Le fil où l'on discute de tout ... et de rien

Hier, j'ai lu que l'armée russe est très faible en armement ( obsolète ) , en formation , en motivation ( les soldats n'ont pas envie de se battre, ce que je comprends ) et que si elle est moins bonne que l'armée ukrainienne, qu'est-ce que ça va être avec les 300000 réservistes , "formés " en quelques semaines ?

ça va être un désastre pour la Russie avec plein de morts, ça va retarder la fin du conflit pour arriver au même résultat, la Russie va perdre ; quel gâchis, tout ça pour la folie d'un seul homme

Les mêmes causes produisent les mêmes résultats, l'armée russe mal préparée, mal equipée, mal formée, mal encadrée..........pendant la seconde guerre mondiale ce sont 20 millions de soviétiques qui ont perdus la vie, mais a la finale nous leur devons la victoire sur l'Allemagne nazie, aidée par les USA a l'ouest.

D'après tous les médias l'armée russe est sous équipée, manque de matériel et matériels totalement obsolètes.

Egalement mal formée et mal encadrée. Comment mettre 300.000 hommes sur le terrain dans ces conditions là ? En Ukraine les soldats russes en sont réduits à aller se servir en nourriture chez les ukrainiens, la chaîne d'approvisionnement est d'une nullité affligeante.

La production d'armement ne suit pas non plus, plusieurs usines de fabrications de tanks et autres véhicules blindés sont à l''arrêt faute de composants électroniques.

La Corée du Nord vient d'annoncer avoir refusé de livrer des obus et autres munitions à la Russie. Russie qui n'est même pas capable de fabriquer l'armement nécessaire à ses besoins quotidiens.

La plupart des véhicules et blindés détruits en Ukraine datent de l'ère soviétique, donc totalement dépassés techniquement et juste bons pour la ferraille.

Deux sites très instructifs :

https://liveuamap.com/

Les mêmes causes produisent les mêmes résultats, l'armée russe mal préparée, mal equipée, mal formée, mal encadrée..........pendant la seconde guerre mondiale ce sont 20 millions de soviétiques qui ont perdus la vie, mais a la finale nous leur devons la victoire sur l'Allemagne nazie, aidée par les USA a l'ouest.
-@krisscemoi

A l'époque russes et occidentaux travaillaient pour la même cause. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Je serai curieux de connaître la situation économique de la Russie à la sortie de l'hiver prochain.

Le deuxième site non affiché dans le message précédent :

Bon a priori pas moyen de l'éditer, je le place entre guillemets :

"[lien en attente de validation]"

Ca cafouille vraiment l'insertion de liens :

oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

En ajoutant devant bien sur les trois w.

Et surtout et avant tout si la Russie n'avait pas agressé l'Ukraine nous n'en serions pas là.
L'agresseur, jusqu'à preuve du contraire, c'est la Russie.
-@Tamerlan

Soutiens aux loyalistes[modifier | modifier le code]

En mai 2014, des mercenaires américains de l'entreprise Academi (anciennement connue sous le nom de Blackwater USA) combattraient aux côtés du gouvernement ukrainien face aux séparatistes57, ce que l’entreprise nie58. L'agence de presse d'état russe RIA Novosti59 fait état de la présence d'étrangers du côté loyaliste.

Au début de 2015, les occidentaux s'interrogent sur leur politique menée vis-à-vis de la Russie, Poutine restant intransigeant. L'armée ukrainienne ne peut pas faire face aux forces séparatistes, à cause d'un équipement trop ancien et peu suffisant. Les États-Unis fournissent alors déjà à l'Ukraine de l'armement non létal60. Le sénateur républicain John McCain et ses partisans souhaitent alimenter les forces gouvernementales ukrainiennes en armes défensives. Mais les responsables Européens et Américains ne souhaitent pas intervenir militairement dans le conflit ni fournir d'armes supplémentaires60.

En avril 2015, trois cents parachutistes de la 173e brigade aéroportée américaine arrivent en Ukraine avec pour mission d'entraîner les soldats de la garde nationale ukrainienne à la base militaire de Yavoriv. La Russie réagit en affirmant que cette présence de spécialistes d'un pays tiers « ne facilite pas le règlement du conflit [...], mais au contraire déstabilise sérieusement la situation »61.

Oui, et alors ??????? Est-ce une raison pour entrer en guerre et envahir un pays tiers ? Non, certainement pas.

Je pense qu il n y a que la mort de ce malade qui puisse arreter la guerre.

C'est un parano. Où bien une révolution de palais.

Il paraît qu'il commence à y avoir de la dissension dans les instances dirigeantes.

Oui, et alors ??????? Est-ce une raison pour entrer en guerre et envahir un pays tiers ? Non, certainement pas.
-@Tamerlan

Non pas du tout , mais comme dit précédemment , le rapprochement des   Américains  dans l'Ukraine ,la fourniture d'armes ,le non respect des accords de Minsk ,la possible entrée de l'Ukraine dans l'Otan contrairement aux accords ont été la cause de la folie de Poutine.

C'est tout le problème avec un parano, il faut toujours s'attendre à une décompensation et un passage à l'acte.

Il est vrai que nous n’avons pas le droit de parler politique sur ce forum…
ceci étant, Poutine ( le dictateur c’est une évidence) met en danger la paix dans le monde …c’est une évidence, il n’y a que le dictateur de la Corée du Nord qui adhère à ces thèses actuellement….
-@NAVIGATEUR30
Jusqu'a preuve du contraire le président de la fédération de Russie est élu démocratiquement, donc traiter Vladimir Poutine de dictateur est du parti pris, mais bon............je ne fais pas partie de ceux qui signalent.....
-@krisscemoi

Élu démocratiquement ?

mais c’est une plaisanterie…..!!!!

il était le seul candidat, tous ses opposants sont soit en prison, soit ils ont été éliminés par les anciens copains de Poutine du KGB de la Belle Époque…..

et la série continue gentiment en toute impunité…!!!

le peuple Russe mérite bien mieux que ce sinistre dictateur qui met la planète en danger avec ces menaces nucléaires ☢️

Perso je ne crois pas une seconde a la reaction du peuple russe. Baigne de peur, et d'ignorance, il a tout sauf la capacite a se revolter.

Sinon pour parler de ce qui va bien lol :

Un monde de cinglés

Roulez à l'électrique, triez vos déchets, mettez un pull et chauffez à 19°, rationalisez vos kilomètres, marchez pour le climat ....... .

Pourquoi devons-nous "être toujours les seuls" à faire des économies pour la collectivité alors que :

- Les Jeux olympiques d'hiver se sont déroulés à Pékin sur de la neige artificielle.

- En France, des stations de ski éclairent des pistes jusqu’à minuit pour que « les lève-tard » puissent skier en nocturne.

- La Lufthansa effectue 8.000 vols "à vide" pour garder ses slots.

- La plupart des grands matchs de foot se déroulent en soirée sous les spots de méga projecteurs qui consomment à tout va !

- Les 8 nouveaux et gigantesques stades de foot appelés à recevoir la Coupe du monde au Qatar sont climatisés ( dans un désert !)

- Des centaines de camions circulent pour nous amener des fruits et légumes d’Espagne alors que des produits régionaux vont à la poubelle ou sont écrasés par des bulldozers

- Le plus grand paquebot du monde : Wonder of the seas va promener 7000 passagers, 2300 membres d'équipage et tourner en rond sur les mers.

- Environ 3500 porte conteneurs circulent dans le monde et consomment chacun 28.000 litres de fuel pour 1000km.

- Les milliardaires s'offrent des voyages dans l'espace à des conditions "astronomiques"

- Et ... pendant ce temps , "PAR SOUCIS D'ÉCOLOGIE" on va  interdire de rouler avec une voiture au diésel ou à l’essence un peu ancienne à des gens qui n'ont pas les moyens de changer de voiture et qui doivent s'en servir pour aller travailler et on permets aux riches de rouler en Ferrari...

De qui se moque-t-on?

Bien vu et bien résumé, on marche sur la tête : pour le foot au Qatar, en plus, je pense que ça ne servira que pour la Coupe du monde, le Qatar n'étant pas un pays de foot, il n'aurait jamais dû être choisi ( ils ont dû bien payer ... )

pour les containers, des études sont faites pour qu'à  l'avenir ils soient plus propres, comme les avions et les voitures

Tant qu'il y a de l'argent à se faire, on ferme les yeux sur les efforts qu'il faudrait faire

à lire ceci, chacun y pensera ce qu'il veut ( perso je ne sais pas, je suppose que c'est vrai )

https://fr.technocracy.news/jour-de-d%C … 9utiliser/

Sinon pour parler de ce qui va bien lol :
Un monde de cinglés
Roulez à l'électrique, triez vos déchets, mettez un pull et chauffez à 19°, rationalisez vos kilomètres, marchez pour le climat ....... .
Pourquoi devons-nous "être toujours les seuls" à faire des économies pour la collectivité alors que :
- Les Jeux olympiques d'hiver se sont déroulés à Pékin sur de la neige artificielle.
- En France, des stations de ski éclairent des pistes jusqu’à minuit pour que « les lève-tard » puissent skier en nocturne.
- La Lufthansa effectue 8.000 vols "à vide" pour garder ses slots.
- La plupart des grands matchs de foot se déroulent en soirée sous les spots de méga projecteurs qui consomment à tout va !
- Les 8 nouveaux et gigantesques stades de foot appelés à recevoir la Coupe du monde au Qatar sont climatisés ( dans un désert !)
- Des centaines de camions circulent pour nous amener des fruits et légumes d’Espagne alors que des produits régionaux vont à la poubelle ou sont écrasés par des bulldozers
- Le plus grand paquebot du monde : Wonder of the seas va promener 7000 passagers, 2300 membres d'équipage et tourner en rond sur les mers.
- Environ 3500 porte conteneurs circulent dans le monde et consomment chacun 28.000 litres de fuel pour 1000km.
- Les milliardaires s'offrent des voyages dans l'espace à des conditions "astronomiques"
- Et ... pendant ce temps , "PAR SOUCIS D'ÉCOLOGIE" on va interdire de rouler avec une voiture au diésel ou à l’essence un peu ancienne à des gens qui n'ont pas les moyens de changer de voiture et qui doivent s'en servir pour aller travailler et on permets aux riches de rouler en Ferrari...
De qui se moque-t-on?
-@laurentbkk21

Entierement raison le monde occidental marche sur la tête, et si tu n'es pas dans la pensée unique, la bien-pensance tu te fais étriller.

Si tu roules en 4x4 a Paris on te dégrade la voiture.....etc.......

Pas pensée unique, pensée majoritaire car dans une démocratie tous les partis ont la parole; je pense et j'espère que cette pensée majoritaire ( environnementale ) prendra de plus en de plus de place chez les jeunes générations et celles à venir, car ce sont eux qui mèneront le monde, quand nous on sera dans les bras de Bouddha ( ceux qui le méritent en tout cas )

mais on voit dans l'énumération plus haut que mentalement et techniquement nous ne sommes pas au point, mais ça va venir avec le temps

pour en revenir à  l'Ukraine, un historique de la situation qui a commencé en 2014

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossi … epuis-2014

Pensée unique, oui en Russie c'est une certitude ; il n'y a que cela. De même qu'en Corée du Nord, voire en Chine.

Oublions aussi la liberté de presse, la liberté de parole, la liberté de manifester et le droit de grève.

Tous ces droits dont nous disposons en Occident sont proscrits de ces dictatures.

Et en parlant de cela, les pseudo référendum en Ukraine ne sont même pas des votes à bulletins secrets. Qui oserait dans ce cas là ne serait-ce qu'évoquer le mot de "Démocratie" ?

Personnellement je refuse la pensée unique, la bien-pensance, je revendique d'être un electron libre, et en aucune facon je rentrerai dans le moule du politiquement correct.

Le monde d'aujourd'hui se résume a: ou l'on est d'accord avec ceux qui squattent les emissions de télévision et de radio, qui prêchent la bonne parole, qui culpabilisent l'honnête citoyen, bien aidés par les journalistes a la botte du pouvoir en place, ou l'on se retrouve au ban de la société, orchestré par les ayatollahs de la pensée unique.

Pas du tout d'accord, en France nous avons encore, et fort heureusement, le droit de nous exprimer à notre convenance.

A l'époque de La Terreur alors oui c'était la pensée unique ou la guillotine. Nous sommes à mille lieues de cela aujourd'hui.

Le concept de "pensée unique" a bon dos et est mis à toutes les sauces.

@Gerardthai

bien avant 2014 … 1991 , indépendance auto proclamée de l’Ukraine . Eltsine et ses conseillers interrogent Kravtchouk sur les territoires « russes » du Donbass et surtout de Crimée… pour faire simple, doigt d’honneur de Kravtchouk qui dit aux russes d’aller se faire voir . Eltsine cède , le pouvoir russe est faible … Eltsine rêve encore de créer une sorte d’Union slave avec la Russie, le Bélarus et l’Ukraine . Échec total … La Russie et l’Ukraine ne règlent pas leur différend lors de la disparition brutale  de l’URSS et dès 1991 le conflit actuel est inscrit dans l’histoire à venir .

Bon il faut aussi se rappeler que c’est Kroutchev ( ukrainien) qui a donné la Crimée à l’Ukraine en 1954. La Belle Époque de l’URSS où les frontières ne comptaient guère au sein de cette « grande union des républiques socialistes soviétiques ».

Tous les conflits s’expliquent par l’histoire et la géographie mais l’homme s’acharne à répéter les mêmes erreurs et n’apprend rien du passé.

Sur le sujet de l’URSS et de la Russie en général, lire les nombreux ouvrages d’Helene Carrere d’Encauuse de l’Académie Française .

Marioupol

https://twitter.com/i/status/1572814530631155712

Personnellement je refuse la pensée unique, la bien-pensance, je revendique d'être un electron libre, et en aucune facon je rentrerai dans le moule du politiquement correct.
Le monde d'aujourd'hui se résume a: ou l'on est d'accord avec ceux qui squattent les emissions de télévision et de radio, qui prêchent la bonne parole, qui culpabilisent l'honnête citoyen, bien aidés par les journalistes a la botte du pouvoir en place, ou l'on se retrouve au ban de la société, orchestré par les ayatollahs de la pensée unique.
-@krisscemoi

Je partage ce point de vue : c'est exactement ce qui se passe en France (métropolitaine) actuellement ! Il faut être dans le moule sinon, on a à peine le droit de s'exprimer !

Pas du tout d'accord, en France nous avons encore, et fort heureusement, le droit de nous exprimer à notre convenance.
Le concept de "pensée unique" a bon dos et est mis à toutes les sauces.
-@Tamerlan

Ah ? Alors il faudrait me dire où et comment en France on peut s'exprimer ouvertement car personnellement, je ne le vois pas !

Le concept de pensée unique est mis à toutes les sauces car il est bien présent en permanence et sur tous les sujets !!!

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Encore dégagé de mon profil habituel qui n'apparaît plus ! Et obligé de me réinscrire ou de me re-identifier. Quelqu'un a-t-il une explication ? Y a-t-il une relation avec le fait que je nettoie périodiquement les cookies ? Merci à vous.

Normal: En nettoyant les cookies, on sort de tout site et donc il faut à nouveau s'identifier !

Personnellement je refuse la pensée unique, la bien-pensance, je revendique d'être un electron libre, et en aucune facon je rentrerai dans le moule du politiquement correct.
Le monde d'aujourd'hui se résume a: ou l'on est d'accord avec ceux qui squattent les emissions de télévision et de radio, qui prêchent la bonne parole, qui culpabilisent l'honnête citoyen, bien aidés par les journalistes a la botte du pouvoir en place, ou l'on se retrouve au ban de la société, orchestré par les ayatollahs de la pensée unique.
-@krisscemoi
Je partage ce point de vue : c'est exactement ce qui se passe en France (métropolitaine) actuellement ! Il faut être dans le moule sinon, on a à peine le droit de s'exprimer !
-@Pilouthai

Totalement faux, je récuse cette assertion. Comme je l'ai dit pendant La Terreur c'était la pensée unique, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Encore des points de vue très orientés politiquement parlant.

Pas du tout d'accord, en France nous avons encore, et fort heureusement, le droit de nous exprimer à notre convenance.
Le concept de "pensée unique" a bon dos et est mis à toutes les sauces.
-@Tamerlan
Ah ? Alors il faudrait me dire où et comment en France on peut s'exprimer ouvertement car personnellement, je ne le vois pas !
Le concept de pensée unique est mis à toutes les sauces car il est bien présent en permanence et sur tous les sujets !!!
-@Pilouthai

Mais il faut lire et écouter les médias, avec Internet c'est très facile !!!

Mais non, la pensée unique s'applique aussi sur Internet !!!... Naturellement sur le Dark Web, nous n'avons pas ce problème !

@TamerlanTotalement faux, je récuse cette assertion. Comme je l'ai dit pendant La Terreur c'était la pensée unique, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Encore des points de vue très orientés politiquement parlant.

On se fiche totalement de La Terreur : Nous parlons d'aujourd'hui...et cela n'a pas de lien avec la politique... C'est toujours la réponse donné par un bien-pensant!😁

@Tamerlan je pense que tu n'es pas assez impliqué dans la vie en France pour te rendre compte ! Quand tu y séjournes régulièrement, tu te rends vite compte que l'on t'impose des idées !

Cela devient franchement chiant (et je m'exprime poliment) ces notions récurrentes de "bien-pensance" de "pensée unique" dont certains se gargarisent à longueur de journées.

Pour ma part je ne penche ni ne pense extrême droite (ou extrême gauche) et je m'en sens très bien,.

J'ai une sainte horreur des extrêmes que ce soit en politique, en religion. On a vu et l'on continue de voir les dérives auxquelles cela conduit.

Je n'en dirais pas plus sur le sujet.

Termes d'extrême droite, marrant je n'ai jamais entendu ça ailleurs qu'avec ces gens

perso, pensée unique, je ne sais pas ce que ça veut dire, j'ai mes idées, si elles sont celles de la majorité, et bien tant mieux ou pas , ce sont les miennes et je ne me sens pas opprimé de les avoir

Encore une fois : Pourquoi vouloir toujours tout mettre en relation avec la politique, notamment des extrêmes ? Je trouve cette obsession étrange 🤔

Ceci dit, je ne considère pas que cette notion de pensée unique corresponde à ce que pense la majorité des gens étant donné que pour moi, la majorité des gens est dans l'incapacité de penser ! Ingurgiter, oui...mais penser, j'ai un très fort doute !

Pour conclure, je donnerai 2 exemples d'imposition de la pensée unique ces derniers temps : le Wokisme et le LGBTisme...

Force est de constater Pilou , que l’on est pas dans la même lignée que certaines thèses extrémistes ( quel que soit la couleur) on nous assomme toujours de « pensée unique «  …

pour quelles raisons ?

n’as t’on pas le droit de penser différemment ?

sans pour autant être dans une unique pensée ?

je constate une chose , que cela soit avec certains membres de ma famille ou connaissances , la discussion est malheureusement impossible avec les extrêmes….c’est ainsi…

et il m’arrive, dans certaines discussions avec surtout la seule personne qu’il me reste dans ma famille, de lui donner raisons sur des thèmes qui mériteraient un éclaircissement….

mais qui engendreraient certainement trop de profonds désaccords….

donc je préfère me taire ….sans pour autant penser que j’ai raison…

c’est complexe ….