Le saviez vous ?

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

stevenmika a écrit:

Tout de suite a NYC par exemple, on voit des annonces de colocations ou il est demande d'etre covid free en plus des autres criteres habituel.

Tous les prétextes sont bons pour faire de la discrimination... les américains adorent ça.
Tous les genres possibles et imaginables ont connu leur époques de haines.
Les Cathos, les Juifs, les Irlandais, les blacks, les femmes, les Indiens, etc... aujourd'hui c'est le covid qui va être utilisé pour discriminer les gens.

Si les gens connaissaient vraiment les USA, ils y réfléchiraient à deux fois avant de vouloir y immigrer. 

J'ai parlé avec beaucoup d'immigrés, des iraniens qui ont fui la révolution islamique, des africains qui ont fui des guerres, ou des réfugiés, ou des expats comme nous, et crois moi, ce qu'offre les USA par rapport à certains pays dans le monde c'est un petit paradis. Liberté d'entreprendre, de culte, d'orientation sexuelle et de circulation. Ces libertés là sont pas données dans 75% des pays du monde. Entre le rêve américain vendu à la sauce hollywoodienne qui n'existe pas, et l'envie juste d'être libre, il y a un écart immense. Et crois moi si 20 millions de personnes tentent la loterie chaque année pour obtenir leur green card c'est pas pour rien. C'est sûr ce pays est aussi bourré de défauts, mais donne moi un pays harmonieux...

Certes mais ce que tu es en train de me dire, c'est qu'il faudrait préférer le cholera à la peste... et tu as certainement raison car entre les deux, le cholera est peut être moins mortel.

En fait, il ne faudrait surtout pas négliger que les USA reposent sur un paquet de mythes et de légendes, à commencer par tout simplement la grande victoire de la guerre d'independence (la revolution de 1776) qui en fait ne serait qu'une énorme erreur.
Peut être que les choses sont partis d'un bon sentiment au depart... mais très vite c'est parti en vrille avec des événements comme l'esclavage, le massacre des indiens, la segregation, etc... et il est fort improbable que toutes ces choses aient pu se produire sous la couronne britannique, en tout cas elles ne se sont ni produites en Australie et ni au Canada.

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Tous les prétextes sont bons pour faire de la discrimination... les américains adorent ça.
Tous les genres possibles et imaginables ont connu leur époques de haines.
Les Cathos, les Juifs, les Irlandais, les blacks, les femmes, les Indiens, etc... aujourd'hui c'est le covid qui va être utilisé pour discriminer les gens.

Si les gens connaissaient vraiment les USA, ils y réfléchiraient à deux fois avant de vouloir y immigrer. 

J'ai parlé avec beaucoup d'immigrés, des iraniens qui ont fui la révolution islamique, des africains qui ont fui des guerres, ou des réfugiés, ou des expats comme nous, et crois moi, ce qu'offre les USA par rapport à certains pays dans le monde c'est un petit paradis. Liberté d'entreprendre, de culte, d'orientation sexuelle et de circulation. Ces libertés là sont pas données dans 75% des pays du monde. Entre le rêve américain vendu à la sauce hollywoodienne qui n'existe pas, et l'envie juste d'être libre, il y a un écart immense. Et crois moi si 20 millions de personnes tentent la loterie chaque année pour obtenir leur green card c'est pas pour rien. C'est sûr ce pays est aussi bourré de défauts, mais donne moi un pays harmonieux...

Certes mais ce que tu es en train de me dire, c'est qu'il faudrait préférer le cholera à la peste... et tu as certainement raison car entre les deux, le cholera est peut être moins mortel.

En fait, il ne faudrait surtout pas négliger que les USA reposent sur un paquet de mythes et de légendes, à commencer par tout simplement la grande victoire de la guerre d'independence (la revolution de 1776) qui en fait ne serait qu'une énorme erreur.
Peut être que les choses sont partis d'un bon sentiment au depart... mais très vite c'est parti en vrille avec des événements comme l'esclavage, le massacre des indiens, la segregation, etc... et il est fort improbable que toutes ces choses aient pu se produire sous la couronne britannique, en tout cas elles ne se sont ni produites en Australie et ni au Canada.

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

J'ai parlé avec beaucoup d'immigrés, des iraniens qui ont fui la révolution islamique, des africains qui ont fui des guerres, ou des réfugiés, ou des expats comme nous, et crois moi, ce qu'offre les USA par rapport à certains pays dans le monde c'est un petit paradis. Liberté d'entreprendre, de culte, d'orientation sexuelle et de circulation. Ces libertés là sont pas données dans 75% des pays du monde. Entre le rêve américain vendu à la sauce hollywoodienne qui n'existe pas, et l'envie juste d'être libre, il y a un écart immense. Et crois moi si 20 millions de personnes tentent la loterie chaque année pour obtenir leur green card c'est pas pour rien. C'est sûr ce pays est aussi bourré de défauts, mais donne moi un pays harmonieux...

Certes mais ce que tu es en train de me dire, c'est qu'il faudrait préférer le cholera à la peste... et tu as certainement raison car entre les deux, le cholera est peut être moins mortel.

En fait, il ne faudrait surtout pas négliger que les USA reposent sur un paquet de mythes et de légendes, à commencer par tout simplement la grande victoire de la guerre d'independence (la revolution de 1776) qui en fait ne serait qu'une énorme erreur.
Peut être que les choses sont partis d'un bon sentiment au depart... mais très vite c'est parti en vrille avec des événements comme l'esclavage, le massacre des indiens, la segregation, etc... et il est fort improbable que toutes ces choses aient pu se produire sous la couronne britannique, en tout cas elles ne se sont ni produites en Australie et ni au Canada.

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

@Manu 2424,
Vous dites  ''Biden fait vraiment peur quand il parle.'' . Que dit il?
Je suis loin des US et c'est dur de l'entendre d'ici   
Ce débat est intéressant ....

rodanat a écrit:

@Manu 2424,
Vous dites  ''Biden fait vraiment peur quand il parle.'' . Que dit il?
Je suis loin des US et c'est dur de l'entendre d'ici   
Ce débat est intéressant ....

Entre Biden et Trump je me demande lequel fait le plus peur ????

Au moins Biden n'a pas dit que pour traiter le coronavirus, il faudrait soumettre les malades à des lumières intenses et leur injecter de l'eau de javel comme Trump a suggéré hier lors d'une conference de presse. 

rodanat a écrit:

@Manu 2424,
Vous dites  ''Biden fait vraiment peur quand il parle.'' . Que dit il?
Je suis loin des US et c'est dur de l'entendre d'ici   
Ce débat est intéressant ....

il bafouille tout le temps, ne se rappelle plus de rien, ni des présidents précédents ni des événements qu'il essaye de citer en référence en oubliant ce qu'il dit, je pense qu'il a une forme très avancée d'alzheimer. Bref c'est très mal barré pour lui.

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Certes mais ce que tu es en train de me dire, c'est qu'il faudrait préférer le cholera à la peste... et tu as certainement raison car entre les deux, le cholera est peut être moins mortel.

En fait, il ne faudrait surtout pas négliger que les USA reposent sur un paquet de mythes et de légendes, à commencer par tout simplement la grande victoire de la guerre d'independence (la revolution de 1776) qui en fait ne serait qu'une énorme erreur.
Peut être que les choses sont partis d'un bon sentiment au depart... mais très vite c'est parti en vrille avec des événements comme l'esclavage, le massacre des indiens, la segregation, etc... et il est fort improbable que toutes ces choses aient pu se produire sous la couronne britannique, en tout cas elles ne se sont ni produites en Australie et ni au Canada.

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Certes mais aux USA on a tout de même un racisme institutionnel qui ne correspond pas à ce que l'on devrait trouver dans un pays se réclamant d'être la premiere puissance du monde.

Pescaraplace a écrit:

rodanat a écrit:

@Manu 2424,
Vous dites  ''Biden fait vraiment peur quand il parle.'' . Que dit il?
Je suis loin des US et c'est dur de l'entendre d'ici   
Ce débat est intéressant ....

Entre Biden et Trump je me demande lequel fait le plus peur ????

Au moins Biden n'a pas dit que pour traiter le coronavirus, il faudrait soumettre les malades à des lumières intenses et leur injecter de l'eau de javel comme Trump a suggéré hier lors d'une conference de presse. 

''il faudrait soumettre les malades à des lumières intenses et leur injecter de l'eau de javel comme Trump a suggéré hier lors d'une conference de presse.''
On croit rêver! Il fallait y penser......HE DID IT

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Certes ...Mais on parle des USA!!!
La Chine, on connaît sa ''douceur de vivre''
Ne pas regarder ailleurs et ignorer que le traitement anti-blacks a été meurtrier depuis l'esclavage......jusqu'à nos jours
Pour une démocratie qui se targue de droits de l'H, çà la fout mal
''If you're white, it's all right, if you're brown ,stick around,
But if you're black, get back, get back, get back'' (bluesman  des années 60 ,Big Bill Broonzy)

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Manu2424 a écrit:

là je pense que tu vas un peu loin dans la démonstration, l'angleterre la france et d'autres ont été des empires coloniaux qui ont pillé les ressources et qui continuent... pourquoi la nouvelle calédonie est elle Française ou les dom tom ou la guyane? Je pense que oui ça part partout en vrille, la russie avec la crimée, la turquie avec chypre, la lybie, et le kurdistan, la chine avec les ouighours, la mer du sud, et hong kong, etc etc. Avant de voir chez les autres on ferait bien de balayer devant chez soi. Les USA ne sont pas les seuls à se lancer dans des guerres. Par contre ils sont les plus forts, pour vendre leurs armes et continuer leur "prospérité". Ils n'ont pas inventé non plus le systeme, ils l'ont juste perfectionné, peu importe la morale. Le fric avant tout.
Cette aigreur que tu as à son encontre peut se comprendre mais crois moi encore une fois, au niveau des libertés individuelles, un américain jouit de beaucoup plus de libertés que dans n'importe quelle autre partie du monde. Et cela des millions de personnes (ou même des milliards) en rêvent. Regardons aussi le bon côté. Sinon partout où tu vivras, tu seras déçu.
Bonne journée!

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Sans parler que en France la discrimination raciale est implicite. As-tu déjà vu un noir à des hautes fonctions ? Moi jamais mais on te dira pas.
Discrimination à tous les niveaux je veux dire pas que les blacks, les handicapés, les les immigrés etc

steve84 a écrit:

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Sans parler que en France la discrimination raciale est implicite. As-tu déjà vu un noir à des hautes fonctions ? Moi jamais mais on te dira pas.
Discrimination à tous les niveaux je veux dire pas que les blacks, les handicapés, les les immigrés etc

* La discrimination,(pas que raciale)  existe PARTOUT
* un noir à des hautes fonctions en FR ? Si! Plusieurs
* Un  franco-togolais  Koffi Yamgnane ,1993, secrétaire d'Etat à l'Intégration
* Si beth N'Diaye (d'accord, elle est pas terrible, elle ne sait pas mettre un masque )
* Yannick Noah à l'Unicef ou qq chose de similaire
Et d'autres...maghrébins (Azzouz Begag (sous Sarko) , Enrico Macias (certes français;;;mais pas blanc blanc )
* cECI dit, dans les Htes sphères,à part Obama, y en a pas bezef!

Ce qui m'inquiète, c'est ce qui se passe dans les coulisses en ce moment :

https://www.washingtonpost.com/immigrat … story.html

DT déteste avant tout être ridiculisé (certains affirment qu'il a décidé de se présenter et de "leur en faire baver" après cet épisode ou B Obama s'est foutu de lui https://www.youtube.com/watch?v=G0gpOLtg9M0).

Or, en ce moment, suite à son discours "soleil et désinfectant", il est la risé des USA "d'en haut".

Il va vouloir reprendre l'avantage et ouvrir un contre feux et ce qui passe bien dans son électorat , c'est "taper sur les immigrants".

J'ai peur que les 6 mois à venir soit compliqué dans ce domaine.

steve84 a écrit:

Manu2424 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

Oui tu as raison mais si l'Amérique était restée colonie Anglaise, elle aurait certainement du appliquer les lois britanniques.
- En Angleterre l'esclavage a été aboli en 1834 et non pas en 1865 après avoir fait une guerre qui a tué 700,000 d'entre eux.
- En Angleterre, la fin de l'esclavage n'a pas été suivie par 100 ans de discrimination raciale.
- En Angleterre on a pas de college electoral pour designer le chef de l'état donc les chances d'y élire une anomalie politique comme Trump, sont quasi nulles.

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Sans parler que en France la discrimination raciale est implicite. As-tu déjà vu un noir à des hautes fonctions ? Moi jamais mais on te dira pas.
Discrimination à tous les niveaux je veux dire pas que les blacks, les handicapés, les les immigrés etc

La France, pays des "droits de l'homme", et qui effectivement pratique la discrimination à tous les niveaux. J'ai un ami de Nouvelle Guinée, ici aux USA, il a un PhD, marié à une Française, personne ne l'a engagé en France, malgré ses qualifications.. PERSONNE! Il rentrait dépiter chez lui après les entretiens d'embauche. Ici aux USA il a trouvé du travail direct puis s'est installé à son compte, a soulevé des fonds et ouvert un business online qui vaut plusieurs millions. Des exemples comme cela je peux t'en donner des dizaines.
Aux USA la communauté African American a sa propre chaine de télé, de radio, des présentateurs télés sur toutes les chaines, des hommes politiques, des humanistes, des célébrités à ne plus en compter, des chanteurs, acteurs, sportifs, tous admirés de toute part. Si on me dit que les USA qui ont élu Obama 2 fois de suite sont racistes je te dis NON. La France, oui, bien plus sournoisement, mais oui.

Objectif USA a écrit:

Ce qui m'inquiète, c'est ce qui se passe dans les coulisses en ce moment :

https://www.washingtonpost.com/immigrat … story.html

DT déteste avant tout être ridiculisé (certains affirment qu'il a décidé de se présenter et de "leur en faire baver" après cet épisode ou B Obama s'est foutu de lui https://www.youtube.com/watch?v=G0gpOLtg9M0).

Or, en ce moment, suite à son discours "soleil et désinfectant", il est la risé des USA "d'en haut".

Il va vouloir reprendre l'avantage et ouvrir un contre feux et ce qui passe bien dans son électorat , c'est "taper sur les immigrants".

J'ai peur que les 6 mois à venir soit compliqué dans ce domaine.

c'est probable. Mais bon au niveau immigration il y a un certain pragmatisme qui règne avec des règles qui seront inchangées car bien rodées et d'autres qui seront légèrement modifiées comme cette semaine pour faire un effet d'annonce et rallier ses électeurs. je suis moins inquiet que vous. En 8 ans Obama n'a jamais rien fait pour faciliter non plus l'immigration (on parlait à l'époque des visas start-up, qui n'ont jamais aboutis).

Pas vraiment du même avis sur la pragmatisme. En tout cas, ce n'est pas vrai à l'ambassade de Paris ou le changement de consul en 12/2017 a changé radicalement la vue sur les dossiers. Quand on connait le cursus de Madame Jamie D. McCourt, on peut douter du pragmatisme...

Concernant Obama, je rectifie, il a validé un super projet de réforme, assez équilibré, présenté par le gang of 8 (4 dem 4 rep)mais celui ci a été shooté par le sénat.

Obama n'a vraiment "piloté" les USA que 2 ans sur 8. le reste ça a été sous forme de Executive Order, comme pour les dreamers par exemple. Trump est dans le même cas, il aura "piloté" 2 ans seulement. Les midterms ont souvent cet effet.

Manu2424 a écrit:

steve84 a écrit:

Manu2424 a écrit:

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Sans parler que en France la discrimination raciale est implicite. As-tu déjà vu un noir à des hautes fonctions ? Moi jamais mais on te dira pas.
Discrimination à tous les niveaux je veux dire pas que les blacks, les handicapés, les les immigrés etc

La France, pays des "droits de l'homme", et qui effectivement pratique la discrimination à tous les niveaux. J'ai un ami de Nouvelle Guinée, ici aux USA, il a un PhD, marié à une Française, personne ne l'a engagé en France, malgré ses qualifications.. PERSONNE! Il rentrait dépiter chez lui après les entretiens d'embauche. Ici aux USA il a trouvé du travail direct puis s'est installé à son compte, a soulevé des fonds et ouvert un business online qui vaut plusieurs millions. Des exemples comme cela je peux t'en donner des dizaines.
Aux USA la communauté African American a sa propre chaine de télé, de radio, des présentateurs télés sur toutes les chaines, des hommes politiques, des humanistes, des célébrités à ne plus en compter, des chanteurs, acteurs, sportifs, tous admirés de toute part. Si on me dit que les USA qui ont élu Obama 2 fois de suite sont racistes je te dis NON. La France, oui, bien plus sournoisement, mais oui.

Exactement. En parlant de racisme, je parle d’une majorité pas d’une minorité reconnue.
La seule différence est que la France,pays des droits de Lhomme, veux garder l’image du pays des droits de Lhomme est pratique un racine implicite Alors que l’américain, on le sait qu’il est raciste pour certains et il s’en est jamais caché. Les US ont un racisme explicite.

Ce qui est fait évidemment pensais que les US sont racistes.

Aux USA, la notion de l'exceptionnalisme américain est profondément ancrée dans l'esprit des gens et ce, dès le plus jeune age.
C'est dangereux car cela aurait justement tendance à tout excuser, à tout légitimer.

Le racisme n'échappe pas à la règle, dans l'idée, l'américain se penserait si "exceptionnel" que rien ne pourrait l'endommager et le racisme, tout comme le second amendement, il peut faire avec et comme on lui a appris, il saura toujours en tirer le mieux d'une mauvaise situation. 

"Make the best of a bad situation", c'est une phrase que l'on a deja tous entendu des dizaines de fois.   

Manu2424 a écrit:

steve84 a écrit:

Manu2424 a écrit:

on est tous d'accord pour dire qu'il y a de la discrimination raciale aux usa, mais je ne pense pas que cela soit une particularité américaine non plus. Regarde ce qui se passe en Chine où les africains sont refusés de Mc Do... et ça c'est qu'un petit example.

Sans parler que en France la discrimination raciale est implicite. As-tu déjà vu un noir à des hautes fonctions ? Moi jamais mais on te dira pas.
Discrimination à tous les niveaux je veux dire pas que les blacks, les handicapés, les les immigrés etc

La France, pays des "droits de l'homme", et qui effectivement pratique la discrimination à tous les niveaux. J'ai un ami de Nouvelle Guinée, ici aux USA, il a un PhD, marié à une Française, personne ne l'a engagé en France, malgré ses qualifications.. PERSONNE! Il rentrait dépiter chez lui après les entretiens d'embauche. Ici aux USA il a trouvé du travail direct puis s'est installé à son compte, a soulevé des fonds et ouvert un business online qui vaut plusieurs millions. Des exemples comme cela je peux t'en donner des dizaines.
Aux USA la communauté African American a sa propre chaine de télé, de radio, des présentateurs télés sur toutes les chaines, des hommes politiques, des humanistes, des célébrités à ne plus en compter, des chanteurs, acteurs, sportifs, tous admirés de toute part. Si on me dit que les USA qui ont élu Obama 2 fois de suite sont racistes je te dis NON. La France, oui, bien plus sournoisement, mais oui.

Good day Manu,
* Tu sembles heureux aux US et tant mieux! L'exemple  (malheureux) du gars de Nouv Guinée est peut être exceptionnel, d'autres causes , on ne sait pas...et tant mieux pour lui s'il a réussi au pays de cocagne.....
* Crois tu qu'en France, des ''coloured'', des beurs, des ''étrangers'' sont TOUS des éboueurs, des vigiles, des épiciers..... Il faut garder le sens de la mesure. Beaucoup sont des chercheurs, dirigeants d'entreprises, ....Il ne faut pas généraliser!
Mais il est vrai,je te l'accorde, que les français éprouvent dans une certaine majorité   (et je pense aux USA  aussi, (ne révez pas) une ''méfiance'' vis à vis des ''non blancs''.
* Les chaines TV afro ou autres existent aussi (France O, Outremer depuis 30 ans), et d'autres chaïnes de ''minorités'',   les célébrités aussi , je n'ai pas la liste  .
Bref, tout est question de proportions....

Ce qui me choque toujours depuis 16 ans que je vis aux USA c'est qu'a chaque document a remplir, meme dans les annonces d'emploi, on te demande de specifier ta race.
Et puis, quand on a débarqué a la Nouvelle Orleans voici 3 ans, on a carrément demandé au telephone a mon fils qui cherchait du boulot s'il était blanc ou noir.

La discrimination n’est pas forcément que envers les noirs, ça serait égocentrique de penser ça.

Il n’y a vraiment pas photo entre les US et la France sur ce point de vue là.

J’avais dit que j’interviendrai moins  mais bon c’est peut-être l’effet du confinement lol

Qu il y ait de l ostracisme en France c est un fait.
Quant au diplôme en France les diplômes d ingenieur prévalent sur les universitaires. Par ailleurs le capital risque est difficilement mobilisable que l on soit francais ou autre sauf si vs êtes polytechnicien ou appartenant à un grand corps de l état ( Mines  ponts inspecteur des finances...)
C est bien la ou le bât blesse
Le c

Egocentrique? On est blancs. Je ne vois pas le rapport.

Cacouille a écrit:

Ce qui me choque toujours depuis 16 ans que je vis aux USA c'est qu'a chaque document a remplir, meme dans les annonces d'emploi, on te demande de specifier ta race.
Et puis, quand on a débarqué a la Nouvelle Orleans voici 3 ans, on a carrément demandé au telephone a mon fils qui cherchait du boulot s'il était blanc ou noir.

La question raciale sur les documents administratifs est effectivement une honte, ce qui demontre bien le coté institutionnel du rascisme aux USA.

A ce propos, il y a pas longtemps j'ai rempli mon census on line, ce qu'en France on appelle le recensement et il y avait bien entendu la fameuse question concernant son appartenance raciale et comme toujours, après avoir éliminé les traditionnels black-asian-caucasian-etc..., j'ai coché "other" en inscrivant "homo sapiens" car si on veut être sérieux rien qu'un instant, surtout si on rempli des documents administratifs officiels, nous les humains, nous somme l'espèce sapiens du groupe homo.