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Alcool au volant

Nouvelle discussion

Laeti31380

Bonjour à tous,

Ma question concerne les droits des brésiliens au volant, car je sais qu'ici il y a des expat qui connaissent bien les lois...

Hier soir en rentrant du travail on est tombé sur un barrage policier mon mari et moi. Il avait bu une long neck et quand le policier lui a demander de souffler il a demandé ce qu'il se passerait s'il ne soufflait pas en lui expliquant qu'on venait de finir de travailler (uniformes à l'appui, et c'était pas loin du boulot donc ils connaissent notre lanches) et qu'il avait bu une biere et pas encore mangé donc il savait qu'il serait positif.

Le policier lui a dis qu'il pouvait refuser mais que sa générerait une amende et une notification. Mais s'il souffle et que la valeur est superieure il perd son permis.
Donc mon mari a refusé. Je n'avais pas mon permis sur moi et ils ont refusé qu'on me l'amène (ma belle mère habite à côté) donc ils ont immobilisé le véhicule.

Mon mari n'avais sur lui que son cnh périmé depuis octobre (le bon est à la maison, on s'est déjà fais braquer 2 fois et une fois ils nous ont pris la voiture et l'autre fois les portefeuille donc les papiers important restent à la maison) donc il a aussi pris une amende pour sa (200 et quelques) et ils ont gardé le vieux CNH.
On a récupérer la voiture ce matin car heureusement cetait ouvert jusqu'à 11h donc frais de fourrière amoindri mais le policier qui l'a reçu lui a dis que le fait de refuser le test est considéré comme une action gravissime et que sa sera porté devant une commission qui peut lui suspendre son permis jusqu'à 1an.

Lundi à la première heure on va consulter un avocat pour voir comment se sortir de la, car on nous a dis que souvent il suffisait de payer l'amende et de faire une lettre à la commission en leur expliquant les raisons du refus de se soumettre au test et si on est un citoyen modèle ils ne vont pas chercher plus loin...

Dans la réalité les lois n'arrêtent pas de bouger et je ne sais pas trop à quoi m'en tenir à part aller consulter un avocat spécialisé. Quelqu'un connait-il un brésilien a qui s'est arrivé récemment?

Le taux d'alcool est de 0.04 nous a dis l'agent donc autant dire tu trempes les lèvres t'es déjà en infraction...

Merci à ceux qui pourraient m'éclairer.

chicobrasil

Le fait de refuser de souffler, l’amènera devant le tribunal et il se verra une peine de suspension de son permis d'une année......il valait mieux souffler,que de refuser car  selon le taux  retenu, l'amende et le retrait aurait été moindre :

l'amende sera  selon la tabela de multas

-     165-A  Recusar o teste do bafômetro    2.934,70    Gravíssima    7    Suspende

-    165        Dirigir sob a influência de álcool    2.934,70    Gravíssima    7    Suspende


https://doutormultas.com.br/lei-seca-be … gle.com%2F



pour,  0.15, un ami Brésilien a eu 4 mois de retrait de permis et  à payer 590 R$ d'amende l'année dernière...

A recusa ao teste do bafômetro é um ponto extremamente polêmico e delicado quando o assunto é Lei Seca.

Isso porque muitos condutores ficam em dúvida sobre a decisão de soprar ou não o bafômetro.

Mas qual seria o motivo dessa indecisão?

A Constituição Federal afirma que nenhum cidadão é obrigado a produzir provas contra si mesmo.

Podemos verificar essa afirmação se analisarmos o artigo 5º da Constituição, o qual, apesar de não ser tão claro, é o responsável por garantir o direito da não autoincriminação aos brasileiros. Veja:

“(…)

LXIII – o preso será informado de seus direitos, entre os quais o de permanecer calado, sendo-lhe assegurada a assistência da família e de advogado;

(…)”

Desse modo, podemos dizer que a obrigatoriedade da submissão ao teste do bafômetro implicaria em contrariar o que diz a lei maior do país.

Sendo assim, seria possível afirmar que ninguém é obrigado a fazer o teste.

No entanto, em uma das reformulações do CTB, foi incluído o artigo 165-A, o qual caminha em sentido contrário à Constituição.

Veja o que diz o artigo:

“Art. 165-A.  Recusar-se a ser submetido a teste, exame clínico, perícia ou outro procedimento que permita certificar influência de álcool ou outra substância psicoativa, na forma estabelecida pelo art. 277:         

Infração – gravíssima;         

Penalidade – multa (dez vezes) e suspensão do direito de dirigir por 12 (doze) meses;         

Medida administrativa – recolhimento do documento de habilitação e retenção do veículo, observado o disposto no § 4º do art. 270.         

Parágrafo único. Aplica-se em dobro a multa prevista no caput em caso de reincidência no período de até 12 (doze) meses”

Conforme é possível observar, o artigo 165-A considera infração a recusa ao teste do bafômetro.

E se você lembra bem do que diz o artigo 165, o qual classifica a infração de dirigir sob efeito de álcool e outras substâncias psicoativas, percebeu que as punições são as mesmas nos 2 casos.

Ou seja, se você optar por não soprar o bafômetro, será autuado pela recusa, recebendo multa gravíssima, no valor de R$ 2.934,70, e será aberto o processo de suspensão da sua CNH.

E, no caso de receber outra multa do mesmo tipo dentro do período de 12 meses, a multa será aplicada em dobro, resultando em R$ 5.869,40.

Por essa razão, a recusa ao teste do bafômetro é muito polêmica, afinal, é totalmente contraditório ter o direito de não produzir provas contra si mesmo, mas ser punido ao se recusar a fazer o teste.

Tipos de bafômetro

Você sabia que não existe apenas um tipo de bafômetro?

Pois bem, são vários os modelos desse aparelho e, agora, vou apresentar, para você, algumas informações sobre os tipos de bafômetro.

Um deles é, obviamente, aquele utilizado pelos policiais nas blitze realizadas pelas ruas do país. É, portanto, o mais conhecido.

É possível comprar um bafômetro, pois o aparelho é vendido normalmente para qualquer pessoa, não sendo de uso exclusivo das autoridades responsáveis pela fiscalização do trânsito.

Outro modelo disponível é o bafômetro descartável. Esse modelo consiste em um balão que possui uma substância capaz de reagir quando em contato com álcool, indicando, dessa forma, que o condutor ingeriu bebida alcoólica.

Há, também, etilômetros passivos, os quais detectam a presença de álcool no ar, evitando que o condutor tenha que soprar o aparelho, como acontece na maior parte dos casos.

Existem modelos de bafômetros móveis, os quais podem ser facilmente transportados para qualquer lugar.

Mas é muito importante que você tenha clara a informação de que o selo do INMETRO é indispensável para a validade do aparelho, pois aqueles não aprovados pelo instituto têm mais chances de apresentar alterações nos resultados.

No entanto, é importante você saber algumas informações a respeito da validade do resultado obtido por meio do seu próprio aparelho.

Em uma blitz, o que vale para a autuação ou não do condutor é o resultado do teste feito com o aparelho da equipe de fiscalização.

Assim, se você fizer o teste com seu aparelho particular e o resultado não indicar presença de álcool na corrente sanguínea, mas o bafômetro do policial indicar o contrário, não será possível argumentar que seu aparelho não detectou presença de álcool, pois você será autuado com base no índice do aparelho do guarda de trânsito.

Laeti31380

Bonjour Chicobrasil, merci de ta réponse.

Le problème c'est que sans avoir rien manger depuis plus de 16h, et avec une bière de 300ml dans l'estomac (heineken donc pas la plus basse niveau alcool) c'est pas 0.15 qu'il aurait eu...

Enfin bon sa décision ne se discute plus vu que c'est déjà fait.
On a été voir un avocat, je vous tiendrai au courant de la suite mais sa va prendre du temps comme à chaque fois que sa touche l'administration brésilienne 😂

Ce qui m'écoeure c'est qu'on a un ami qui s'est fait arrêter il y a 1an et demi, sans permis, avec un taux à 0.70 et il a eu à payer une amende de 5000 mais forcément pas de retrait de permis vu qu'il l'avait pas et même pas l'interdiction de le passer car il l'a obtenu 5mois après. Même pas de prison avec sursis, rien. Ce que je trouve totalement injuste compte tenu de la gravité de ses actes. Tant mieux pour lui bien entendu... Il a pu récupérer sa voiture car elle était au nom de sa mère il a juste payer 15jours de fourrière et à perdu tout ce qui était dedans (volé bien entendu).

chicobrasil

2 poids 2 mesures ......

un véhicule neuf + un conducteur ayant bu une bière de 25 cl  = amende et  retrait possible de permis (tolérance 0.04 ml soit un taux de 0.08)  si contrôle dans les 30 mn de l'absortion   

un véhicule pneu lisse, pourri à l'os + 1 conducteur n'ayant pas bu = aucune sanction

qui est le plus dangereux ?

puis prendre un avocat qui au final n'aura pas gain de cause, l'opération vous coûtera plus au final : amende + fourrière + frais d'avocat + retrait + etc..... valait mieux souffler et rien contester...

gringoesperto

Bonjour,

En ce qui concerne l'alcool au volant, le Brésil est passé d'un système laxiste à une loi répressive à l'extrême.

Ce genre de chose est courant au Brésil: l'excuse est de mettre fin à une situation abusive résultante du laxisme, mais en réalité, le véritable principe est de mettre les citoyens dans une situation insurmontable et absurde avec une finalité évidente: soumettre les citoyens qui deviennent de graves délinquants du jour au lendemain, sans aucune proportionnalité dans les peines et de cette manière, encourager la corruption (qui est une institution nationale appelée modestement de "jeitinho".

Un policier militaire (faisant une blitz seul !!!) m'a arrêté un jour en me disant qu'il allait me mettre une dizaine d'amendes toutes inventées (plaque sale,etc.....), qu'il allait faire receuillir ma voiture à la fourrière et qu'il me garantissait que je ne réussirais plus à la récupérer.
Son intention était de m'obliger à lui offrir de l'argent.
Heureusement, je connaissais un officier du service réservé (PM2) de la police militaire , en lui citant le nom du dit officier, je lui ai tendu les clés du véhicule en lui demandant de me faire un document d'apréhension du véhicule, tout en lui disant que le lendemain tôt, j'expliquerai à l'officier du PM2 ce qui c'était passé.
Le policier s'est excusé, m'a rendu les documents du véhicule et m'a laissé partir.

Au Brésil, il faut être "esperto".

Attention, la corruption est tout un art, il faut avoir une connaissance profonde du portugais pour pouvoir se lancer dans cette aventure.
La corruption est une arme à double tranchant: vous pouvez être arrêté en flagrant délit pour corruption active, ce n'est pas du tout recommandé pour un expat.

Pour en revenir à votre cas, je ne partage pas l'avis de Chicobrasil, vous avez bien fait de refuser de souffler dans l'éthylomètre, mais il ne fallait pas donner d'explications, et surtout ne pas dire que vous aviez bu.

Refuser de souffler dans l'éthylomètre ne peut pas être interprété comme un aveu de culpabilité, sauf si vous-même, vous affirmez avoir bu de l'alcool.

Rappelez vous votre droit de garder le silence....Un policier n'est pas un ami, ni un confident, surtout au Brésil où ce sont plus souvent des bandits que des policiers.

En général, ils essaient de vous faire dire des bêtises qui peuvent se retourner contre vous. Parfois, ils vous provoquent, j'ai même été insulté mais je n'ai pas répondu un seul mot.

Avec un policier au Brésil, moins vous parlez, mieux cela vaut.

Qu'est ce que j'aurais fait à votre place ? Tout simplement, j'aurais refusé de souffler dans l'éthylomètre, sans donner d'explication. J'aurais vérifié avec grande attention tout document que l'on me présentait pour le signer.

Ensuite, j'aurais consulté mon "despachante" ...Avoir un despachante de confiance est un grand plus quand on a un véhicule.....Il m'aurait probablement conseillé un avocat compétent dans le domaine et de confiance.

Faire attention aux avocats, en majorité, ce sont des escrocs....c'est pourquoi, il faut choisir un avocat recommandé par une personne de confiance.

Avoir un despachante et un avocat de confiance est indispensable au Brésil.

Ne jamais se présenter dans un commissariat suite à une convocation, même s'il ne s'agit que pour une simple déposition, sans son avocat.

Il faut savoir que si vous êtes mis en examen et que l'on prend vos empreintes digitales (bater piano), vous êtes définitivement "sale" même si vous êtes innocenté postérieurement.

Pour la police, vous serez qualifié de "tem passagem" et vous serez considéré comme étant un dangereux délinquant pour le reste de votre vie au Brésil.

Il existe des incohérences flagrantes entre la constitution et certaines lois bâclées....
Un bon avocat en fait usage et la procédure et les recours durent des années durant lesquelles on ne peut pas vous retirer votre permis.

Vous trouverez ici une réponse complète à votre question:

https://doutormultas.com.br/recusa-ao-t … bafometro/

gringoesperto

Bonjour,

Le lien que j'ai fourni est toujours en attente de validation.

Cherchez sur Google :

doutormultas bafômetro

C'est une firme, c'est peut-être la raison de l'hésitation des modérateurs.
Mais les informations juridiques sont excellentes, je doute que vous trouviez mieux sur le Net.
C'est pour cela que je vous ai fourni ce lien.
Je ne vous incite pas à contracter les services de cette firme , je n'ai rien à voir avec eux.
Ils proposent des services juridiques, j'imagine que vous savez tous qu'une action en justice n'est JAMAIS 100% garantie de succès.

gringoesperto

Chicobrasil me fait remarquer par MP qu'il a déjà fourni le même lien dans sa réponse.

C'est tout à fait exact, mea culpa, je ne l'avais pas vu.

Nous sommes deux à fournir ce lien car il est incontournable pour offrir de manière claire et détaillée une réponse à la question posée par Laeti31380.

Plusieurs erreurs ont déjà été commises, il reste à "rattraper la sauce"...

Comme on dit au Brésil, "não adianta chorar sobre o leite derramado"

En ce qui concerne l'avocat, s'il commence par vous présenter la situation comme très très grave et poursuit en disant qu'il a l'expérience de cette situation (ou qu'il connait des personnes capables de "dar um jeito") et qu'il va tout résoudre, méfiez-vous, c'est probablement un arnaqueur qui vous prépare déjà à des factures exhorbitantes.

Faites encore plus attention aux avocats expat, ce sont les pires....

Laeti31380

Merci à tous, je vous tiendrai au courant de l'avancée mais ne soyez pas trop pressés on sait tous comme les procédures sont longues par ici...

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