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Achat plage à Khanom

Nouvelle discussion

koh phangan

Bonjour les "Zamis".

Je pars à Khanom le 9/2/18  pour 3 semaines avec l humble projet  d acheter  un terrain oú Plage pour  unconstruire des bungalows pour moi et des amis .
J avoue que je suis une totalement béotienne en matière d investissement à l étranger et je ne peux pas me permettre de m engager, et encore moins engager mes amis dans une impasse ...

Comme beaucoup , je rêve en couleurs et je ne voudrais pas que cela se termine en cauchemar ...car côté cauchemar j ai donné ...

Pouvez vous m éclairer chers " posteurs" sur la région , Plage de Khanom et éventuellement des contacts sur Place .
À l avance à tous un grand MERCI.
Nadeige de NICE...

Krisaupaysdespiments

... par où commencer ... ???
Peut-être par le fait que vous ne pouvez pas être propriétaire de votre terrain en Thaïlande ...
Du coup, l'achat de votre bout de terre va forcément engager vos amis dans une opération plus risquée que voulu !

koh phangan

En effet, je sais que ce sont des baux à durée variables : emphytéotiques
Mais, bon meme pour 30 ans . On prend...
Êtes vous résidente en Thaïlande ?

C.Toutbon

koh phangan a écrit:

En effet, je sais que ce sont des baux à durée variables : emphytéotiques
Mais, bon meme pour 30 ans . On prend...
Êtes vous résidente en Thaïlande ?


Vous devrez de toute façon constituer une compagnie où les étrangers ne pourront pas être majoritaires. Vous ne pourrez pas acheter de plage stricto sensu, le domaine maritime n'étant pas "vendable". Ensuite, vérifiez bien que l'éventuel loueur dispose des papiers adéquats (nor Sor Sam ou Chanote) pour vous louer le terrain. Et encore beaucoup beaucoup d'autres choses, mais commençons par ça. D'une manière générale, les thaïs préfèrent faire des contrats de location de trois ans parce qu'ils ne sont pas enregistrés au Land Office.

koh phangan

Mercî merci pour toutes ces infos
Je vais être vigilante . Et si c est trop compliqué ou pas assez "clean" je me contenterai de louer longue durée .
La possession ne m obséde pas...

C.Toutbon

koh phangan a écrit:

Mercî merci pour toutes ces infos
Je vais être vigilante . Et si c est trop compliqué ou pas assez "clean" je me contenterai de louer longue durée .
La possession ne m obséde pas...


Si c'est simplement pour y habiter, la location s'impose en effet. Car construire lorsqu'on a un bail de trois ans, cela n'a pas de sens... De mon point de vue bien entendu.

koh phangan

L information que l on a donnée pour ce projet est un bail de 30 ans pour le terrain bord de mer sur lequel on pourrait construire dès bungalows.
Cela vous paraît possible ou non???

Prudence84

Bjr,
Les baux en Thailande ou Lease sont effectivement de 30 ans en ce qui concerne le terrain.
La ou les constructions que vous érigerez dessus par contre vous appartiendront.
Si c’est de l’habitation personnelle, je ne vois pas l’interêt de constituer une société. Mais je suis sure que d’autres sur le forum sont bien plus au fait de tout ça et vous répondront plus précisément.
Cdlt

Pilouthai

Euh... Je ne sais ps par quoi commencer...
Ok, vous n'êtes donc pas proprietaire du terrain... : C'est dit...
Vient l'aspect financier...
Qu'entendez-vous par bungalow ???
Est-ce aussi pour faire du business ?
Que desirez-vous investir, éventuellement à perte ? Ce dernier point est hyper important : Il faut toujours investir dans ce genre de projet en assumant le fait de pouvoir TOUT perdre...

Si c'est pour du business, je dirais qu'il faut, si on veut en vivre, investir au grand minimum 1 million d'euros...
Si c'est pour vivre, c'est différent...mais cela se chiffrera tout de même à quelques centaines de milliers d'€ !

Krisaupaysdespiments

Prudence84 a écrit:

Bjr,
Les baux en Thailande ou Lease sont effectivement de 30 ans en ce qui concerne le terrain.
La ou les constructions que vous érigerez dessus par contre vous appartiendront.


... oui et non ... très souvent, tout ce qui est construit sur un terrain appartient, à la fin du bail, au propriétaire.
donc si pour une raison ou pour un autre vous vous faites chasser du terrain, vous perdez votre bâtiment.

Krisaupaysdespiments

koh phangan a écrit:

L information que l on a donnée pour ce projet est un bail de 30 ans pour le terrain bord de mer sur lequel on pourrait construire dès bungalows.
Cela vous paraît possible ou non???


Possible mais pas sans risque.
C'est un projet d'un promoteur ? C'est loué à un privé ?
Vous achetez sur plan ou vous faites construire par vous-même?
Quel genre de budget vous visez ?
Donnez nous plus d'infos et on pourra vous faire la liste des dangers et des choses auxquelles vous devez être attentif.

Pilouthai

koh phangan a écrit:

...
Comme beaucoup , je rêve en couleurs et je ne voudrais pas que cela se termine en cauchemar ...car côté cauchemar j ai donné ...


En choisissant la Thaïlande, vous serez facilement sur le chemin menant à la même experience... :idontagree:

Prudence84

Krisaupaysdespiments a écrit:
Prudence84 a écrit:

Bjr,
Les baux en Thailande ou Lease sont effectivement de 30 ans en ce qui concerne le terrain.
La ou les constructions que vous érigerez dessus par contre vous appartiendront.


... oui et non ... très souvent, tout ce qui est construit sur un terrain appartient, à la fin du bail, au propriétaire.
donc si pour une raison ou pour un autre vous vous faites chasser du terrain, vous perdez votre bâtiment.


Je vois toujours le côté positif de la chose et le Lease fait dans les « règles de l’art » !
:cheers:

koh phangan

???
Celui du cauchemar ???

Pilouthai

koh phangan a écrit:

???
Celui du cauchemar ???


Oui, en effet..

Pilouthai

Je vais être direct :
:/
Une personne qui vient 3 semaines en Thaïlande avec le projet d'acheter un terrain, démontrant par ce simple fait que cette personne ne connait même pas le B.A.ba du pays et n'a même pas pris le temps de se renseigner, est soit un troll, soit une personne qui perdra tout et vivra un cauchemar...
:huh:
Désole, mais je ne vois vraiment pas autre chose !

C.Toutbon

Un terrain avec Chanote en bord de mer à Koh Phangan que l'on peut louer pour trente ans, c'est rare...Il faudra un minimum prendre un bon avocat pour vérifier le statut du terrain. C'est assez simple cela dit : si le terrain est en règle, le prix devrait être stratosphérique....

koh phangan

Merci bp votre réponse .
C est à Khanom .

C.Toutbon

koh phangan a écrit:

Merci bp votre réponse .
C est à Khanom .


Vous a t'on parlé de prix ? Le terrain fait combien de raï ?

koh phangan

Je n ai pas les réponses et c est pour cela que je vais sur Place du 9/2 au 6/3/18.
Encore merci pour votre gentillesse .

Krisaupaysdespiments

C.Toutbon a écrit:

Un terrain avec Chanote en bord de mer à Koh Phangan que l'on peut louer pour trente ans, c'est rare...Il faudra un minimum prendre un bon avocat pour vérifier le statut du terrain. C'est assez simple cela dit : si le terrain est en règle, le prix devrait être stratosphérique....


:one
peux pas dire mieux !

C.Toutbon

koh phangan a écrit:

Je n ai pas les réponses et c est pour cela que je vais sur Place du 9/2 au 6/3/18.
Encore merci pour votre gentillesse .


OK. Bonne chance. Trouvez si possible un traducteur fiable.

Prince Charmless

Si on ne vous a rien dit de la surface et du prix , c'est déjà qu'il y a anguille sous roche !
Qui vous a indiqué ce terrain à louer ?

koh phangan

Mercî je vais essayer .

koh phangan

Un résident... gentil. mais plutôt "olé olé"...

koh phangan

Vos infos sont précieuses . J en prends note.
Je ne veux pas jouer aux :
"pigeonus touristicus..."

Krisaupaysdespiments

Si vous voulez un vrai conseil : ne faites pas construire si vous n'habitez pas sur place et que vous ne parlez pas Thai....
Trouvez un bien à louer, quitte à louer à l'année.

Prince Charmless

Il y avait un article sur thaivisa il y a peu que le DSI avait survolé l' île de Koh Samui et Koh Paghmam , et engager des poursuites pour des terrains occupés qui empiétent sur les parcs nationaux . Souvent par des maisons sur des terrains loués avec des faux chanotes valider par des avocats véreux et la mafia Local .
À Koh Paghmam les terrains au bord de mer avec un vrai chanote, c'est trouvé une aiguille dans une botte de foin  .

Krisaupaysdespiments

Je voulais faire part d'une expérience semblable dans la région où j'habite ... mais j'ai eu peur de me faire, une fois de plus traiter de négative et rabat-joie !
C'est effectivement très courant sur les îles et dans les endroits de bord de mer de voir des constructions illégales. Pas uniquement des terrains vendus aux étrangers mais bien souvent des Thaïs qui annexent un terrain, défroissent et construisent sans en avoir l'autorisation.
Les parents d'un de mes collègues (thaïs) viennent de se faire expulser de leur maison par les officiers du parc national local. Ce sont des fermiers qui vivent de leur plantation de cocotiers ... plantée sur le terrain dont ils n'ont pas la propriété et qui en fait appartient aux parc nationaux!
Et histoire vraie ... un gars du coin a vendu un terrain avec tous les papiers officiels : terrain en bord de mer acheté par un investisseur étranger qui connaissait parfaitement la région. Prix du terrain : 20'000'000 de baht
2 ans plus tard, une fois que le resort est construit, le véritable propriétaire du terrain débarque avec l'armée et prouve que le terrain lui appartient et qu'en fait le gugus a falsifié les documents et a donné à l'acheteur étranger un faux titre de propriété !!!!
20'000'000 pour le terrain, 20'000'000 pour le resort ... bye bye !

moralité : ne pas choisir un avocat local, prendre un bureau d'avocats réputé de Bangkok, ne faire confiance à personne et être prêt à perdre son investissement donc investir seulement ce qu'on peut se permettre de perdre et avoir assez de réserves pour un plan B.
Ce ne sont pas des rumeurs ou des histoires que j'ai entendues, c'est vraiment arrivé à des gens que je connais ! (je précise ça pour tous ceux qui vont me balancer du négativisme)

C.Toutbon

Krisaupaysdespiments a écrit:

Je voulais faire part d'une expérience semblable dans la région où j'habite ... mais j'ai eu peur de me faire, une fois de plus traiter de négative et rabat-joie !
C'est effectivement très courant sur les îles et dans les endroits de bord de mer de voir des constructions illégales. Pas uniquement des terrains vendus aux étrangers mais bien souvent des Thaïs qui annexent un terrain, défroissent et construisent sans en avoir l'autorisation.
Les parents d'un de mes collègues (thaïs) viennent de se faire expulser de leur maison par les officiers du parc national local. Ce sont des fermiers qui vivent de leur plantation de cocotiers ... plantée sur le terrain dont ils n'ont pas la propriété et qui en fait appartient aux parc nationaux!
Et histoire vraie ... un gars du coin a vendu un terrain avec tous les papiers officiels : terrain en bord de mer acheté par un investisseur étranger qui connaissait parfaitement la région. Prix du terrain : 20'000'000 de baht
2 ans plus tard, une fois que le resort est construit, le véritable propriétaire du terrain débarque avec l'armée et prouve que le terrain lui appartient et qu'en fait le gugus a falsifié les documents et a donné à l'acheteur étranger un faux titre de propriété !!!!
20'000'000 pour le terrain, 20'000'000 pour le resort ... bye bye !

moralité : ne pas choisir un avocat local, prendre un bureau d'avocats réputé de Bangkok, ne faire confiance à personne et être prêt à perdre son investissement donc investir seulement ce qu'on peut se permettre de perdre et avoir assez de réserves pour un plan B.
Ce ne sont pas des rumeurs ou des histoires que j'ai entendues, c'est vraiment arrivé à des gens que je connais ! (je précise ça pour tous ceux qui vont me balancer du négativisme)


Bonsoir Kris

Le type de terrain occupé pour une occupation agricole par une famille est enregistré comme Tho Bor 6. La famille peut en principe l'occuper mais ni le transmettre ni le vendre même si elle paie des taxes sur ce terrain. Il doit avoir des plantations type cocotiers ou bananiers ou arbres à cajou, un puits, et une maison d'habitation. On m'a souvent proposé au cours des 25 dernières années des terrains de ce type, qui bien entendu étaient moins chers ( mais encore à des prix exorbitants) que des terrains pleinement cadastrés et enregistrés. Franchement, je ne peux que confirmer ce que vous dites.Quitte moi aussi à être accusé de négativisme. (Je suis pour ma part locataire pour trente ans d'un terrain avec Chanote avec contrat enregistré au Land Office et je peux faire la différence  :D )

koh phangan

Merci Prince et les autres,

Il s agit d un terrain  à  KHANOM(pas à  Kho Pbangan) sur le continent  en face de Kho Samui  et à  proche de Surat Thani.

Je dois quand même  apporter  quelques  précisions  sur  ce projet où  je  ne suis pas seule mais avec un résident  français  qui vit et travaille à  Kho Samui depuis 15 ans et veut se retirer à  Khanom.

Effectivement,  je pourrais  passer pour un TROLL, E T, c est mignon, ou une BLONDE😇
que ne suis mais si je vais sur place un mois c est pour  justement vérifier  certaines  choses comme celles  que  vous evoquez et dont je prends note. 
D autre part, ne  suis pas habituée  aux forums  et je ne suis pas  très  réactive.  Désolée.

"La confiance n exclut pas le contrôle. .." est telle est ma mission sur place.

Voili, voilà
Encore MERCI  à  vous tous. 😙

Krisaupaysdespiments

C.Toutbon a écrit:

Le type de terrain occupé pour une occupation agricole par une famille est enregistré comme Tho Bor 6. La famille peut en principe l'occuper mais ni le transmettre ni le vendre même si elle paie des taxes sur ce terrain. Il doit avoir des plantations type cocotiers ou bananiers ou arbres à cajou, un puits, et une maison d'habitation. On m'a souvent proposé au cours des 25 dernières années des terrains de ce type, qui bien entendu étaient moins chers ( mais encore à des prix exorbitants) que des terrains pleinement cadastrés et enregistrés.


Merci pour le complément d'information. J'ai effectivement plusieurs amis qui vivent dans des villages où les gens n'ont pas de terrain cadastré. C'est vrai que souvent ils se les vendent parmi mais que cela reste un peu entre les gens du coin car les autres ne veulent pas d'un terrain sans garantie. Je ne connaissais pas la réglementation dont vous parlez, c'est intéressant de savoir que c'est une chose "officialisée".
Vous avez bien raison, il faut pas prendre de raccourcis ici, il faut vraiment faire les choses pour se protéger au maximum et, quitte à payer davantage, choisir un terrain officiellement cadastré.

koh phangan

Encore une  précision,  je ne vous trouve pas  rabat joie au contraire. C est enrichissant de vous lire.
Et Kris, je vois cette  aventure  sous l angleque vous  suggerez.
  Je ne mettrais  sur la table que ce que j accepte de  perdre. Et mes amis  aussi. On partage les risques, c est le jeu.

Étant  Niçoise  et traumatisée  comme  tous les niçois par l attentat du 14 juillet  2016,  le simple  fait  de prendre  mes distances avec  ces horreurs ...  est déjà un cadeau.

Pilouthai

:unsure

koh phangan

: :unsure

koh phangan

💡

😇

Expat Pattaya

Bonjour koh phangan ,

Niçois  expatrié depuis presque  20ans ,si je peux me permettre quelques recommandations.
-Ok pour ce qui est dit plus haut au sujet des magouilles sur  les  terrains , dans la région de  Wan Nam Kheaw  de  nombreux  resort ont  été rasé , les acheteurs ayant été abusé par de faux documents enregistrés au Land Office.
-Le  Thai  n'aime  pas  le  farang (que  nous  sommes ) et profitera sans vergogne de la situation, nous sommes  invités et tolérés grace à ce que nous emmenons dans ce pays ,c'est à dire notre fric!!
-Votre  projet sera constitué par un groupe de farangs minoritaire 49% , 51%  de parts appartenant à des Thailandais mais payées avec vos deniers farangs.
-Si  votre  projet arrive  à  terme , il vous faudra  obligatoirement employer du personnel Thailandais, et à les faire bosser c'est pas gagné !!! bonne  chance.................
-Dernier point d'importance , sans vouloir accabler votre ami de Samui ,dans de nombreux cas il s'est avéré que le farang apporteur de la super affaire était encore plus véreux que les Thais !!! et malheureusement certains investisseurs y ont même perdu la vie .............
Bonne  chance ...............et  courage .

Krisaupaysdespiments

Expat Pattaya a écrit:

-Le  Thai  n'aime  pas  le  farang (que  nous  sommes ) et profitera sans vergogne de la situation, nous sommes  invités et tolérés grace à ce que nous emmenons dans ce pays ,c'est à dire notre fric!!


Les Thaïs s'escroquent également entre eux ... ce n'est pas parce qu'on est étrangers qu'ils nous escroquent. Toute personne qui a des sous est une cible potentielle, thaïe ou non ! C'est juste un sport national facilité par la corruption et le fait que l'administration n'est pas aussi rigide qu'en Europe.

Expat Pattaya a écrit:

-Votre  projet sera constitué par un groupe de farangs minoritaire 49% , 51%  de parts appartenant à des Thailandais mais payées avec vos deniers farangs.


Ce n'est pas nécessaire de créer une compagnie pour louer un terrain pour 30 ans ! Ni pour faire construire une maison.

Expat Pattaya a écrit:

-Si  votre  projet arrive  à  terme , il vous faudra  obligatoirement employer du personnel Thailandais, et à les faire bosser c'est pas gagné !!! bonne  chance.................


Absolument pas ... il ne s'agit pas d'un business mais juste de la construction d'une maison pour y vivre.

cdgcnx

Prince Charmless a écrit:

Si on ne vous a rien dit de la surface et du prix , c'est déjà qu'il y a anguille sous roche !
Qui vous a indiqué ce terrain à louer ?


Les thaïs sont très forts pour vendre des terres qui ne leur appartiennent pas, et je ne pense pas que l'on puisse acheter un bout de plage. L'arnaque en Thaïlande est le sport national, bien avant le muay thaï!!

GuestPoster280520

J'ai vu il y a quelques temps, un texte expliquant que toutes les plages appartenaient à l'armée. Des thaïs peuvent avoir l'autorisation de s'y installer mais sans chanotte et ils devront partir si l'armée veut récupérer le lieux.

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