema

Salut,

Je pense qu´on peut toujours faire l´impasse sur les points pas trop positifs du Brésil quand il s´agit de prix de celà ou d´autres choses comme immeuble, loyers, bouffe etc.


Le truc, c´est de se concentrer sur les moyens de produire, que ce soit dans le secteur primaire, secondaire ou tertiaire.

Un gars qui réussit ici se penchera moins sur les inconvénients, et les différences de prix ne vont pas le gêner.

Le problème se situe donc sur les moyens disponibles pour faire de l´argent et là, j´ai de sérieux doutes.

Infrastructures insuffisantes, mauvaise organisation administrative, bureaucratie effrénée, corruption et favoritisme  à tout crin, main d´oeuvre sous-qualifiée, amateurisme généralisé.

Pour réussir ici, il vaut mieux avoir des relations et se lancer avec des gens compétents. Mais ils forment un cercle très restreint.

En gros, c´est ça.

Bonne chance mais faites attention aux évènements qui se précipitent ici, ça risque de barder pour notre porte-monnaie.

jurema

Salut tout le monde.


Je pense que la question des prix comparés ne va plus se poser. Jetez un coup d´oeil sur les journaux.


À São Paulo, l´état envisage une réduction officielle des salaires pour sauver l´industrie. Ce genre de décision, si elle est effectivement prise peut déboucher sur une situation très grave qui consisterait à se faire happer dans la spirale pouvoir d´achat baissant = baisse de l´activité économique= chômage= baisse du pouvoir d´achat etc.


Je rappelle que dans les grandes villes, presque la moitié de la population est lotie dans des zones de non-droit qui n´attendent qu´un bon motif pour descendre dans les rues.

Alors, investir au Brésil? Peut-être, mais le prix de la plaquette de beurre risque de devenir le dernier de nos soucis :/ .

jurema

Salut,

Mais c´est normal, Belo Horizonte a une population nettement moins riche que celle de Rio de Janeiro qui, au fond, est un grand balnéaire (plus de tourisme= plus cher...).

Je connais assez bien le Minas Gerais, il y a pas mal d´industries mais ça garde encore un côté provincial assez prononcé, São Paulo est beaucoup plus friqué et avec des moyens de production qui ne sont pas comparables, c´est ce qui explique les différences de prix.

J´ai passé quelques mois à Fortaleza. Plus on consomme comme eux et moins c´est cher. Et quand on mène un train de vie "à l´européenne", ça coûte les yeux de la tete..

Bonne chance!

arnaudbh

Le Minas Gerais garde sa structure provincial du à son passé notamment. C'est un avantage je trouve, l'état ne perd pas de sa valeur. Et le Minas Gerais, reste l'agriculture et le minerai.

Sao Paulo produit et monopolise tout au Brésil, tu veux aller dans un salon pour une activité c'est SP toujours SP.

Après la bureaucratie cela a bien changé, visa disponible en 2 jours, validation 1h00, création d'entreprise 45mn. Donc j'ai fais un calcul par rapport à la france, vu que ma compagne va aussi avoir un visa.

Regarde un peu en France notre bureaucratie, carte grise par toi même en france tu fais la queue pendant une journée, pour une ville comme lille on croit rêver.

L'amateurisme avec les brésiliens, oui beaucoup à rio, mais tu vas à SP, c'est autre chose, le patron de jetblue et d'azul et de la Tap il est bien brésilien, le patron de 3G capital il est brésilien.

Par contre payé son courant pratiquement gratuitement c'est normalement que c'est fini, es que vous connaissez le coût du transport?
Par contre dans vos arguments on dirait que vous parlez de stagflation.

jurema

Salut

Oui, on s´attend à une stagflation. Je crois que tout le monde est d´accord ici parce qu´une croissance en dessous de 2%, en fait, ne couvrirait même pas la croissance démographique, plus de brésiliens et toujours le même niveau de richesse. Pas trop gai, en fin de compte mais il faut attendre un peu cette crise politique paralysante. :)

arnaudbh

Vous n'explique même pas la stagflation, il n'y aucun risque. La chute de la croissance n'est pas du au ralentissement de la monnaie et surévaluation de la monnaie.

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