Avez vous des exemples d'affaires viables ?

J'aime beaucoup ce témoignage car il confirme les deux critères indispensables pour tenter sa chance en Thaîlande : être un véritable professionnel dans sa partie  et innover dans un domaine encore balbutiant  en Thaïlande ( classic  car) .
Je pense que ta femme est Thaîe .

Merci Edmond99,
J essaye de vivre de ma passion.
Le domaine du classic car et supercar est entrain d'exploser...mais le service ne suit pas.
C est en depannant quelque amis avec leurs Mutang etc,.. que je me suis aperçu qu il y a quelque chose a faire dans ce domain.
Oui ma femme est thai.

J'ai vu un reportage de M6 sur un garagiste thaï qui fabriquait des répliques de supercars.Assez hallucinant ce que les Thaîs riches peuvent se payer mais c'est bon signe pour ton business.


Bonne continuation et bon courage .

edmond99 a écrit:

On est bien d'accord André 37 ,il y a des Français qui réussissent avec des affaires disons classiques ( restaus,hôtels ) mais on ne connaît pas le niveau d'investissement .En revanche on est â peu près sûr que ces affaires sont tenues par des pros qui bossent comme frenchfreelander ,15 h par jour peut-être moins si ils sont en vitesse de croisière aprés 10 ans ou plus .

Je ne dirais pas que j'ai reussi.

Je dirais que j'ai reussi, au moment ou j'aurais reussi a monter une vraie equipe ou chacun a son poste, et realise le travail demande de facon autonome. Chose difficile, mais je m'y accroche, je finirais bien par monter cette equipe.

15h / jour, c'est quand meme difficile a tenir, mais bon c'est pas si enorme que ca, mais ca reste difficile, je viens de finir ma journee il est 1am actuellement... pfff ca n'est pas une vie ca!

Faites gaffe à vous...Une santé, on en a qu'une

AnonymeB a écrit:

Faites gaffe à vous...Une santé, on en a qu'une

Merci.

Comme je dois me deplacer en France pour des RDV pro, je dois tout boucler avant le depart (bien entendu quand le chat n'est pas la, les souris dansent).

Ensuite promis, je me donnerais au moins une heure par semaine pour retourner au sport et perdre ces 13kg supplementaires que j'ai accumule sur ma chaise de bureau.

A votre place, je préviendrais le personnel et mettrais en place une Caméra IP, pour avoir un oeil sur les "souris" pendant votre absence. C'est 70 euros d'investissement et çà rassure un peu.

AnonymeB a écrit:

A votre place, je préviendrais le personnel et mettrais en place une Caméra IP, pour avoir un oeil sur les "souris" pendant votre absence. C'est 70 euros d'investissement et çà rassure un peu.

Yes, c'est effectivement prevue.

Je découvre que le  problème  numero 1 dans la création d'entreprise en Thaïlande  est le recrutement des 4 salariés thaïs.
Le boucher français de Samui à trouvé la combine : sa femme thaïe , sa belle-mère ,et ses deux beaux-frères.Évidemment la boucherie emploie des manutentionnaires ce qui n'est pas le cas des sociétés  de service et de nouvelles technologies .

edmond99 a écrit:

Je découvre que le  problème  numero 1 dans la création d'entreprise en Thaïlande  est le recrutement des 4 salariés thaïs.
Le boucher français de Samui à trouvé la combine : sa femme thaïe , sa belle-mère ,et ses deux beaux-frères.Évidemment la boucherie emploie des manutentionnaires ce qui n'est pas le cas des sociétés  de service et de nouvelles technologies .

Le boucher dont tu fais reference, est gavé par rapport à la presence de sa belle famille, j'ai vu un reportage un soir quand j'étais en France, en mars il me semble non?

Mettre sa belle famille dans ses affaires, et limite ne pas les payer ou tres peu (en dessous du seuil minimum), au bout d'un moment les membres vont penser que tu les exploites (ce qui est presque le cas) ...

La plupart pense comme ca: si on bosse pour un etranger, c'est qu'on doit surment l'enrichir? C'est pour ca qu'il faut montrer le moins possible a tout le monde... Ceux qui flambent ici, n'ont rien reellement, ou ca n'est que ephemere.

Certes le boucher de Samui ne doit pas payer très cher sa belle famille mais ce que je comprends c'est qu'il est un peu le père  Noël  pour ces Thaïs trés pauvres qui sans lui seraient dans une situation pire.Le travail en usine dans les zones industrielles c'est l'esclavage un peu comme les usines de poissons ou de textiles au Vietnam.
Ce que j'ai vu du reportage c'est qu'il s'occupe bien des enfants .Et vivre à Samui pour ces Issanais ça doit être le pied (lol)

edmond99 a écrit:

Certes le boucher de Samui ne doit pas payer très cher sa belle famille mais ce que je comprends c'est qu'il est un peu le père  Noël  pour ces Thaïs trés pauvres qui sans lui seraient dans une situation pire.Le travail en usine dans les zones industrielles c'est l'esclavage un peu comme les usines de poissons ou de textiles au Vietnam.
Ce que j'ai vu du reportage c'est qu'il s'occupe bien des enfants .Et vivre à Samui pour ces Issanais ça doit être le pied (lol)

On a  vite fait le tour d'une ile, et Samui, en une journee on l'a visite entierement.
Je ne sais pas qui profite de qui du coup ha ha si tout le monde y trouve son compte tant mieux!

edmond99 a écrit:

Certes le boucher de Samui ne doit pas payer très cher sa belle famille mais ce que je comprends c'est qu'il est un peu le père  Noël  pour ces Thaïs trés pauvres qui sans lui seraient dans une situation pire.Le travail en usine dans les zones industrielles c'est l'esclavage un peu comme les usines de poissons ou de textiles au Vietnam.
Ce que j'ai vu du reportage c'est qu'il s'occupe bien des enfants .Et vivre à Samui pour ces Issanais ça doit être le pied (lol)

Ce que je me suis dit en regardant ce reportage, c'est :
- Ce gars là, heureusement que c'est lui qui maîtrise les compétences métier et son réseau d'approvisionnement ;
- que c'est l'exemple même de la réussite professionnelle tolérée : il ne fait pas de tort aux thaïlandais, il fait vivre toute une famile, il participe à l'attractivé locale pour d'autres farangs ;
- il faut vraiment qu'il aime sa femme pour accepter de vivre avec toute la smala toute la journée (j'espère qu'il parle thai)

Oui c'est également ce que je me suis dit.Sa femme est assez belle  et semble intelligente ...enfin elle n'a pas le regard bovin des filles de gogo bars(lol)

Elle a revendu l'affaire de Samui, l'a viré des projets d'extension en charolais pour le reste de la famille , a pris la caisse et les enfants ....et changé les verrous de porte.
Il reste au frenchy de se faire plumer ses économies en euro au cambodge (ça va plus vite avec les cousins khmers armés jusqu'aux dents) ou prendre le premier avio..avant qu'il lui vienne l'idée de se pendre...tout seul bien sûr...
bonne nuit à tous au pays de nos rêves...!

Pour vivre heureux vivons cache. On n'a pas idee de s'exposer ainsi a la TV.

jeandullin a écrit:

AnonymeB a écrit:

PS
J'ai des questions
1) Où je peux emprunter 15000 euros en Thaïlande ?

1) Pour tes 15000 euros no problème, je connais un Indien-Thaï qui peut te les prêter à 30% an (ce qui est raisonnable), ,seulement rembourse-le surement, car il vient chercher son argent avec une batte de baseball. Entre-temps confie-moi tes 3000 euros pour que tu n'aies pas d'ennui avec les malfaisants, nombreux ici.

C'est les soldes? Parce que le tarif c'est 20% par mois.

allons okimmel, pas de surenchères dans l'exagération...il existe assez de spécialistes ici.
de 6,95 à 9%/an si on a un compte dans le royaume..;juste un détail me taquine, si c'est à la création d'entreprise, par un farang de surcroit, il doit y avoir un petit surcout (habitues obligent)

Et moi je parle des Indien-Thaï.
Puisqu'on est dans le sujet des affaires viables, en voici qui le sont, pour ces individus.

Certes il ne faut pas exposer sa réussite .Les Thaïs connaissant parfaitement la législation qui les protège , ce nationalisme institutionnel les rend un peu xénophobes et envieux envers les farangs qui réussissent à gagner de l'argent dans LEUR pays.
Une chance pour le boucher de Samui , les Thaîs ne regardent pas M6(lol)

L'exemple du boucher français n'est pas vraiment très original (marié à une thaïe, famille thaie derrière), si ce n'est l'activité elle-même et la clientèle. Il serait quand même intéressant de connaître le montage juridique de son entreprise et les investissements réalisés.

En effet la structure de son entreprise n'est pas originale car c'est la plus courante( conjoint thaî et belle famille embauchée comme salariés) .Mais ça ne suffit pas pour qu'elle soit viable donc son idée de faire du "charolais thaï " par un procédé génétique est géniale .

Exact, c'est une super idée. Du vrai gagnant/gagnant.
On a là une recette gagnante :
- Un professionnel
- Une idée géniale
- Un "partenariat" local solide
- Probablement, un apport financier conséquent 

Sachant que les thais ne mangent quasiment pas de boeuf ou autre viande rouge, il doit être très dépendant de la clientèle étrangère.

Le nombre de farangs ne fait qu'augmenter .Je crois qu'il peut compter sur cette clientéle .On peut toujours craindre une révolution xénophobe mais c'est peu probable avec le tourisme de masse .
Mais que les Thaîs s'y mettent je n'y crois pas car trop compliquè et pas assez de gain immédiat pour trop de travail.

Les Japonais constituent la communauté farang la plus nombreuse en Thaîlande.Le risque pour le boucher de Samui c'est de voir un jour  un boucher Jap  produire le succulent " bœuf de Kobé " .
Mais il y a de la place pour tous les goûts.

edmond99 a écrit:

Certes il ne faut pas exposer sa réussite .Les Thaïs connaissant parfaitement la législation qui les protège , ce nationalisme institutionnel les rend un peu xénophobes et envieux envers les farangs qui réussissent à gagner de l'argent dans LEUR pays.
Une chance pour le boucher de Samui , les Thaïs ne regardent pas M6(lol)

Des fois c'est limite abusée. J'ai connu un farang marié à une thaïe qui a monté un petit club de jujitsu au milieu de nul part en concurrence avec personne. Il ne gagnait pas d'argent avec ça mais c'est lui qui donnait les cours. Il voulait juste entrainer des jeunes et cherchait même à employer des thaïs. A peine arrivé, dénoncé par les voisins, contrôles de l'immigration.
En fait s'ils ont peur de pas être à la hauteur face à la concurrence d'autre pays et que leur seul recours c'est de faire valoir le protectionnisme je trouve ça minable mais pourquoi pas c'est le business, chacun ses armes. Mais emmerder quelqu'un qui fait une activité pour son loisir sans gagner d'argent et qui ne fait de concurrence à personne là je trouve qu'on tombe dans la xénophobie effectivement.

Gerardthai a écrit:

Moi je connais 2 personnes qui travaillent en ligne

Cela signifie quoi cette expression ?

Adrien.MaeSai a écrit:

edmond99 a écrit:

Certes il ne faut pas exposer sa réussite .Les Thaïs connaissant parfaitement la législation qui les protège , ce nationalisme institutionnel les rend un peu xénophobes et envieux envers les farangs qui réussissent à gagner de l'argent dans LEUR pays.
Une chance pour le boucher de Samui , les Thaïs ne regardent pas M6(lol)

Des fois c'est limite abusée. J'ai connu un farang marié à une thaïe qui a monté un petit club de jujitsu au milieu de nul part en concurrence avec personne. Il ne gagnait pas d'argent avec ça mais c'est lui qui donnait les cours. Il voulait juste entrainer des jeunes et cherchait même à employer des thaïs. A peine arrivé, dénoncé par les voisins, contrôles de l'immigration.
En fait s'ils ont peur de pas être à la hauteur face à la concurrence d'autre pays et que leur seul recours c'est de faire valoir le protectionnisme je trouve ça minable mais pourquoi pas c'est le business, chacun ses armes. Mais emmerder quelqu'un qui fait une activité pour son loisir sans gagner d'argent et qui ne fait de concurrence à personne là je trouve qu'on tombe dans la xénophobie effectivement.

Attention il faut comprendre les Thaïs ils vivent dans un pays différent avec une législation et un système différent.
Pas de couverture sociale (soi disant) importante comme en France ce qui implique une lutte pour la survie, pas beaucoup d'association a but non lucratif ici comme chez nous (2 millions en France ce qui est un scandale évidemment et une concurrence déloyale, ou un truc pour ne pas payer comme les entreprises, mais c'est un autre débat).
Presque impossible d'expliquer à un Thaïlandais dans ce contexte que l'on a une activité ou le but n'est pas de gagner de l'argent, (entraîner des jeunes pour son loisir ? ne faire concurrence à personne ? ) ce qui est logique non ? Eux n'en ont pas le loisir dans 99,99 % des cas. C'est un concept presque inconnu.

Très juste l'analyse de @grosvalet 😉

grosvalet a écrit:

Adrien.MaeSai a écrit:

edmond99 a écrit:

Certes il ne faut pas exposer sa réussite .Les Thaïs connaissant parfaitement la législation qui les protège , ce nationalisme institutionnel les rend un peu xénophobes et envieux envers les farangs qui réussissent à gagner de l'argent dans LEUR pays.
Une chance pour le boucher de Samui , les Thaïs ne regardent pas M6(lol)

Des fois c'est limite abusée. J'ai connu un farang marié à une thaïe qui a monté un petit club de jujitsu au milieu de nul part en concurrence avec personne. Il ne gagnait pas d'argent avec ça mais c'est lui qui donnait les cours. Il voulait juste entrainer des jeunes et cherchait même à employer des thaïs. A peine arrivé, dénoncé par les voisins, contrôles de l'immigration.
En fait s'ils ont peur de pas être à la hauteur face à la concurrence d'autre pays et que leur seul recours c'est de faire valoir le protectionnisme je trouve ça minable mais pourquoi pas c'est le business, chacun ses armes. Mais emmerder quelqu'un qui fait une activité pour son loisir sans gagner d'argent et qui ne fait de concurrence à personne là je trouve qu'on tombe dans la xénophobie effectivement.

Attention il faut comprendre les Thaïs ils vivent dans un pays différent avec une législation et un système différent.
Pas de couverture sociale (soi disant) importante comme en France ce qui implique une lutte pour la survie, pas beaucoup d'association a but non lucratif ici comme chez nous (2 millions en France ce qui est un scandale évidemment et une concurrence déloyale, ou un truc pour ne pas payer comme les entreprises, mais c'est un autre débat).
Presque impossible d'expliquer à un Thaïlandais dans ce contexte que l'on a une activité ou le but n'est pas de gagner de l'argent, (entraîner des jeunes pour son loisir ? ne faire concurrence à personne ? ) ce qui est logique non ? Eux n'en ont pas le loisir dans 99,99 % des cas. C'est un concept presque inconnu.

Ce que je veux dire par là c'est que même quelqu'un qui ne se sent pas en danger (là le gars ne fait concurrence à personne) a ce réflexe d'aller dénoncer. Ca dépasse la simple survie, la délation est inscrite culturellement. Si c'était un prof de boxe thai installé à coté qui allait les balancer je ne lui donnerais pas raison mais je comprendrai le raisonnement ce serait pour protéger son business, mais là ce n'est pas le cas, c'est juste que si on pense qu'un étranger travaille alors on se doit le dénoncer même s'il ne fait du tort à personne. C'est peut-être juste de la jalousie comme dit plus haut.
Mais mon opinion (certes libérale, qu'on partage ou pas), et je vois ça de haut je ne cherche pas à travailler ou investir en Thaïlande, c'est que si un peuple est jaloux d'un autre il devrait miser sur l'éducation pour élever son niveau culturel et social plutot que de lui mettre des bâtons dans les roues pour qu'il réussisse moins bien (c'est caricatural, mais on est déjà dans la caricature du blanc riche et du thai qui survit). Le protectionnisme qui consiste à dire aux gens qu'ils n'ont pas besoin de se former mais que c'est quand même à eux qu'on donnera les jobs parce que c'est la loi qui l'a décidé, ça ne peut pas marcher éternellement et ça ne marchera pas dans l'ASEAN. Je suis persuadé que dans 10 ans les thaïlandais voudront tous bosser en Birmanie qui a une croissance incroyable, mais que personne ne les prendra car ils sont mal formés, surtout en langues. D'ailleurs ils ne font rien pour développer la langue thai non plus à l'étranger. Tout ça pour dire que leur protectionnisme on aime ou pas sur le point de vue idéologique, mais ce n'est pas ça qui va aider les gens à mieux vivre sur le long terme.

De même que faire du bénévolat dans uns structure humanitaire c'est pas  facile d'obtenir un visa afférent à cette activité.

Oui je n'ai pas dis que leurs réactions étaient bien j'ai dis qu'elles étaient logique dans le contexte.
A leur place tu ferais pareil je crois. Tu montes un petit club pour eux c'est une entreprise et qui dit entreprise dit déclarations etc..
Si un Thaï veut créer ce genre de club il sera aussi soumis au truc.
Un peu de xénophobie mais surtout l'idée de respecter les règles dans un système qui est loin du nôtre.
Je veux dire que si un Thaï veut par la suite créer un club de Jijutsu lucratif il se retrouve en concurrence avec un étranger qui prétend faire cette activité comme ça pour passer le temps (parce qu'il en a le loisir et pas besoin d'argent) c'est impossible dans leurs esprits et je les comprend (encore une fois dans le contexte des lois, règles et logique de ce pays).
Si quelqu'un me demandait puis je monter un club machin non lucratif je lui répondrais non pas possible ici à moins de démarches complexes et d'autorisations spéciales (je pense aux assoc pour les enfants défavorisés et ce genre de choses) difficiles à obtenir.

Il va quand même falloir qu'ils trouvent d'autres solutions pour protéger leur économie, surtout dans le domaine des services. Dans peu de temps, votre prof de sport vous coachera depuis l'autre bout du monde en visio-conférence (certes vous paierez à un thai le droit d'entrée au club de gym mais pas la séance de coaching), votre guide touristique vous suivra depuis n'importe où dans le monde et verra ce que vous verrez via vos lunettes ou même vos lentilles de contact connectées, il sera impossible de contrôler qui travaille où et depuis où et de définir quelle nationalité a le droit de travailler où. C'est déjà le cas dans beaucoup de secteurs. Quand vous réservez un hotel sur Agoda en Thaïlande, vous rémunérez Agoda pour le service, qui est basé à Singapour et non pas une agence de tourisme thailandaise. Lorsque vous achetez un ebook sur Amazon en étant en Thailande, c'est amazon qui empoche et non une librairie thailandaise. Lorsque des thais achètent de la pub sur facebook c'est Facebook qui s'enrichit, pas une agence de com thailandaise. On a déjà eu des expériences réussies d'opérations médicales à distance via des robots pilotés par des chirurgiens dans d'autres pays. Comment interdire à un médecin étranger de pratiquer la médecine s'il n'a même pas besoin de franchir la frontière? Avec l'explosion du e-commerce, vous pouvez vendre dans un pays A des produits venant d'un pays B alors que vous êtes dans un pays C. A l'inverse, mon école de thai me proposait de me donner des cours de thai par Skype lorsque j'étais en France. Va-t-on demander à ma prof d'avoir un visa Schenghen ou un permis de travail pour enseigner en France? Non, c'est Internet, on fait ce que l'on veut. Personnellement je travaille sur le net et je vois l'économie numérique exploser mais on en est qu'à l'aube. Le développement de l'impression 3D va sans doute avoir la même incidence sur les productions de biens. A partir de là, le protectionnisme va mourir. Les marchés vont devenir mondiaux ou linguistique et ce sont les pays qui forment le mieux leurs populations (surtout aux langues) qui seront les plus compétitives. Même la Chine, pourtant première puissance mondiale essaie de sortir progressivement du protectionnisme, et elle mise à fond sur la formation de ses jeunes.
Bien sûr tout ne va pas se faire sur Internet dans les années qui arrivent, et certains domaines comme le logement, la gastronomie ou les transports ne sont pas dématérialisables (quoique les voitures sans chauffeurs pourraient faire disparaitre un jour les taxis), mais une part de plus en plus importante de l'économie ne pourra plus être protégée par les états, et surtout les gens auront le choix. C'est bien sûr toujours plus agréable d'avoir à faire à de vraies personnes, mais si vous ne trouvez pas de guide francophone dans une ville, vous pouvez télécharger un audioguide pour votre téléphone qui vous géolocalisera et aura été conçu et vendu par un français ou un marocain peut être lui même basé au Pérou. Fini les guides qui ne parlent que l'anglais mais que l'on engage quand même parce que ce sont les seuls habilités par l’État.
Il ne faut pas voir les gens qui travaillent sur Internet comme un phénomène isolé. De plus en plus de psychologues, juristes, secrétaires, communicants, enseignants, et bien d'autres professions ne travaillent plus qu'en ligne. Et la liste va s'allonger à mesure que les technologies vont évoluer. Ils se moquent du pays dans lequel ils sont et dans lequel sont leurs clients. Pour les générations z et suivantes, la question du pays de travail paraitra peut-être même absurde qui sait?
Je me demande où la Thaïlande va se placer dans ce contexte, mais si elle continue à baser son marché du travail sur des règlementations sur un territoire et non sur la compétitivité d'une population, elle va créer encore plus de frustration et de jalousies chez des populations qui se croyaient protégées par la loi, par un état paternaliste et nationaliste, car de plus en plus, le voisin qu'ils dénonceront ira s'installer à quelques centaines de kilomètres de là, au Laos, au Cambodge, au Myanmar, et emmènera avec lui son business, ses clients et son pouvoir d'achat, ne laissant aucune miette à son délateur...

Je suis bien d'accord avec toi.
Tout le monde travaille de plus en plus sur Internet, et c'est déjà le cas les gens se moquent du pays ou le boulot est fait.
Mais ne t'inquiètes pas trop pour les Thaï.
Inquiètes toi pour les français, quand tu vois que rien que Uber c'est déjà un immense problème, maintenant Airbnb devient aussi un souci. Bref il y a du boulot aussi .. Pas mieux ...
Système totalement déconnecté de la réalité de l'évolution des technologies.

Pour la disparition des taxis il faut compter 10 à 15 ans, c'est long mais c'est court en même temps pour un chauffeur de taxi de 40 ans par exemple.
Mais l'état français accepte de racheter des licences de taxis (qu'il était illégal de vendre) alors ..

ps: petit détail pour Edmond: un japonais n'est pas un farang.
ce terme désigne un étranger non asiatique...donc blancs ou noirs(brrr! j'espère que les commissaires du gouvernement bolchevik de Bruxelles-et Paris, ne lisent pas mes posts...parler de "race" est interdit en France désormais...)
les Asiatiques, eux , ça ne les choque pas , ça les rends fiers.....
bonsoir à tous

grosvalet a écrit:

Je suis bien d'accord avec toi.
Tout le monde travaille de plus en plus sur Internet, et c'est déjà le cas les gens se moquent du pays ou le boulot est fait.
Mais ne t'inquiètes pas trop pour les Thaï.
Inquiètes toi pour les français, quand tu vois que rien que Uber c'est déjà un immense problème, maintenant Airbnb devient aussi un souci. Bref il y a du boulot aussi .. Pas mieux ...
Système totalement déconnecté de la réalité de l'évolution des technologies.

Pour la disparition des taxis il faut compter 10 à 15 ans, c'est long mais c'est court en même temps pour un chauffeur de taxi de 40 ans par exemple.
Mais l'état français accepte de racheter des licences de taxis (qu'il était illégal de vendre) alors ..

Je suis d'accord avec vous la situation française est inquiétante aussi, mais je trouve que les blocages sont plutôt politiques et culturels. Les institutions sont très rigides et les règles pas du tout adaptées au monde à venir, mais je pense que les entreprises françaises sont déjà confrontées et habituées à la concurrence étrangère et que les jeunes sont relativement bien formés (on peut faire mieux bien  sûr, surtout en langues). A mon sens il ne manque plus qu'un déclic, peut-être le départ à la retraite des baby boomers qui marquerait la fin d'une manière d'envisager le travail, sans garantie que cela ne débouche sur un système qui marche non plus.
Alors qu'en Thaïlande je trouve que l'accent n'a pas assez été mis sur l'éducation et la formation et leur valorisation. Combien de thaïlandais scotchés à leur téléphone à longueur de journée savent se servir du GPS? Coder un programme? Se servir correctement d'Excel? parler plusieurs langues?
Pour vous donner un exemple, ma compagne a un bachelor en design de meubles. Depuis que je la connais, elle a été assistante en pharmacie (parfois elle tenait la pharmacie toute seule), agent immobilier, agent administratif dans un service de visas et maintenant RH. Elle ne connaît rien à aucun de ces secteurs et me donne de la vitamine C quelle que soit la maladie que j'ai. C'est très bien pour les thaïs qui ont pour l'instant beaucoup de possibilités de reconversions. Je rêve qu'en France on soit plus flexible que maintenant sur les reconversions et l'accès aux professions. Mais sur un marché mondial, lorsque l'on cherchera un RH ou un agent immobilier pour travailler en ligne avec des candidats postulant du monde entier ça ne marchera plus. On n'engagera pas une assistante en pharmacie qui a une formation au design pour vendre des maisons. On prendra quelqu'un qui aura étudié le marché de l'immobilier pendant plusieurs années, qui sera capable de travailler dans 3 langues ou plus. Même si c'est pour vendre des maisons en Thaïlande on pourra habiter en Alaska.
Ce n'est pas du dénigrement. Je crois les thaïlandais tout autant intelligents que les singapouriens ou n'importe quel autre peuple sur Terre, mais je pense qu'on ne leur donne pas les outils de la réussite dans la mondialisation, en espérant que le protectionnisme marche le plus longtemps possible. Mais former une génération prend du temps, bien plus que de réformer les règles du travail. On ne voit les effets d'une politique éducative que 15 ou 20 ans après. Pour la France, j'ai l'impression que c'est l'inverse, que les jeunes ont les outils pour faire face à la mondialisation mais qu'on ne leur laisse pas leur chance de créer un nouveau système, qu'on leur demande de se conformer aux codes de l'entreprise du 20eme siècle. Mais mon opinion c'est que les choses s'accélèrent plus vite que prévu et que ni la France ni la Thaïlande ne l'ont vu venir.
Encore une fois ce n'est que mon opinion, je n'ai pas de boule de cristal.

Tout cela est vrai. Les formations sont différentes et les mentalités aussi, le marché du travail est très différent il ressemble à celui en France des années 1950.
Les handicaps ne sont pas les mêmes mais quel pays va mieux tirer son épingle du jeu dans le futur, je suis incapable de le prévoir.
Quand aux baby boomer j'en fais partie et si certains d'entre eux sont passéistes c'est une minorité, moi je trouve les jeunes timorés et sans esprit d'aventure en majorité. C'est sans doute lié à la situation de leurs parents et grands parents qu'ils ont vu se détériorer et ça a pu leur faire peur et les paralyser.
J'ai discuté avec quelques jeunes diplômés et j'ai été choqué de leur manque d'élan, l'un d'entre eux BAC + 7 me dit que son rêve est d'être contrôleur SNCF et je ne plaisante pas, il est sérieux en disant cela. J'ai aussi pas mal d'autres exemples de ce genre, ils veulent être comme les fonctionnaires ne pas subir ce qu'ils ont vu chez leurs aînés souvent. Bref les années 2000, la crise de 2007 qui perdure les ont cassés.
Quand aux années 90 elles ont été aussi destructrices sur le plan de la création d'entreprise et de l'esprit d'entreprise, trop d'excès et d'échecs du à de la "concurrence" déloyale et injuste.
On a vu depuis trop de copinage, les clans dominent, c'est la république des relations et des familles nantis, si vous ne faites pas partie d'un certain réseau assez peu nombreux vous êtes foutu. On a recrée l'esprit de la monarchie avec ses dirigeants (sorte de nobles) et les familles riches qui se cooptent et sont là pour la vie.
La démocratie ou son esprit à vécu ..
La concentration de l'argent et du pouvoir dans quelques mains ne favorisent pas l'esprit d'entreprise c'est sur.

@ andré37

Je ne savais pas pour les Japs.Detail amusant les Japs se considérent comme ètant de race blanche et considèrent les européens comme la race " rose ".Aucun rapport avec l'orientation sexuelle mais uniquement une question de couleur de peau .

@ adrien

Ton monde me fais peur ...nous allons devenir des citoyens hors sol  ,nous choisirons notre sexe ,nous ne saurons plus qui est notre ascendant ,comment nous avons èté conçu ( GPA...) qui a fourni et fécondé l'ovule ,il n'y aura plus de salariés car nous aurons droit à un revenu universel ...des entrepôts à perte de vue ....Au secours

Ce n'est pas son monde c'est le notre.
Le revenu universel n'est pas acquis ( dans la version libérale ce n'est qu'une aide qui remplace toutes les autres entre 500 et 750 Euros/mois elle s'ajoute aux revenus du travail, une sorte d'im^pôt négatif et de simplification du social, je suis pour), sinon ça risque d'être rien comme revenu si vous perdez votre emploi et que vous ne retrouvez pas rapidement (ce qui arrivera mathématiquement).
Il est déjà là ce monde, on peut le déplorer mais pas possible de l'empêcher (à moins d'une révolution mondiale peu probable).
La GPA et le choix du sexe existe déjà même si c'est encore marginal.
Et encore on aborde pas la suite, transhumanisme, humain augmenté, mort de la mort (ou au moins allongement de la durée de vie mais de beaucoup), intelligence artificielle (supérieure à l'intelligence humaine) etc.. Et à une échéance plus brève qu'on ne l'imagine.
L'être humain qui vivra 1000 ans ou plus est déjà né.

Oui je ne décris pas là mon monde idéal, juste ce que j'observe du marché du travail en tant que jeune diplômé qui essaie d'avoir une visibilité à moyen terme sur ce qui l'attend. En même temps il y a une instabilité qui peut faire peur et des défis éthiques que vous mentionnez à relever, mais d'un autre coté, le fait d'être ce que vous appelez un "citoyen hors sol", (j'aime beaucoup la formulation) me plait beaucoup. Je suis content d'avoir un passeport français parce qu'il me facilite la vie, mais c'est tout. Pour moi ce n'est qu'une mention administrative. Ma nationalité n'a pas grande importance dans mon identité. Comme dirait Camus, "ma patrie c'est la langue française".
Quant au fait qu'il n'y aie plus de salariés on y vient progressivement. Il y a de plus ne plus de freelances. Ce que je ne trouve pas si mal parce que ça inverse les rapports de force. Je suis freelance, je gagne moins que le SMIC, mais je travaille quand je veux et où je veux, je refuse des clients si je veux et je me met en vacances quand je veux. Ce n'est pas mieux ou moins bien que le salariat c'est juste différent.

grosvalet a écrit:

Ce n'est pas son monde c'est le notre.
Le revenu universel n'est pas acquis ( dans la version libérale ce n'est qu'une aide qui remplace toutes les autres entre 500 et 750 Euros/mois elle s'ajoute aux revenus du travail, une sorte d'im^pôt négatif et de simplification du social, je suis pour), sinon ça risque d'être rien comme revenu si vous perdez votre emploi et que vous ne retrouvez pas rapidement (ce qui arrivera mathématiquement).
Il est déjà là ce monde, on peut le déplorer mais pas possible de l'empêcher (à moins d'une révolution mondiale peu probable).
La GPA et le choix du sexe existe déjà même si c'est encore marginal.
Et encore on aborde pas la suite, transhumanisme, humain augmenté, mort de la mort (ou au moins allongement de la durée de vie mais de beaucoup), intelligence artificielle (supérieure à l'intelligence humaine) etc.. Et à une échéance plus brève qu'on ne l'imagine.
L'être humain qui vivra 1000 ans ou plus est déjà né.

Moi aussi j'adore l'idée du revenu de base.