immolation par le feu plus émeute

J'ai pas eu tous les détails, source : habitants de la marsa, à confirmer par d'autres

Bonjour les Amis, pour revenir sur (le problème)de l'Hotel président Hammamet nord, j'ai redemandé à une personne que je connais qui travaille dans cet Hôtel! Il m'a été répondu!!! que c'est pas pas une attaque mais des personnes de l'hôtel prisent de boisson, qui se seraient battues.
Je veux être objective mais je n'y été pas.
Cordialement Chantal

Tiens donc! On en parlait justement... J'ai travaillé dans un milieu où l'on devait, mes collègues et moi,  presque chaque semaine, faire en sorte que des journalistes "bien intentionnés" ne transforment en règlements de compte mafieux de simples bagarres de boîte de nuit.
Le contexte actuel tunisien n'échappe pas à la règle et tous les jours, j'entends des choses incroyables qui se seraient passées à 1 km d'où j'habite et que "l'on tairait"....

chantal552 a écrit:

je n'y été pas.
Cordialement Chantal

Il vaut mieux, sinon, gare à toi, certains d'entre nous (dont moi) verrions ça d'un trés mauvais oeil:lol:

Parfois il y a des bagarres sur les plages en été..
Je pense que le mot attaque est un peu fort!
Francis

milord a écrit:

Paquita

Je suis,(suivre) tes ananlyse du pays qui, sont bonnes, mais je me demande si tu es objective, car tu aimes sans tout voir...
Ne prends pas ce que je te dis pour une attaque  au contraire, c'est pour essayer de comprendre ce qui se passe avec toi, car je n'ai absolument pas la science infuse!
Francis

Peut-être que tu as raison, j'y crois tellement,
mes amis sont tellement convaincus mais aussi las et impatients, ils passent par des moments d'exaltation puis le moral à zéro en y croyant plus, et moi j'essaie de temporiser.

Les rumeurs qui circulent vis à vis de touristes qui seraient pris à partie sont pour la plupart fausses, des fanatiques de l'époque Zabienne et d'autres fanatiques essaient de discréditer ou de se servir de la révolution à leurs fins.

Les Tunisiens, et ce n'est pas rien, après le 14 janvier, ont retrouvé leur identité
les jeunes n'ont jamais connu auparavant la liberté de paroles, maintenant ils veulent défendre et affirmer leur identité Arabes-Musulmans
pour nous, le côté religion, peut nous paraître bizarre, mais eux ont besoin (du moins pour l'instant) d'être reconnus comme tels
(attention ne pas se méprendre je ne parle pas de l'intégrisme)

C'est vrai que le mot religion, dans nos tête est très vite mal interprété!

Et pourtant Paris ne s'est pas fait en un jour!
Patience vous tenez le bon bout!
J'espère de tout mon coeur que ce beau Pays qui est la Tunisie ne va pas  reculer pour mieux sauter!!!!!!!!!!!!
mais sauter où?
Chantal
ps: moi également je me pose la question j'aime ce pays je n'ai pas envie de partir mais si l'ont y pousse?

Instruction pénale contre Nadia El Féni

Le titre de son film « Ni Dieu, ni maître » modifié par la suite en « Laïcité, Inchallah » a suscité une grande polémique, considéré comme étant provocateur et touchant au sacré.

Al

la laïcité telle que déclinée en France est unique en Europe, bien que la laïcité ou disons une certaine neutralité de l'Etat est présente dans quasi toutes les constitutions européennes sauf la Grèce et dans une certaine mesure l'Angleterre ou la reine est "le chef" de l'Eglise anglicane ...
cette neutralité est également inscrite dans le traité de Lisbonne qui reconnaît néanmoins en son article 17 la nécessité du dialogue avec les religions et philosophies à charge de la Commission européenne et du Parlement européen de l'organiser...
donc il y a bien d'autre modèles qui pourraient inspirer la Tunisie ...

Sans aller chercher "ailleurs",l'Alsace-Moselle en France à un
statut particulier régit par le Concordat Alsace-Moselle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concordat_ … ce-Moselle
Ou à Mayotte ,département Français....(où la loi islamique, la charia, s’applique selon le recueil de jurisprudence, le minhadj, même si l'on observe que le droit coutumier local opère un glissement vers le droit commun.)

Mais la définition de laïcité,pour moi,est la suivante:
"La laïcité est un concept étroitement lié à celui de la liberté d’expression et d’opinion. Il est permis à chacun de pratiquer la religion de son choix, tant que cette pratique ne va pas à l’encontre des droits d’autrui.La laïcité doit rassembler et non diviser,elle le fait en conjuguant la liberté de conscience, qui permet aux options spirituelles de s'affirmer sans s'imposer, l'égalité de droits de tous les hommes sans distinction d'option spirituelle, et la définition d'une loi commune à tous visant le seul intérêt général, universellement partageable.La croyance religieuse relève de l’intimité de l’individu,de ce fait, l’État n’intervient pas dans la religion du citoyen, pas plus que la religion n’intervient dans le fonctionnement de l’État."

Au niveau législatif
La loi ne tire pas sa légitimité formelle d’une conformité à des préceptes religieux. Pour autant, compte tenu du rôle historique des religions, la loi peut contenir des articles qui peuvent être mis en correspondance avec des préceptes moraux ayant une origine religieuse.
(Les États laïques sont plus ou moins éloignés des prescriptions religieuses selon la conception qu’ils ont de cette laïcité. Ils défendent les droits de chaque citoyen contre d’éventuelles règles religieuses qui seraient en contradiction avec l’ordre public, particulièrement avec les droits et les libertés de chacun.)
Au niveau judiciaire
Le citoyen est jugé indépendamment de ses convictions religieuses.
Au niveau exécutif
L’exercice du pouvoir politique n’est conditionné ni par le respect de prescriptions religieuses ni par l’appartenance à un groupe religieux.

(Extraits de Wikipédia)

Al

La religion est du domaine privé-En aucun cas, elle interférer dans la sphère publique, en plus concis.

oui article très clair ... wikipédia a quand même du bon
mais encore une fois c'est la définition française ...
il y a d'autres type de laïcité qui bien que reléguant la religion dans l'espace privée lui donne une place au niveau de la consultation citoyenne préalable à la législation ...
et c'est d'ailleurs ce qui se met en place au niveau européen ...
les organisations religieuses(musulmanes, juives, bouddhistes, hindouistes etc ..., les Eglises (catholiques, protestantes, orthodoxes) et les fédérations humanistes regroupées au niveau européen sont entendues (je dis entendues pas forcément écoutées lol) par l'exécutif et le législatif européen ... car elles sont comprises comme des émanations de la société civile et contributrices de paix sociale ...

On dit que la musique adoucit les moeurs ...Je ne résiste pas ... désolée .
A écouter ...

http://www.youtube.com/watch?v=GZQvYRCADcg

si je comprends l'exposé de al et que j'y adhère,je ne comprends pas les mots de amal, ni comment il peut y avoir plusieurs définitions du mot "laïcité"

eh bien Milane il ne s'agit pas d'une définition ... mais d'une interprétation de l'idée de laïcité qui si tu te réfères à la loi de 1905 est bien moins large .et précise...

Pour d'autres interprétations du principe de laïcité :
ex: la société britannique est laïque (sécular) au sens du début de la définition de wikipédia mais elle ne se décline pas de la même façon ... c'est pourquoi tu peux en atterrissant à London Heathrow te retrouver face à un douanier sick en turban ... ou au coin de la city rencontrer une bobette avec le foulard islamique assortie à son uniforme (célèbre damier noir et blanc) ... tu as au sein des conseils municipaux anglais, des députés de toutes origines qui affichent leur religion sans que cela ne pose aucun problème aux autres ...

pourtant l'Etat est laïc ... (malgré l'Eglise anglicane qui est l'Eglise officielle)

autre exemple: en Belgique l'Etat est neutre ... et au niveau de l'enseignement cela s'exprime par le fait que tu as un enseignement religieux ou de morale laïque, ainsi deux heures par semaines, les enfants se séparent et suivent les cours de leur religion ... six religions sont reconnues par l'Etat belge ...

j'ai cité aussi l'exemple de l'Union européenne ...

je pourrais te donner d'autres exemples mais j'ai peur de Julien (coucou Julien ) ... enfin tout ça pour dire que l'Etat peut se baser sur une séparation du politique et du religieux mais donner une place à la religion dans certains domaines de la sphère publique ...

la définition de la laïcité n'est pas figée ... c'est un concept qui a différentes interprétations et expressions possibles selon les pays ...

et pour en revenir à l'évolution de la Tunisie, elle peut si elle le souhaite s'inspirer d'autres modèles que le modèle français et donc le contenu du pacte républicain n'est en rien paradoxal ...

ouf j'ai fini:lol:

(en fait mon commentaire répondait au commentaire de Paquita)

Le sacro-saint principe de laîcite de la loi de 1905 a besoin d'être réaménagé en France, car nous ne sommes plus en 1905 et bien des choses ont changé au niveau de la présence de la religion dans la société, commme le faisait remarquer Amal.
C'est d'autant plus une hérésie (sans jeu de mots) de vouloir parler en Tunisie d'une laïcité telle qu'elle est vue dans la loi française. (pour ne pas écrire, volontairement "laicité à la française)

Et oui !wikipédia a quand même du bon,en effet ça évite d'écrire des conneries ! Je n'ai pas pas la science infuse et je n'ai pas reçu la visite de l'Archange Gabriel...
Rourounet....
Le sacro-saint principe de laîcite de la loi de 1905 a besoin d'être réaménagé en France
Ha bon ! Et pourquoi donc ??

ARTICLE PREMIER. - La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.
ART. 2.- La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'État, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. Pourront toutefois être inscrites auxdits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons.
Les établissements publics du culte sont supprimés, sous réserve des dispositions énoncées à l'article 3.
Qu'y aurait il a changer....??
C'est d'autant plus une hérésie (sans jeu de mots) de vouloir parler en Tunisie d'une laïcité telle qu'elle est vue dans la loi française.
Pourquoi ? La Tunisie ne serait elle pas capable de faire appliquer ces lois ??

et, peut-être, ce n'est qu'une bagarre entre gens pris de boisson que l'on transforme bien vite en "attaque"neutral

c'est bien ce que je pense aussi.

si on part de ce principe, que dire de la France ou il ce passe pas une journée sans qu'il y est un ou plusieurs mort ou disparue ou agressé.

Mon cher Al, comme je l'écris plus haut, je pense que depuis cette loi de 1905, beaucoup de choses ont évolué sur la présence des réligions au sein de l'Etat-Donc, je crois bien qu'il faudra un jour légèrement remanier cette Loi plus que centenaire. En aucun cas, pour en revenir à la Tunisie, ce pays ne saurait vivre une laïcité à la française, ou, peut-être, dans 100 ans - Pour l'instant, je suis persuadé que ce n'est pas possible. L'avenir tout simplement nous le dira, mais je ne prends pas beaucoup de risques en l'affirmant:)

la campagne d'inscription a commencé, un pas? installation du site de www.isie.tn pour informer sur les inscriptions sur les listes electorales.Cependant d'après les indications en arabe les tunisiens se plaignent, car hier il n'y avait aucun bureau d'incription au delà de Zaghouan et les gens du sud seraient pour l'instant pénalisés.19 jours seulement dans le calendrier électoral pour inscrire 7.900.000 votants potentiels c'est surement un peu juste. Espoir que cela donne un signal de concrétisation des espoirs du peuple,car pour l'instant on a une impression de fragmentation des instances, gouvernement provisoire,instances diverses: pour les acquis de la révolution, instances pour les elections..et comme ci BCE etait déconnecte voyages nombreux et divers.

Mon cher Rourounet,
ton avatar dit le contraire de ce que tu écris....Étrange !

Les Tunisiens de l’étranger devraient voter avec leur passeport
http://www.businessnews.com.tn/Les-Tuni … 20,25665,1

Bonne journée.....

Al

ah ça ce serait vraiment une bonne nouvelle, ça faciliterait les choses pour les tunisiens à l'étranger ...

alclodo007 a écrit:

Mon cher Rourounet,etc....

Aujourd'hui, je n'ai pas envie de polémiquer. Il faut avoir le sens des nuances pour séparer la volonté du réel: Le dèsir est loin des réalités- Mon avatar concerne un désir, mais les réalités politiques et surtout sociétales sont autres. En outre, je ne viens sur ce forum que pour en apprendre plus sur mon pays d'adoption, tenter de connaître des expatriés et résoudre mes petits problèmes. Je n'ai aucune volonté politique, je n'ai aucun membre de ma famille tunisien. J'ai juste mis cet avatar qui correspondait à mon humeur du moment, alors que d'aucuns désiraient que j'y mette mon portrait.
Tu as pu constater à quel point je passe de la plaisanterie à l'expression sérieuse, que je maîtrise parfaitement, à la simple condition d'en avoir envie...
Je vous ai vus les uns et les autres vous charcuter verbalement, jouant sur les mots et sur les invectives.
Ne compte pas sur moi pour entrer dans le jeu des échanges stériles, pour la simple raison que tout ça, je m'en fiche un tout petit peu. Ce n'est pas mon problème, mais celui des tunisiens. Je verrai cela quand ma liberté de laïc profond sera atteinte et ce n'est pas encore le cas,fort heureusement...
Je n'oublie pas contrairement à certains, que nous sommes sur un forum d'expatriés, donc d'étrangers, pour la plupart, même si certains des forumeurs sont tunisiens francophones ou franco-tunisiens.
Pour ne plus y perdre mon temps, je vais donc changer cet avatar, lire religieusement vos avis de connaisseurs et revenir à ce qui me tiens le plus à coeur: la rigolade et la bonne humeur

bonjour à tous ,je connais qlqs tunisiens vivants en belgique ainsi que des belgo-tunisiens  qui vont allés  votés ! je crois que beaucoup se sentent    motivés pour un avenir plus libre!

Ils ont déjà voté!!! je pense qu'ils se sont inscrit sur les listes électorales.
merci de nous expliquer le procédé.

Mon cher Rourounet.....

Tes explications sont claires et parfaitement respectables.
Et je vois effectivement à quel point tu passes de la plaisanterie à l'expression sérieuse, que tu maîtrises parfaitement, à la simple condition d'en avoir envie...
J'ai bien précisé pour ma part et a plusieurs reprises que de toutes façons,le Peuple Tunisien est souverain et que c'est Lui qui décidera de son sort !!Que cela me plaise ou pas !

Bonne journée dans la joie et la bonne humeur.....

Al

je pense que Anne voulait dire qu'ils sont motivés pour aller voter et qu'ils vont donc aller s'inscrire sur les liste (ce qu'ils ne faisaient pas avant lol)

c'est ça Anne ?

Tout va bien à bord, mon cher Al:top:

TOUS  à FAIT! amamlfillah!

merci !de ta gentillesse!

entre bruxelloises

ok!! TU AS VRAIEMENT UN LOOK D'ENFER!
tu es en méditation ou?QUOI? L'INSPIRATION par les chandelles peut être!!

anne

slimtara a écrit:

ok!! TU AS VRAIEMENT UN LOOK D'ENFER!
tu es en méditation ou?QUOI? L'INSPIRATION par les chandelles peut être!!

anne

Sur le coup, j'ai cru que c'était une pile de jetons et que le chat jouait au casino! C'est pas trop dans les habitudes d'Amal, ça, me disais-je!

j'ai rien compris ... vous en avez après mon chat qui souris
il a un drôle de look depuis ce matin j'ai voulu changer la photo et vous mettre un chat vraiment cool mais pas moyen ... après il a eu cette dégaine ...
bizarre ...

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh au secours mais c'est quoi cet avatar c'est pas ça que j'ai mis ... ça c'est mon chat zen ...
ah mais ça va pas du tout ça ... il est où mon chat star ?

enfin quoique zen ira aussi bien pour le forum

amalfillah a écrit:

j'ai rien compris ... vous en avez après mon chat qui souris
il a un drôle de look depuis ce matin j'ai voulu changer la photo et vous mettre un chat vraiment cool mais pas moyen ... après il a eu cette dégaine ...
bizarre ...

moi idem j'ai voulu modifier mon avatar, résultat des courses : imposssible de remplacer la photo qui est maintenant déformée à l'horizontal, alors j'ai tout supprimé.

Ce qui console c'est que Alerte Rouge et Alclodo sont aussi déformés
on se sent moins seule

Le chat d'une musulmane avec sa pile de jetons, jouant au casino...
On aura tout vu, ici!

eh oui Louis à qui se fier ? mdr
par contre ton avatar me rappelle quelque chose mais impossible de mettre un nom dessus ...

C'est Michel PETRUCCIANI, un gènie du jazz, néanmoins infirme, qui nous a quitté à 36 ans. Le voir me donne toujours beaucoup de courage et d'amour de vie, malgré certains moments:)