Obtention du RNH

Bon matin Michel

Oui vous pouvez avoir une location a l'année et être aussi éligible que celui qui achète.
C'est d'ailleurs une bonne idée de louer car ça vous donne le temps de choisir votre coin prefere … ou de changer de coin … et de vous acclimater

Par contre il est impératif de ne plus avoir de résidence en France - et il est conseille de déplacer votre "centre économique" hors de France …

Bonjour Michel Guérin,
je confirme ce que dit Blublue, et pour cause je suis dans ce cas! Nous louons à l'année et avons obtenu notre statut RNH ( en 24 jours seulement!)
Dans quelle région envisagez-vous de vous installer?
Bon dimanche
gérain33920 (presque guérin!!)

Merci pour réponse .
Nous voudrions nous installer soit en bord de mer vers Cascais/Estoril pour la mer et les golfs soit à Lisbonne car nous voudrions avoir les avantages de la grande ville avec les spectacles et un accès facile d'autant que nous voudrions passer quand même une partie du temps en France.
Est-ce possible de combiner tout ça ?

Il est surement possible de combiner tout ça!
Allez explorer la région pour choisir ou vous aimeriez vivre - puis consultez les annonces de location indiques sur les sujets connexes du forum…
Et bonne chasse!

Merci bien
Nous allons à Lisbonne le 10 pour quelques jours , histoire de commencer la prospection

Michel Guerin a écrit:

Merci pour réponse .
Nous voudrions nous installer soit en bord de mer vers Cascais/Estoril pour la mer et les golfs soit à Lisbonne car nous voudrions avoir les avantages de la grande ville avec les spectacles et un accès facile d'autant que nous voudrions passer quand même une partie du temps en France.
Est-ce possible de combiner tout ça ?

Bonjour,
C est tout à fait possible.
N oubliez pas de visiter la rive sud du Tage face à Lisbonne...
Nous, nous avons choisi Seixal face à Lisbonne pour toutes ces raisons et pour la facilité d accès au plein centre de Lisbonne en 15mn de bateau.

Bonne recherche

Merci bien j'y penserai c'est une bonne info

Aha, moi aussi alors je vais garder cette belle idée et regarder à Seixal.  Ainsi je n'aurai pas à me limiter aux alentours de Cascais !

Y a t-il moyen de se rencontrer entre français (ou personnes qui parlent français), une fois qu'on est résident au Portugal -par exemple "Cercle d'amitiés" ou autre genre de possibilités pour un échange de temps à autre?

oui il y a toujours moyen de se rencontrer quand on le veut vraiment et nous comptons bien faire cette démarche quand nous y serons...
à bientôt peut être à Seixal alors ! 

alcou a écrit:

oui il y a toujours moyen de se rencontrer quand on le veut vraiment et nous comptons bien faire cette démarche quand nous y serons...
à bientôt peut être à Seixal alors ! 

Bonsoir,  alors j'ai repéré Seixal sur Google et vu les détails. C'est bien joli, oui, mais plus chaud qu'à Cascais et donc je reste sur mon choix: Cascais...
Bonne chanche à vous aussi !

Bonjour @Michel Guerin,

pas de problème pour demander le RNH avec le statut de "locataire", mais j'espère que vous n'êtes pas fonctionnaire sinon, vous continuerez à payer vos impôts en France...
Seules les pensions de retraite du régime privé sont exonérées d'impôts au Portugal...
Cdlt,
Serge

@ Laviniavirginia

Cascais, c'est un bel endroit, bien habité, c'est "la banlieue chic" de Lisbonne, donc, le "niveau de vie" est un peu "au dessus" de la moyenne ...

Le seul inconvénient - qui n'est pas mince - c'est le vent ... L'endroit est extrêmement venteux ... C'est à prendre en compte, il y a des gens qui ne supportent pas ...

Amitiés 

roro

Non , je suis bien retraité du secteur privé .Donc normalement ça fonctionne

amiroro a écrit:

@ Laviniavirginia

Cascais, c'est un bel endroit, bien habité, c'est "la banlieue chic" de Lisbonne, donc, le "niveau de vie" est un peu "au dessus" de la moyenne ...

Le seul inconvénient - qui n'est pas mince - c'est le vent ... L'endroit est extrêmement venteux ... C'est à prendre en compte, il y a des gens qui ne supportent pas ...

Amitiés 

roro

Oh là-là! Vous avez très bien fait de me le dire!  Je ne supporte pas trop le vent... et surtout s'il y en a aussi souvent!  Voilà donc pourquoi on me disait qu'en été on y est mieux à cause "d'une petite brise constante".  Petite brise!!! Alors ça!  Et dire que je ne voulais pas me diriger sur Essaouira (Maroc) à cause de sa renommée (Essaouira l'éventée...).   Bon, j'y penserai ...sur les lieux pour une réorganisation des idées et du projet!  Merci encore et pour tous vos reinsegnements!
Bonne soirée...

Laviniavirginia

Bonjour @laviniavirginia,

désolé, je n'avais pas lu que vous étiez suisse, donc ce que j'ai écrit sur les "rentes viagères" ne doit pas s'appliquer à vous...
J'ai des informations sur les "impôts en France", mais je ne suis en aucun cas spécialiste des impôts en suisse...
Cdlt,
Serge

@ laviniavirginia

Cascaïs ... Si vous aimez l'endroit et redoutez le vent ... A deux pas, vous trouverez Estoril ... C'est un peu la même configuration ... A peine moins bourgeois ... Et bien abrité du vent ... Et sans doute moins cher ...
Tout n'est pas perdu !

(Je connais la question car une de mes filles réside le plus souvent à Cascaïs/Estoril)

Amitiés 

roro

scisdt31 a écrit:

Bonjour @laviniavirginia,

désolé, je n'avais pas lu que vous étiez suisse, donc ce que j'ai écrit sur les "rentes viagères" ne doit pas s'appliquer à vous...
J'ai des informations sur les "impôts en France", mais je ne suis en aucun cas spécialiste des impôts en suisse...
Cdlt,
Serge

Bonjour à vous scisdt31!

Pas de problème, au contraire je vous remercie et puisque celà m'a rendue attentive à ce genre de rentes et à propos de l'exonération (qui ne va pas exister en ce cas):   Je me suis reinsegnée ce matin auprès de la Compagnie d'Assurance directement et ils ont de nouvelles directives, selon lesquelles ils doivent (ils devraient, mais il ne l'avaient pas fait du tout...) informer les clients que cette rente viagère sera à déclarer à l'endroit où on réside et payante.   Effectivement, puisqu'elle serait taxée en Suisse aussi, elle est donc taxée au Portugal et sans exonération pour les dix ans.    Je le précise ici pour le cas que d'autres Suisses jettent un coup d'oeil sur ce blog...
Merci encore et bonne journée!

amiroro a écrit:

@ laviniavirginia

Cascaïs ... Si vous aimez l'endroit et redoutez le vent ... A deux pas, vous trouverez Estoril ... C'est un peu la même configuration ... A peine moins bourgeois ... Et bien abrité du vent ... Et sans doute moins cher ...
Tout n'est pas perdu !

(Je connais la question car une de mes filles réside le plus souvent à Cascaïs/Estoril)

Amitiés 

roro

Amiroro bonsoir!  je n'avais pas de notification pour ce message et je le découvre tout à fait par hasard.  Alors je veux bien vous dire que c'est tout à fait ce que j'avais pensé vérifier sur place et puisque sur la carte j'avais remarqué l'endroit un peu plus "retiré" (moins sur la pointe). Alors ceci me fait plaisir de lire votre suggestion et que vous me confirmez-précisez ce point, parce-que c'est pour les belles promenades que j'aime cette côte, avec Sintra et les bois pas loin, et près de Lisbonne...  Merci beaucoup - "je prends" !!!
Maintenant je vais ajouter quelque chose à propos des rentes  (un fiscaliste portuguais que j'ai consulté cet après-midi...).   À lire -si vous le voulez bien- sous le sujet tout juste ici de suite...
Amitiés !

Lavinia

laviniavirginia a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour @laviniavirginia,

désolé, je n'avais pas lu que vous étiez suisse, donc ce que j'ai écrit sur les "rentes viagères" ne doit pas s'appliquer à vous...
J'ai des informations sur les "impôts en France", mais je ne suis en aucun cas spécialiste des impôts en suisse...
Cdlt,
Serge

Bonjour à vous scisdt31!

Pas de problème, au contraire je vous remercie et puisque celà m'a rendue attentive à ce genre de rentes et à propos de l'exonération (qui ne va pas exister en ce cas):   Je me suis reinsegnée ce matin auprès de la Compagnie d'Assurance directement et ils ont de nouvelles directives, selon lesquelles ils doivent (ils devraient, mais il ne l'avaient pas fait du tout...) informer les clients que cette rente viagère sera à déclarer à l'endroit où on réside et payante.   Effectivement, puisqu'elle serait taxée en Suisse aussi, elle est donc taxée au Portugal et sans exonération pour les dix ans.    Je le précise ici pour le cas que d'autres Suisses jettent un coup d'oeil sur ce blog...
Merci encore et bonne journée!

Voilà, je dois corriger-ajouter une info importante -pour ceux qui en soient concernés-:
Puisqu'effectivement on lit et reçoit un tas de versions ou interpretations, je ne me voulais pas baser sur ce que la Compagnie d'Assurance de rentes viagères m'a dit ce matin. Ceci puisqu'ils disposent d'une info-directive qui compte ...en général, mais après c'est au pays où on est résident fiscale d'en décider.  Alors un fiscaliste qui travaille justement au Portugal et se charge de tout ça pour les étrangers (de langue allemande et qui est conseiller auprès des Ambassades -Allemande et Suisse-) m'a assuré que ce genre de rente qui provient de l'étranger EST EXONÉRÉE (pendant les dix ans en question).

On peut considérer être absolument fiable cette info de la part du fiscaliste. (Seulement mon français n'est pas fiable, il me semble -par exemple- que cette phrase que je viens d'avoir écrit ici cloche absolument... Je suis de langue italienne...)
Bonne chance... à nous tous!

Amitiés,

Lavinia-virginia

Bonjour,
Comment avez vous obtenu le RNH en 24 jours ? Notre dossier est à LISBONNE depuis juin 2015.
Merci de vos infos.

ALAJOSS49 a écrit:

Bonjour,
Comment avez vous obtenu le RNH en 24 jours ? Notre dossier est à LISBONNE depuis juin 2015.
Merci de vos infos.

À qui vous dirigez-vous avec cette question ?

Ma question est pour Gerain 33920.
merci de faire suivre.
ALAJOSS à Campina

ALAJOSS49 a écrit:

Ma question est pour Gerain 33920.
merci de faire suivre.
ALAJOSS à Campina

Lorsque vous vous adresser à quelqu'un pour questions ou réponses, avant d'écrire votre texte il faudra mettre avant tout à qui vous vous adressez...

On ne fait pas suivre!
Chacun reçoit une alerte sur son courrier e retrouve ainsi le post en liaison ,,,

laviniavirginia a écrit:

laviniavirginia a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour @laviniavirginia,

désolé, je n'avais pas lu que vous étiez suisse, donc ce que j'ai écrit sur les "rentes viagères" ne doit pas s'appliquer à vous...
J'ai des informations sur les "impôts en France", mais je ne suis en aucun cas spécialiste des impôts en suisse...
Cdlt,
Serge

Bonjour à vous scisdt31!

Pas de problème, au contraire je vous remercie et puisque celà m'a rendue attentive à ce genre de rentes et à propos de l'exonération (qui ne va pas exister en ce cas):   Je me suis reinsegnée ce matin auprès de la Compagnie d'Assurance directement et ils ont de nouvelles directives, selon lesquelles ils doivent (ils devraient, mais il ne l'avaient pas fait du tout...) informer les clients que cette rente viagère sera à déclarer à l'endroit où on réside et payante.   Effectivement, puisqu'elle serait taxée en Suisse aussi, elle est donc taxée au Portugal et sans exonération pour les dix ans.    Je le précise ici pour le cas que d'autres Suisses jettent un coup d'oeil sur ce blog...
Merci encore et bonne journée!

Voilà, je dois corriger-ajouter une info importante -pour ceux qui en soient concernés-:
Puisqu'effectivement on lit et reçoit un tas de versions ou interpretations, je ne me voulais pas baser sur ce que la Compagnie d'Assurance de rentes viagères m'a dit ce matin. Ceci puisqu'ils disposent d'une info-directive qui compte ...en général, mais après c'est au pays où on est résident fiscale d'en décider.  Alors un fiscaliste qui travaille justement au Portugal et se charge de tout ça pour les étrangers (de langue allemande et qui est conseiller auprès des Ambassades -Allemande et Suisse-) m'a assuré que ce genre de rente qui provient de l'étranger EST EXONÉRÉE (pendant les dix ans en question).

On peut considérer être absolument fiable cette info de la part du fiscaliste. (Seulement mon français n'est pas fiable, il me semble -par exemple- que cette phrase que je viens d'avoir écrit ici cloche absolument... Je suis de langue italienne...)
Bonne chance... à nous tous!

Amitiés,

Lavinia-virginia

Il faut savoir qu'après obtention du statut de résident non habituel, l'exonération de l'imposition des revenus perçus à l'étranger par les résidents non habituels au Portugal, s'applique lorsque les revenus sont assujettis à l'impôt dans l'État d'origine, conformément à la convention relative à l'élimination des doubles impositions signée par le Portugal et l'État en question, ou selon les critères prévus dans le code portugais de l'impôt sur le revenu des personnes physiques (IRS – impôts sur le revenue), les revenus ne sont pas considérés comme provenant de source portugaise.

Ainsi, les revenues passifs (intérêts, dividendes, redevances, gains en capital, revenues immobiliers) de source française perçus par les RNH (résidents non habituels) sont exonères d'IRS (Impôt sur le revenue) au Portugal  (à condition que ces revenues puissent être imposés en France en application des règles prévues par la convention fiscale conclue entre le Portugal et la France).  Ces revenues restent imposables en France sous la forme d'une retenue à la source variant entre 5 et 15%. 

Toutefois, les gains mentionnés à l'article 14 n°3 de la « Convention entre la France et le Portugal tendant a éviter des doubles impositions"  ci-jointe, sont imposables dans l’Etat de résidence. Ainsi, il est possible que si le contribuable a des gains provenant  de la vente/cession d’actions se cadre dans cette prévision et par conséquent soient imposables au Portugal au taux de 28%, vue que ils ne le sont pas dans Etat de la source en application de la convention.

Les revenues immobiliers français  sont imposables en France. Le changement de résidence fiscale n’affectera pas les impôts dont le contribuable  est  tributaire en tant que propriétaire de biens immobiliers situés en France. Il en est de même des plus values immobilières, et des plus values sur des titres de sociétés à prédominance immobilière.   

Cependant, tous les revenus obtenus en France (capital, immobiliers, plus values, retraites, salaires et travail indépendant) sont obligatoirement englobés pour détermination du taux à appliquer aux autres revenus (imposables),  comme serait  le cas, par exemple, d’une éventuel activité rémunéré  au Portugal.

@ Lavinia-virginia

Rassurez vous, votre français est tout à fait compréhensible pour un francophone  ...

Il est même excellent ... Les quelques détails qui "clocheraient" sont insignifiants et ne gênent en rien le sens de vos écrits ...

Amitiés 

roro

@miradoro66 :

C'est bien ceci le point, là où il est écrit :  "ou selon critère prévu dans le code portugais...." étc.  Et ce OU et le fait que ces ressources ne proviennent pas du Portugal est bien ce qui a permis d'établir l'exonération des pensions étrangères...

laviniavirginia a écrit:

@miradoro66 :

C'est bien ceci le point, là où il est écrit :  "ou selon critère prévu dans le code portugais...." étc.  Et ce OU et le fait que ces ressources ne proviennent pas du Portugal est bien ce qui a permis d'établir l'exonération des pensions étrangères...

Effectivement les pensions et uniquement les pensions , pour lequel le travailleur a cotisé, à une Caisse de retraite PRIVEE

Tous le reste, rentes, assurance, placements bancaires, loyers,,,,,, sont  taxée dans le pays d'origine, mais doivent être inclus dans le calcul global pour le taux d'imposition au Portugal, même si la pension décrite est exonérée.

les pensions du Public, elles sont toujours taxées dans le pays d'origine qui paye cette pension.

Oui si vous pouvez prouver que vous avez un bail

miradoro66 a écrit:

laviniavirginia a écrit:

@miradoro66 :

C'est bien ceci le point, là où il est écrit :  "ou selon critère prévu dans le code portugais...." étc.  Et ce OU et le fait que ces ressources ne proviennent pas du Portugal est bien ce qui a permis d'établir l'exonération des pensions étrangères...

Effectivement les pensions et uniquement les pensions , pour lequel le travailleur a cotisé, à une Caisse de retraite PRIVEE

Tous le reste, rentes, assurance, placements bancaires, loyers,,,,,, sont  taxée dans le pays d'origine, mais doivent être inclus dans le calcul global pour le taux d'imposition au Portugal, même si la pension décrite est exonérée.

les pensions du Public, elles sont toujours taxées dans le pays d'origine qui paye cette pension.

Je ne veux absolument polemiser, mais ici il faut enlever de votre liste "rentes". Bien sûr je ne connais pas le genre de dispositions que vous avez en France. Ce qui est sûr: le spécialiste fiscale que j'ai consulté et à qui j'ai soumis la question avec tous les détails m'a assuré que non, les RENTES de l'étranger ne sont pas taxées au Portugal.  Si le pays d'origine les taxera, ceci sera de sa compétence. Mais si c'est le Portugal qui en décide, et bien le Portugal l'a établi ainsi avec ce "OU"... Et alors c'est NON ...

Il ne s'agit pas de la France,il s'agit de tous les pays qui ont  signer une convention fiscale avec le Portugal.

Ces conventions sont pareilles.


Les rentes, loyers,dividendes ,etc,sont toujours imposées soit dans le pays d"origine,soit au PORTUGAL selon les conventions

Le statut RNH, ne concerne que les retraites des travailleurs ayant cotiser à une caisse de pension privée.
Et. Rien d"autre.

Si votre fiscaliste vous dit le contraire qu'"il prenne ses responsabilités,mais ce sont les administrations fiscales,qui auront le dernier mot

NB,je suis luxembourgeoise et le fisc portugais me réclame 9000 euros alors que j"avait obtenu la promesses RNH,qu' y c"est avéré FAUX et je me retrouve dans le c....... Comme vous pouvez comprendre.

Alors la parole des fiscalistes ,n"ont plus aucune valeur pour ce qui me concerne

Bonsoir Miradoro

Vous écrivez:
"NB,je suis luxembourgeoise et le fisc portugais me réclame 9000 euros alors que j"avait obtenu la promesses RNH,qu' y c"est avéré FAUX et je me retrouve dans le c....... Comme vous pouvez comprendre. Alors la parole des fiscalistes ,n"ont plus aucune valeur pour ce qui me concerne"


MIRADORO66
Alors la oui je comprends votre frustration.
Mais si vous aviez "obtenu" votre RNH …comment peuvent ils vous réclamer 9000 euros ? a moins que ce ne soit une erreur due au chevauchement de la période? et la non-communication entre les 2 services impôts/RNH ?
Faut peut-être faire une déclaration rectificative dans ce cas-la?

Car les pensions privees, dividendes et intérêts sont exonères d'après la convention fiscale Lux - Portugal - reste 28% sur les Plus-values a payer en cas de vente d'actions, obligations ou sicavs…

Pouvez vous expliquer le motif donne pour ces 9000 euros???

Ceci ne devrait pas poser de problèmes, je crois savoir qu.il est possible d'être RNH tout en étant locataire.

papa thierry a écrit:

Ceci ne devrait pas poser de problèmes, je crois savoir qu.il est possible d'être RNH tout en étant locataire.

Ce n'est pas une possibilité, c'est une certitude. Il y a beaucoup d'expat qui sont locataires et ont leurs RNH.

bonsoir à tous ,
je prend la discussion en cours mais je peux affirmer qu'être RNH et locataire sont parfaitement compatibles, c'est mon cas  depuis 2013...