Il n'y aura plus de retraités en France?

si l'on fait le calcul simple
nb de retraités => total des pensions 22G€
nb de salariés  => total de la masse salariale 129G€ (2015)
on arrive à un taux de cotisation de 17%
le taux de cotisation légale est de 6,9 (PS) +8,55 (PP) soit 15,45%
Il faudrait donc augmente ce taux  de 1,5% pour couvrir à 100% les pensions selon la méthode proposée dans la vidéo

Gérard 64 a écrit:

Si les interventions de Jean-Luc sont pertinentes, ont-elles leur place dans ce fil de discussion ?

Bonne journée.

Gérard

je te répondais simplement ,oui il resteras des retraités en France ,mais se serons les plus vieux ,les malades , les plus pauvres ,  ceux qui ont eu une carriére avec de longue période de chômage , ceux qui avez pas un bon diplômes ,ceux lá resterons,mais les autres ceux qui ont les moyens de partir  ,eux le ferons pour restaurer un pouvoir d'achat bien éroder  ,pour avoir une meilleur vie,  moi je fait le paralléle entre le niveau de vie de retraité et les blocages de la société française ,car celas á un goût pour l'économie qui se traduit par une perte de compêtivitées des entreprises ,donc par une monté du chomage ,il y a actuellement 6 millions de gens een recherche d'emplois ,si ces gens lá cotiser 100€ par moi c'est 600 millions par moi pour les caisses sociales ,soit 7;2 milliards par an . Pourque les gens retrouve un travail ,il faut restaurer la compêtivittes des entreprises en faisant sauter les blocages dont qu'elle souffre .  jean  luc 

jean luc1 a écrit:

Gérard 64 a écrit:

Si les interventions de Jean-Luc sont pertinentes, ont-elles leur place dans ce fil de discussion ?

Bonne journée.

Gérard

je te répondais simplement ,oui il resteras des retraités en France ,mais se serons les plus vieux ,les malades , les plus pauvres ,  ceux qui ont eu une carriére avec de longue période de chômage , ceux qui avez pas un bon diplômes ,ceux lá resterons,mais les autres ceux qui ont les moyens de partir  ,eux le ferons pour restaurer un pouvoir d'achat bien éroder  ,pour avoir une meilleur vie,  moi je fait le paralléle entre le niveau de vie de retraité et les blocages de la société française ,car celas á un goût pour l'économie qui se traduit par une perte de compêtivitées des entreprises ,donc par une monté du chomage ,il y a actuellement 6 millions de gens een recherche d'emplois ,si ces gens lá cotiser 100€ par moi c'est 600 millions par moi pour les caisses sociales ,soit 7;2 milliards par an . Pourque les gens retrouve un travail ,il faut restaurer la compêtivittes des entreprises en faisant sauter les blocages dont qu'elle souffre .  jean  luc 

Bien vu Jean-Luc ! 

Cordialement

Gérard

Ce n'est pas quand on arrive à la retraite qu'il faut penser de savoir s'il faut rester ou pas, le plus simple c'est de partir le plus tot possible de la France et surtout hors d'Europe.

Bonjour
<<compétitivité de nos entreprises...blabla blabla>> la phrase que l'on entend en boucle sur les ondes des médias aux ordres.
Nous ne sommes pas compétitifs par rapport à qui?
Expliquez moi comment on peut concurrencer des pays où il n'y a aucune protection sociale, sécuritaire de travail et sanitaire avec des gosses de 10 ans qui travaillent 15h par jour pour une bouché de pain comme par exemple ceux qui fabriquent les ballon de la coupe du monde?
Peut-être suggérerez-vous de revenir à germinal et renvoyer nos enfants de 8 ans dans les mines?
Même si nous le faisions nous ne serions pas compétitif car d'autres pays enverront les leurs à 7 ans!
Et si nous descendons à 7 ans d'autres pays ont des millions d'enfants disponible nous: RIEN.
J'attends votre réponse.
Bien cordialement.

Il faut tordre le cou au mythe des lendemains qui chantent. La France ne renaîtra pas. Le cancer est trop général. En 1913, la France était la première nation du monde. Cent ans plus tard, elle essaie de se persuader qu’elle est encore la cinquième puissance économique du globe. Qui croit encore dans ce mensonge ? Les socialistes, les syndicats et quelques intellectuels proches du PS. « La France, c’est les Deux-Sèvres », s’était écrié Céline après-guerre. Prophétique…
Pourquoi sommes-nous condamnés ? Parce que nous sommes la nation la plus fainéante de la terre (une vérité statistique irréfutable). Parce que nous sommes la nation la plus taxée de la planète (200 milliards d’impôts de plus qu’en Allemagne). Parce que nos syndicats sont arriérés. Parce que nous méprisons l’économie de marché, le profit et la réussite. Parce que, année après année, le coût du travail anéantit notre économie. Parce que notre code du travail est une usine à gaz irréformable. Parce que notre personnel politique n’a pas de courage et pas de culture économique. Parce que le clientélisme est devenu le panaris de la démocratie française. Parce que la générosité publique n’a plus de limites. Parce que l’aide médicale de l’État accordée à des centaines de milliers d’étrangers en situation irrégulière est un anachronisme intolérable en période de crise. Parce que aucun peuple au monde n’aurait toléré ce que les Français acceptent depuis des années. Parce que, les socialistes l’ont bien compris, le contribuable français est couard et soumis.Que vous soyez riche, pauvre, étudiant, chômeur, retraité, tirez-vous ! Que vous soyez gay, père de famille nombreuse, libre-penseur, parpaillot ou bouddhiste, si vous savez baragouiner trois mots d’anglais, barrez-vous à New York, Singapour, Indonesie, Shanghai, Hong Kong, Dublin, Londres, Sydney, Le Cap, Casablanca, Maputo, Oulan-Bator… Bien sûr, dans ces contrées lointaines, l’herbe n’est pas toujours plus verte qu’en France. Mais au moins elle pousse, alors que chez nous le gazon n’en finit plus de crever.Vous emporterez avec vous un petit morceau de France. De temps en temps, dans votre nouveau pays, vous vous enivrerez des soleils du passé : de Gaulle, le Concorde, Brassens, Barbara, la Citroën Maserati, Jean-Pierre Melville…
Allez, un dernier petit effort, quittez ce pays qui se regarde mourir. En restant, vous lui feriez trop d’honneur.

Bonjour à toutes et tous,

Pour ma part, je n'ai pas fait le choix de quitter la France.
J'ai choisi de vivre ailleurs ,tout simplement .

La démarche est très différente.

Bonne journée.

Gérard

tres bonne analyse
c'est exactement ca la France d'aujoord'hui
je pars d'ailleur m'installer en tunisie d'ici 6 mois pour ma retraite

Bonjours Barns,

Etre compétitif ce n'est pas forcément être le moins cher. C'est d'avoir un produit de qualité avec un prix raisonnable. L'Allemagne a trouvé cet équilibre. C'est le pays avec le plus de PME par rapport aux nombre d'habitant et celui qui exporte le plus en Europe. Leur excédant commercial est impressionnant. Bien sûr que l'Europe ne peut pas rivaliser avec la China , Inde, Maroc, etc...pour les raisons que vous avez évoquées, mais à leur produit, la plus part du temps de basse valeur ajouté, il faut encore ajouter les taxes d'importation et les coûts de transport, ce qui rend leur produit pas si bon marché que ça au final. Donc si quelqu'un offre un produit de meilleur qualité, même un peu plus cher, a des grandes chances de remporter le marché. Les salaires de ces pays "low cost" ont augmenté dernièrement ce qui leur rend moins compétitifs qu'avant. Une très bonne nouvelle pour l'Europe. C'est à la France maintenant de se réformer pour en profiter...c'est possible!
Cordialement.

Gibran
Aujourd'hui 11:44:48
Je comprend bien ce que vous dites , je partage LE CONSTAT sur à peu près tout de ce que vous dites sauf peut être la fainéantise des français.
Vous prenez le sempiternel exemple allemand...vous ne pouvez d'ailleurs faire autrement car les 26 autres pays ne sont pas des BONS exemples. Faut-il rappeler au passage que l'Allemagne n a pas le poids de l arme nucléaire à payer (3 ou 4 milliard d € par an depuis sa création> le figaro 2012), ils n'ont pas de territoires à l autre bout du monde à tenir à bout de bras, pas d opex à payer dans plusieurs pays du monde, que par ailleurs ils ont baissé leur chômage grâce à une multitude de petits boulots à temps partiel etc etc etc.
Tout le monde veut réformer mais malheureusement c'est toujours sur le dos des mêmes.
Trouvez-vous normal qu une cargaison de riz qui quitte le port de Shanghai en direction de Dakar change 5 fois de propriétaire sur les marchés sur son parcours pour le plus grand profit des spéculateurs? Par contre les spéculateurs ne sont pas des fainéants puisqu' ils créent des richesses et des emplois et tout le blabla habituel.
Merci de rester courtois.

@gibran,

Vous faites le procés de la France, faites le sur le forum France, le Portugal n'est pas concerné par vos gérémiades. De toute façon, vous écrivez pour rien, chacun fait ses choix de vie pour des raisons personnelles.

Bon Dimanche.

Bonjour,

cette discussion n'est pas postée sur le forum Portugal, mais sur un forum global :

https://www.expat.com/forum/viewforum.php?id=60

Bon, ceci étant dit, la tournure politique de ce fil commence à me déplaire fortement. Il n'est plus ici question de retraités installés hors frontières, mais d'un procès ouvert de la France, et je répète, cela me déplait fortement. Bien qu'étant installé à l'étranger depuis un moment, je suis Français, fier de l'être. Aussi, ce fil sera incessamment fermé si le ton des contributeurs ne change pas tout de suite. Relisez tous la charte du forum, en particulier le paragraphe suivant :

OPINIONS :

(...)

Expat.com propose un forum dédié à l’expatriation : ce n’est ainsi pas l’espace adapté pour aborder des sujets liés à la politique ou à la religion.

Notez que l’équipe de modération se réserve le droit d’intervenir et d’agir dès qu’elle estime qu’il y a débordement.

Là, on déborde très clairement.

Bon dimanche,

Julien

Barns a écrit:

<<compétitivité de nos entreprises...blabla blabla>> la phrase que l'on entend en boucle sur les ondes des médias aux ordres.
Nous ne sommes pas compétitifs par rapport à qui?

pas rapport á des pays comme l'Autriche,la Suisse, l'Irlande,les pays scandinaves, ou la Hollande ,ou le Luxembourg ,donc pas forcément l'Allemagne . la France est 2 eme pour les prélévements obligatoires
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9l … ligatoires , http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art … 55770.html . la france mauvais éléves pour le chômage http://www.touteleurope.eu/actualite/le … urope.html .  certains aspect sont négatif ,d'autre sont plus possitif comme la productivité . moi je crois que la France peut s'en sortir ,si elle fait les réformes  dont elles a bessoin .jean  luc 

hola julien
je comprend ton intervention...mais peut etre que la derive de cette conversation exprime aussi le mal etre d'une grande partie des expats...

par exemple ...moi je suis breton...un breton profondement attache a son granit...cependant je retrouve dans la plupart des commentaires une part importante des elements qui mon amene a prendre la decision de quitter la france.... de vivre dans un autre pays...
et ce meme si je dois tout reprendre a zero....

peut etre aussi que l'engouement a cette conversation devient l'expression d'une certaine douleur, d'un desarroi citoyen....
avec en toile de fond une tentative d'explication tant economique que politique de la part des membres d'expat.com...

je te souhaite une excellente journee

Suis d'accord ,si on en parle autant ,c'est qu'on est triste ,chacun  veut que ça aille mieux  , à sa façon  ou pas , mais on veut que ça aille mieux .
Il fallait le Portugal pour dévoiler  ce mal être , chacun ici sur ce forum est fier , à sa façon , d'être Français , ce n'est pas ça  le problème ,désolé si on parle de notre ,nos, vos, leurs pays ,mais si on l'aimait pas ce pays  on en parlerait pas .
Après ,il y a la charte  ,c'est vrai  ,on l'a oublié celle-là 

Bonjour Julien, bonjour à tous.

Cette discussion est intéressante et intéresse. Ce n'est pas le but du forum? Bien sûr, Il y a de la passion, donc ça montre bien que l'amour n'est pas très loin! Parfois la vérité n'est pas agréable à entendre, et comme souvent, la politique s'y invite...mais la vie, n'est elle pas de la politique aussi? Le plus important, a mon avis, c'est que les intervenants se respectent et ne s'insultent pas, ce qui a l'air d'être le cas. Personne ici a dit qu'il n'était pas fier d'être français ou qu'il détestait la France. Chacun a simplement exprimé ses inquiétudes, ses déceptions et donné son analyse personnel de la situation, qui pourrait justifier ou pas, le départ des concitoyens et retraités français.
Pour conclure, je pense que la France se trouve dans cette situation actuelle justement parce que le "politiquement correct" empêche, depuis longtemps, la discussion des sujets qui fâchent, les mettant systématiquement sous le tapis...
Bien à vous!

Bonsoir
C'est quoi déjà le titre de la discussion: café du commerce (autant de sélectionneurs que de français et apparemment autant d'économistes distingués que de retraités expatriés) ou yakafaucon ( car les solutions sont évidentes, Msieurs dames, depuis le temps qu'on vous le dit ? , sans parler de ces allusions aux immigrés dont c'est toujours la faute , sur un forum d'immi..., pardon , d'expatriés, c'est plus chic, ce qui me fait toujours rire jaune.
bien à tous

Ce qui ne change pas, avec les français, c'est qu'ils ne sont jamais content et qu'ils dénigrent toujours leur pays.
Si nous sommes 5eme mondial, c'est parce que nous sommes un pays riche. Et que les français détiennent cette richesse. Un exemple : en assurance vie les français ont 10000 milliards de côté
Et pour les français, ces fainéants, il suffit de voir tous ces retraités qui ont arrêté de bosser à 60 balais 😂
Et pourtant nous avons la meilleure productivité du monde..
Vive la France

😂😂 reveillez vous voyons.

Thierry 31120: "Si nous sommes 5eme mondial"

Bonjour,
La France est bien sûr un pays riche, même s'il a perdu sa 5ème place depuis quelques années.
La France pourra par contre devenir la 5ème puissance des pays les plus endettés au monde si elle continue à ce rythme d'endettement, place occupé par le Portugal en ce moment. La France est 15ème. Tous les experts financiers du monde y compris ceux du FMI s'accordent pour dire qu'en 2030 la France occupera la 10ème place des pays les plus riches...ainsi va l'histoire du monde. Place aux émergents maintenant...
Personnellement, je ne trouve pas que les français soient ni plus ni moins fainéants que d'autres mais qu'ils ont été gâtés par rapport à beaucoup d'autres, ça s'est sûr!...et nous savons comme un enfant gâté peut être pénible!    
Bien à vous.

Ouais ,ça a commencé avec Marie-Antoinette ,elle a dit  au peuple que s'il n'a plus de pain  et bien qu'il mange des brioches  ,
Et maintenant qu'on mange des brioches ,elles sont surtaxées au point d'aller chercher du pain !Quelle honte !

Je rencontre souvent des Français expatriés très critiques vis à vis de la France. C'est assez naturel, ne serait-ce que pour se conforter dans son choix de l'avoir quittée. Je connais assez peu de personnes ayant volontairement quitté leur conjoint qui, après, lui trouve toutes les qualités... .

Vis à vis du travail en France : La main d'oeuvre Française est très qualifiée et polyvalente. Pour avoir travaillé dans plusieurs pays, j'en vois bien les qualités. Le droit du travail, hyper favorable à l'employé, est, par contre, un frein à l'embauche à mon avis.

Sur les charges (impots, charges sociales...), elles sont très importantes mais parce que les prestations sont importantes (retraites, chomage, santé, université). L'etat français est "protecteur". Trop à mon avis. Mais pour vivre dans un pays ou il y a très peu de fiscalité, très peu de charges.... parfois on le regrette car c'est "zéro filet". Parfois, c'est bien de se sentir protégé.

Combien de fois je rencontre des gens qui vivent aux USA et rentrent en France pour se faire soigner.... Ca m'est arrivé aussi (comparer le cout d'ôter 4 dents de sagesses en France et aux USA par exemple).

Bref, y'a rien d'idéal nulle part. La France, je l'aime mais je l'ai quittée. Pas par conviction, pas par rêve, mais pragmatiquement parce qu'à un moment de ma vie, les choses devaient se passer ailleurs. Il n'est pas du tout impossible, que, à la retraite, j'y retourne car j'y ai ma famille, beaucoup d'amis, et la vie dans certaines de nos régions est quand même très douce (et je ne parle pas de la bouffe ici parce que sinon, je rentre demain). Avec 3 enfants élevés aux USA, au moment du choix, on mettra tout dans la balance.

hola julien
je comprend ton intervention...mais peut etre que la derive de cette conversation exprime aussi le mal etre d'une grande partie des expats...

Bonjour,

peut-etre bien, mais il y a une chose que je ne supporte pas, c'est (au choix):

- l'intrusion de la politique sur le forum : nous ne sommes pas un forum politisé, et le serons jamais. Il existe des sites spécialisés, expat.com n'en est pas un.

- que l'on stigmatise, fasse des amalgames, des raccourcis douteux.

- que l'on crache sur notre pays. Et là je crois que je vais meme jouer ma carte "joker, c'est moi le tenancier" ... je suis à deux doigts de "remercier" un membre bien précis dont les propos auront réussi a m'énerver à 3 reprises un dimanche.

Au punaise, je vais me calmer un peu moi ...

Un coup de mou Julien? Un petit rhum arrangé de Chamarel et ça va aller!

Un coup de mou Julien?

Plutôt un coup de nerfs, oui. 

Bien vu Julien, cela commence à ressembler au forum de Libération.  Si c'est pour sortir des tiroirs les anciennes marottes de Fidel, regardez simplement dans quel état se trouve ce pays dont la spécialité est "les prestations" servies au peuple, c'est à dire le logement, la santé,  le savon et le riz.
Merkel disait que l'Europe c'est 7% de la population mondiale, 25% de son PIB et 50% de ses dépenses sociales, on a de droit de penser qu'à 50% on peut tracer une limite.
Donc pour en revenir aux retraités,  s'exiler c'est aussi montrer son désaccord et se préserver.

Petite remarque en passant.

La dette mondiale est de 44300 milliards de dollars.
À qui devons-nous cet argent ?
À Pluton, Mars, Neptune ?

Bonne journée.

Gérard

Trajan Cartage a écrit:

Donc pour en revenir aux retraités,  s'exiler c'est aussi montrer son désaccord et se préserver.

je suis pas d#accord avec cette phrase , le plupart des retraités ont bien profiter du systéme et ils etais d'accord . la plupart part  pour restaurer un niveau de vie ,ce ux qui part simplement pour les impôts  aurons toujours des problémes , car celas ne constitue pas un projet de vie. Pour moi l'âge d'or de la retraite est déjas dérriere nous ,je suis pas sûr que le systéme tienne longtemps comme ça , pas sûr non plus que l'on puisse payer nos retraites au delas de 2022 ,pas sûr non plus que nos enfant aurons une retraite   ,si rien ne change . voilá le défi qui nous attend  dans les années avenir  . Si je critique mon pays,c'est pas pour degueuler dessus ,mais pour qu'il avance .  jean  luc 

Bonjour,

Moi, expatriee, c est en France que je souhaite passer ma retraite a contrario! ...j ai dit souhaite...j aspire a
Ca Je n attend que ca! Je veux juste rentrer chez moi et redevenir moi, chez moi! Plus u
Ne etrangere ailleurs!  Ca va avoir un prix! D ailleurs je suis entrain deja de faire u. Etat des lieux sur cette faisabilite! Car actuellement, je suis plutot extremement partagee! Et deroutee!

Et pourtant, je n en suis qu a,la,phase de preparation, j ai encore 17 ans devant moi aujourd hui!

C est mon pays, imparfait, mais qui a des cotes avantageux irremediables si je compare a tous les autres que j ai pu faire! Je ne m empecherai pas de comparer en plus ou moi s bien...mais je serai chez moi!

MAIS!!!!!!    oui, la je viens d émettre un bemol! 

Parce que actuellement je m interroge,  et d ici l heure, ca aura encore change de loi! Et je n aurais certainement pas droit a ce qu on ma promis depuis mon premier jour de travail et de cotisation i. Y a que.ques annees!  J ai prevu, mais la aussi on commence a vouloir me punir!

Alors moi, je comprend les retraktes qui veulent aller ailleurs aussi, pour profiter du peu que leurmpatrie leur occtroie en retour de bon et loyaux services, par e qu i. Faut partager et etre solidaire!   Je ne supporte plus la solidarite obligatoire, dans n importe quel sectwur que ce soit!  C est aussi simp,e que ca!

Gérard 64 a écrit:

Petite remarque en passant.

La dette mondiale est de 44300 milliards de dollars.
À qui devons-nous cet argent ?
À Pluton, Mars, Neptune ?

Bonne journée.

Gérard

Tu oublies Jupiter qui a en charge 2.200 milliards de la France!

Gérard 64 a écrit:

Petite remarque en passant.

La dette mondiale est de 44300 milliards de dollars.
À qui devons-nous cet argent ?
À Pluton, Mars, Neptune ?

Bonne journée.

Gérard

Le "monde" n'est pas un pays, il est composé de +/- 170 pays.

Certains sont sur-endettés à force de faire n'importe quoi (France, USA,Grèce, et cie) d'autres ont une dette très faible à force d'efforts et de bonne gestion (Canada, "pays du nord"...)

Pourquoi vouloir mettre tout le monde dans le même panier ? Gérard seriez vous prêt à aider à éponger les dette de votre voisin sur-endetté qui fait n'importe quoi avec ses poches percées ?


PS : ALLSPICE, on a du mal a vous déchiffrer c'est dommage

En oui je sais....mais j
E suis en Afrique, et la tres gros peobleme d internet, clavier au ralenti sur la frappe.....et sur u. Tas de teuc i fernaux! Je tape en mode pixels en decalage! C est hyper penible, j ai pas la,patience de relire pendant 20 minutes rpus mes posts et je compte sur vous pour dechiffrer en atte dant mieux, please? 

Vraimewnt desolee..... :   merci de votre comprehension!


http://www.angonoticias.com/Artigos/ite … 9-de-julho

Gerphin85 a écrit:

Gérard 64 a écrit:

Petite remarque en passant.

La dette mondiale est de 44300 milliards de dollars.
À qui devons-nous cet argent ?
À Pluton, Mars, Neptune ?

Bonne journée.

Gérard

Tu oublies Jupiter qui a en charge 2.200 milliards de la France!

Excellent !

Je suis vraimwnt choquee par ca :

Prenez la,peine de lire et de consulter ce site...c est edifiant!  I. Faut paginer vers le bas aussi......dites moi un peu comment les retraites peu ent accepter sans mettre cela en parallele?


Pour moi u e retrakte ca doit etre sans aucune charge!  AUCUNE! Dans la mesure lu cela a deja ete preleve sur u. Salaire deja impose!!!!


http://www.transparence-aide.gouv.fr

VERSUS les efforts qu o. Demande aux francais et surtout aux retraites.....! Pour faire des econnomies alors qu on cherche des soit disant milliards! ...

J espere qu on n en arrivera pas a ce genre d extremite, mais que neanmoins c est grace aux autres que l on s en sort au minimum?

Ben je suis extremement partagee sur la question!  En ce qui me co cerne je compte sur moi, et personne d autre.

allspice
Le fait de compte sur soi est une chance, lorsqu'on en a les moyens et de la chance dans ses placements.
Le système par répartition est certes, injuste pour celui qui a un gros salaire, mais il permet de conserver une vie en communauté, une solidarité qui permet à tous de vivre dignement.
Enfin, c'est ce que cela devrait être.
Mais avec la fuite des capitaux, et surtout la fraude fiscale (75G€ !!!), la dette ne peut que s'accumuler.
Mais à qui va cette dette ?
A personne ..
C'est de l'argent virtuel qui permet aux banques de toucher des bénéfices facilement en prêtant aux états de l'argent que les banques centrales leur prêtent à taux inférieur. Et comme les banques centrales appartiennent finalement aux pays, ce sont les pays qui donnent aux banques le nécessaire pour renflouer leurs dettes !!! Un cercle vicieux et pervers qui permet  justifier toutes les restrictions et remises en cause des droits les plus élémentaires, comme par exemple les CDI 0h au royaume unis.

Je crains le monde de demain pour mes enfants. Ils risquent d'être exploités dans un monde où le travail deviendra une fin en soi,  et non un moyen de vivre.
Je ferais tout pour que cela n'arrive pas et que la France conserve ses protections sociales que tout le monde envie

Oui je compte sur moi et moi seule! Pourquoi aurais je du compter sur les autres? Prevoir c est l devoir de chacun!

Sans avoir particulierement les moyens, je n ai jamais compter que sur moi! Si j en suis la ou j en suis aujourd hui, avec de trs gros moy s je le dous a moi meme et a mes sacrifices, ce n est certainement pas grace a qui que ce soit en France...alors pardon, mais moi aussi je voudrais etre egoiste et profiter de ce que MOI j ai fait pour MOI! Et j ai toujours a letranger decide comme bon me semblait de,partager ou pas d aider ou pas avec satisfaction et sans qu on m oblige, et ca m a meme donnEr volonte de faire mieux encore!  Car ca venait de moi et pas d u e obligation!

"Mais à qui va cette dette ?
A personne .. " (sic)

Non, il y a celui qui en profite lorsque la dette est contractée, c'est à dire le bénéficiaire de la dépense puisque cet argent va d'abord être dépensé au profit de quelqu'un.
Et il y a celui qui va devoir le rembourser, et si vous êtes contribuable vous ferez partie du club.
En somme la dette publique est une façon vulgaire de s'enrichir sur le dos des autres.
En revanche, pour l'argent privé, la dette est le corollaire du retour sur investissement : on achète  des machines à crédit, on fabrique des produits, on les vend avec bénéfice et on rembourse.
La solution récente est d'être Président de mutuelle et de la faire rembourser par la mutuelle...

allspice a écrit:

Oui je compte sur moi et moi seule! Pourquoi aurais je du compter sur les autres? Prevoir c est l devoir de chacun!

Sans avoir particulierement les moyens, je n ai jamais compter que sur moi! Si j en suis la ou j en suis aujourd hui, avec de trs gros moy s je le dous a moi meme et a mes sacrifices, ce n est certainement pas grace a qui que ce soit en France...alors pardon, mais moi aussi je voudrais etre egoiste et profiter de ce que MOI j ai fait pour MOI! Et j ai toujours a letranger decide comme bon me semblait de,partager ou pas d aider ou pas avec satisfaction et sans qu on m oblige, et ca m a meme donnEr volonte de faire mieux encore!  Car ca venait de moi et pas d u e obligation!

On oublie souvent ce que l'on doit à son pays.
Je parle pour moi, bien sur, je dois déjà à mon pays mon éducation, l'utilisation des infrastructures, des transports publics, les communications, la santé.
Mais je lui dois aussi d'avoir des parents retraités (et oui, sans moi pour payer leur pension via mon salaire, ils seraient obligé de bosser)
Bref, je fais parti d'un monde solidaire, et même en me voilant la face, je ne peux oublier ceux qui m'ont aidé, tous les français qui ont cotisé avant moi.

Je ne partage pas du tout cela.

On "doit" quoi à son pays  ? On paie tous pour ces services que je sache. Et plus que n'importe qui sur Terre en se faisant tondre du 1 janvier au 20 juin.

Et plus on gagne et plus on paie. Alors qu'un fils d'ouvrier bénéficiant de "l’ascendeur social" grâce à l'école républicaine égalitaire blabla" ...avec des bourses soit redevable à son pays (enfin ses habitants les plus taxés...), ok.

Un fils de cadre sup dont les parents raquent 20000€ d'école par an, il doit à ses parents, pas au pays.

Et pareil pour la santé...

Bientôt il faudra remercier la France parce qu'on a des autoroutes nickelles à ... 60€ les 550 km...la blague !!

Le client du Crillon qui va remercier le Crillon pour tout ce qu'il fait pour lui...à 3500€ la nuit aussi ?