Sécurité sociale au Portugal

Pardon, mais c'est quoi, la Niss ?
Yv

Bonjour, le NISS= Numero de identificação da Segurança Social autrement dit le n° de sécurité sociale portugais.
Loulou20, ce n'est pas pas parce que vous êtes inscrite à un centre de santé, avec un N° de Utente et un médecin de famille, que vous l'êtes auprès de la sécurité sociale portugaise.
Pour l'être, vous et votre mari devait fournir un document émanant de votre ancienne SS le S1 ou E121 attestant de vos droits, pour que la SS portugaise vous inscrive et puisse ensuite se retourner votre SS nationale.
Faites en la demande auprès de la SS Belge et auprès de la caisse d'assurance maladie Française pour votre mari.
Je vous mets deux liens qui vous précise la règlementation européenne.
https://europa.eu/youreurope/citizens/h … shortcut-6https://www.ameli.fr/pau/assure/droits- … e-etranger
Bon courage

Bonsoir,
J'attire l'attention car le numéro de sécurité sociale correspond plutôt au numéro de Urssaf tandis que le numéro de utente est celui qui attrait à la partie médicale.

Bien cordialment,
Afonso Albuquerque.

Mide64 a écrit:

Bonjour, le NISS= Numero de identificação da Segurança Social autrement dit le n° de sécurité sociale portugais.
Loulou20, ce n'est pas pas parce que vous êtes inscrite à un centre de santé, avec un N° de Utente et un médecin de famille, que vous l'êtes auprès de la sécurité sociale portugaise.
Pour l'être, vous et votre mari devait fournir un document émanant de votre ancienne SS le S1 ou E121 attestant de vos droits, pour que la SS portugaise vous inscrive et puisse ensuite se retourner votre SS nationale.
Faites en la demande auprès de la SS Belge et auprès de la caisse d'assurance maladie Française pour votre mari.
Je vous mets deux liens qui vous précise la règlementation européenne.
https://europa.eu/youreurope/citizens/h … shortcut-6https://www.ameli.fr/pau/assure/droits- … e-etranger
Bon courage

Et pour info le S1 peut être demandé par mail, ce qui , parfois , réduit les délais d'obtention a l'adresse mail suivante :  cnavdaecontactodss@cnav.fr  . Lorsque vous l'avez reçu , vous allez , avec les originaux et une photocopie de vos documents officiels, à l'agence de SS ( pas au centro da saude) de votre domicile et bien sur le S1, pour qu'is vous inscrivent.
Bonne chance

Afonso Albuquerque a écrit:

Bonsoir,
J'attire l'attention car le numéro de sécurité sociale correspond plutôt au numéro de Urssaf tandis que le numéro de utente est celui qui attrait à la partie médicale.

Bien cordialment,
Afonso Albuquerque.

Bonjour,
Il me semble qu'on ne delivre pas le no d'utente si on n'a pas le no SS.
Il faut donc faire les choses ds le bon ordre.
Bonne journée
Yv

merci pour toutes les réponses..je possède ce document...le problème est aussi que la Niss me renvoie vers la mutuelle belge et que d'autre part la mutuelle belge refuse tout malgré toutes les cotisations que j'ai continué de payer depuis plus de 2 ans vu que je suis résiliée de la Belgique...vous êtes plus gâté en France qui continue de vous assurer même si vous avez quitté le territoire ...je vais me rendre une fois de plus à la Niss, accompagnée d'une personne prtugaise. A 74 ans dur,dur de trouver une assurance qui accepte encore de vos couvrir !!

loulou20 a écrit:

merci pour toutes les réponses..je possède ce document...le problème est aussi que la Niss me renvoie vers la mutuelle belge et que d'autre part la mutuelle belge refuse tout malgré toutes les cotisations que j'ai continué de payer depuis plus de 2 ans vu que je suis résiliée de la Belgique...vous êtes plus gâté en France qui continue de vous assurer même si vous avez quitté le territoire ...je vais me rendre une fois de plus à la Niss, accompagnée d'une personne prtugaise. A 74 ans dur,dur de trouver une assurance qui accepte encore de vos couvrir !!

Excusez moi, mais pour bien comprendre , ce que vous appelez la "mutuelle belge", c'est la même chose que la SS française ? Et si oui, il n'y a pas d'accord entre cette "mutuelle " et la SS portugaise comme il y en a un entre la SS française et la SS portugaise pour bénéficier des soins publics au Portugal ?
N'y a t'il pas de belges sur le forum qui pourraient éventuellement vous apporter de l'aide,? Vous n'êtes surement pas la seule à avoir eu ces soucis . A l'aide,...une fois!

Bonjour,
Si vous avez une pension belge, on vous retient de la sécurité social = droit à la sécurité sociale belge (prise en charge). Il faut prendre une mutuelle belge (camille est gratuite) et demander le formulaire s1/e121.
Bonne journée

Bonjour

Une fois que l'on a tous les documents pour la SECURITE SOCIALE PORTUGAISE, en tant que français, comment cela se passe-t'il au niveau des remboursements ? Par exemple pour les dents ? Merci pour vos réponses qui sont toujours d'une grande aide ! Bonne continuation
cordialement
claudie

Non.
Mon mari est à la Sécu portugaise, mais moi non (je suis enseignante en disponibilité, donc je ne rentrais dans aucune case.....!!!!!!!)
Lui a son numéro d'utente et son numéro de sécu portugaise.
Mais moi, je n'ai que mon numéro do Utente et pas de numéro de sécu. Je me suis inscrite à la sécu portugaise en me disant "on ne sait jamais" mais je ne sais pas à quoi ça pourrait me servir (je suis, de fait, à la CFE et à la MGEN-SEM)

PS : c'était une réponse à Yv92, post6

Bonjour, tout cela n'est pas très clair non plus pour moi.

J'ai effectivement remis le formulaire S1/E121 à la segurança Social qui m'a ensuite renvoyé un courrier (mais aucun Nº dans ce courrier) dans lequel il me confirme "l'ouverture de mes droits aux soins au Portugal" avec copie de mon formulaire  S1 contre signé et m'invite à me présenter au centre de santé avec cette lettre pour m'y inscrire. Ce que j'ai fait.

Le cente de santé m'a délivré un document (ficha de identificação) avec un Nº de SNS (composé de 9 chiffres) qui d'après ce que l'on m'a dit est aussi le Nº d'UTENTE. Par contre cette "ficha de identificação" m'a été délivré pour une durée de 1 an 1/2 car il comporte une date de fin de validité. J'ai demandé pourquoi, mais je n'ai pas eu de réponse claire. Voilà plus d'1 an que je suis inscrit au centre de santé et je n'ai pas de médecin de famille de désigné non plus.

Ensuite j'ai tenté d'obtenir mon NISS en ligne sur le site http://www.seg-social.pt/. Ça m'édite bien un numéro à 11 chiffres, mais quand j'essaye de m'en servir ensuite le système me répond que le nº n'est pas valide. J'ai donc adressé un courrier à la Segurança Social, pour avoir connaissance de mon NISS, qui m'a répondu dans un courrier : " l'attribution du NISS (numéro d'identification de la sécurité sociale) n'est pas prévue dans la réglementation communautaire et la législation nationale pour l'accès des ressortissants étrangers au service national de santé".

J'en conclu alors que je suis quand même inscrit à la SS Portugaise mais je n'ai pas de NISS Portugais et que c'est mon Nº de SS Français qui s'applique. Par contre j'ai bien un NºSNS (Sistema Nacional de Saúde) qui est aussi le Nº UTENTE.

Isaet bonjour,
Pouvez me dire comment sont composés les 2 nºs - Nº utente et numéro de sécu portugaise - que votre mari a obtenus ? Merci

Depuis que je suis à Madère, je n'ai reçu aucun écrit, seule une carte rédigée à la main et me donnant un numéro pour la "Sécurité" dite sociale. Les deux rhumatologues que j'ai pu consulté ont déclaré que je n'avais pas l'affection qui nécessite le  traitement. Le deuxième a tellement tergiversé que j'ai eu le traitement trois fois et puis a invoqué des prétextes fallacieux pour ne plus me le donner Bref, Madère reçoit un milliard 400 mille Euros des Fonds européens mais n'offre pas la réciprocité (les ponts et tunnels sont primordiaux ), je vais me plaindre auprès de l'U.E sans illusion mais à Madère, les soins sont une catastrophe, je pense que les médecins  font leur spécialisation au Mozambique!

Claudiecain a écrit:

Bonjour

Une fois que l'on a tous les documents pour la SECURITE SOCIALE PORTUGAISE, en tant que français, comment cela se passe-t'il au niveau des remboursements ? Par exemple pour les dents ? Merci pour vos réponses qui sont toujours d'une grande aide ! Bonne continuation
cordialement
claudie

Quand vous avez votre N° de Utente ( attribué par le Centre de santé de votre domicile ) en principe sur présentation du courrier que vous aurez reçu de la SS portugaise, ce n'est pas un système de remboursements qui fonctionne mais un système de "reste à charge". Par exemple , sur tel ou tel soin ou examen ou hospitalisation , vous n'aurez à payer q'une une très faible participation.
Pour les dents , et des domaines comme l'optique , par contre , vous oubliez :ce n'est quasiment jamais pris en charge et même si ce l'était ( problèmes dentaires mettant en jeu votre santé de façon importante, peut être) il n'est pas impossible que ladite santé soit définitivement compromise avant que quelque chose bouge.
Bien à vous

Merci pour votre réponse qui, pour une fois....est très claire ! Bon, ce que vous me dites ne m'arrange pas vraiment ! lol ! Un grand merci

cordialement

Claudie CAIN

Bonjour Bernard64

N° de Identifição do Utente : 9 chifres ;
N° Seg. Social : 11 chiffres

Bonjour,
Il est important de dire que il existe une forte concurrence dans le privé dans le domaine dentaire.
Vous pouvez déduire aussi sur l'IRS une petite fraction.
Concernant l'optique, alors lá da se corse.
Géneralement les portugais vont voir un ophtalmo qui est assez cher disons-le cependant vous pouvez passer sans car dans dans beaucoup de centres il y à des optometristes mais et donc directement acheter une paire de lunettes.

N.B. Je veux pas créer alimenter de polémique car une vielle guerre existe entre les professional citées.

La priorité du SNS ce concentre actuellement sur la "telesaúde", lê renforcement du systaime primaire et dont aujourd'hui j'ai appris que à Lisbonne deux centres vont être construits pour aumenter la couverture.
Bien à vous,
Afonso Albuquerque

excusez-moi de répondre un peu tardivement...la mutuelle belge correspond à votre SS française mais différemment de vous , vous êtes couvert  via votre fiche de paie tandis qu'en Belgique, c'est indépendant, nous devons nous inscrire à une mutuelle au choix...en temps qu'expatrié, vous êtes couvert à l'étranger tandis que nous, nous sommes résiliés en quittant le pays, nous devons donc nous inscrire à la SS portugaise .
bonne soirée.

Bonsoir, je vis à Madère souffrant d'une maladie invalidante si elle n'est pas traitée à temps.
La sécurité sociale a trouvé tous les prétestes fallacieux pour interrompre le traitement que j'avais en Belgique Comment des médecins peuvent-ils mentir à leur patients? Et bien oui à Madère ils le font ignorant les rapports de professeurs de rhumatologie des Cliniques Saint Luc  de  Bruxelles envoyés à Monsieur Ricardo, rhumatologue car le but est d'éviter à tout prix l'administration de Remicade qui m'a empêché de ne pas être en chaise roulante. Mais qui coûte cher et  je ne figure pas parmi les élus .Je suis rentré en Belgique pour me faire soigner dignement et humainement. Le système est pourri car la politique s'y mêle de trop, n'est-ce pas Monsieur Albuquerque, Gouverneur de la région de Madère.
La vérité n'est pas bonne à dire!

Bonne chance! ici à Madère c'est la chienlit

Claudiecain a écrit:

Merci pour votre réponse qui, pour une fois....est très claire ! Bon, ce que vous me dites ne m'arrange pas vraiment ! lol ! Un grand merci

cordialement

Claudie CAIN

Bonsoir,
Je me doute, mais c'est malheureusement comme cela . Il y a au Portugal , comme dans bien des pays d'ailleurs un système de soins à deux vitesses , hors urgences ( pour le moment) . Cela va venir en France . Pour le moment , au Portugal, on peut encore s'assurer , certes pas pour rien mais rien à voir avec les US ou certains pays d'Asie, pour avoir accès au privé . Et , par exemple , par rapport à la France , ici, si vous pouvez aller dans le privé , les RV sont très rapides et les soins idem.
Cela dit , nos chers compatriotes résidents en France ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont en termes de prise en charge santé .
Bien à vous

Bonjour 
OUI, nous avons de la chance en France pour la Sécu et les allocations familiales,  mais ce sont les impôts des francais  qui paient fort cher ce système qui est géré d'une façon lamentable et archaïque. D'où un gouffre abyssal qui sans reaction de nos gouvernants le système disparaîtra de lui même

La générosité de la sécu est née  des douleurs de la guerre et a été  possible par l'essort économique  de l'apres guerre et la générosité  d'esprit de certains .
Le ralentissement économique et l'augmentation des coûts et une gestion plus financière que sociale fera et fait régresser la sécu.
Se faire rembourser  le doliprane est devenu un sport national .
Un virus ou autre maladie n'est pas complètement indifférent au pouvoir d'achat de sa proie .
Et on retombe dans la sagesse ancienne :
"Il vaut mieux être  riche et en bonne santé que pauvre et malade"

lebaxsque a écrit:

Bonjour 
OUI, nous avons de la chance en France pour la Sécu et les allocations familiales,  mais ce sont les impôts des francais  qui paient fort cher ce système qui est géré d'une façon lamentable et archaïque. D'où un gouffre abyssal qui sans reaction de nos gouvernants le système disparaîtra de lui même

Ola
Depuis Mr Bebear (ancien PDG d'AXA ) , le privé n'attend que cela. Les complotistes peuvent même se demander si ce n'est pas organisé.
Mais ce serait des complotistes...
Bien à vous

Bonjour
@ Cuberdon
Je pense que vous devriez agir auprès de l'ERS et de l'ordre de médecins (au collège de la spécialité rhumatologie).
Toutefois je sais pas si L'ERS peut agir à Madère car leur système de santé à une certaine autonomie par rapport à celui du Portugal.

Mais dans tous les cas une lettre circonstancié et bien redigée aux deux entités nommant les spécialistes ne ferait pas de mal.
Bien à vous,
Afonso Albuquerque

Bonjour
Tout à fait d'accord avec vous. A force de mettre la sécu à toutes les sauces, et sa gestion catastrophique, les vautours que sont les biens pensant de la finance finiront par mettre fin à cet organisme de santé, que le monde nous enviait, mais il y a longtemps. Espérons une réaction avant que l'on soit soigné à l'américaine, pays ou on ne te laisse pas mourir mais presque, et ou il faut de l'argent si tu veux être bien soigné.

cuberdon a écrit:

Bonsoir, je vis à Madère souffrant d'une maladie invalidante si elle n'est pas traitée à temps.
La sécurité sociale a trouvé tous les prétestes fallacieux pour interrompre le traitement que j'avais en Belgique Comment des médecins peuvent-ils mentir à leur patients? Et bien oui à Madère ils le font ignorant les rapports de professeurs de rhumatologie des Cliniques Saint Luc  de  Bruxelles envoyés à Monsieur Ricardo, rhumatologue car le but est d'éviter à tout prix l'administration de Remicade qui m'a empêché de ne pas être en chaise roulante. Mais qui coûte cher et  je ne figure pas parmi les élus .Je suis rentré en Belgique pour me faire soigner dignement et humainement. Le système est pourri car la politique s'y mêle de trop, n'est-ce pas Monsieur Albuquerque, Gouverneur de la région de Madère.
La vérité n'est pas bonne à dire!

Bonjour Cuberdon,

J'ai lu les différents messages que vous avez posté sur ce forum, et le moins que je puisse penser, c'est que vous avez été ingrate et indigne  envers le SNS du pays qui vous accueille et en particulier , votre médecin, les accusant publiquement de complot sans donner la vrai raison pour laquelle il vous a refusé de prescrire ce médicament

Le Dr.Ricardo Ornelas Figueira, qui travaille, entre autres, à l'Hospital da Luz à Funchal, est un des rhumatologues le plus considérés du pays et s'il a été par le passé à la direction de la Sociedade Portuguesa de Reumatoligia, ce n'est pas parce que son nom a été tiré au sort.

Quant au médicament Remicade, les autorités de santé de l'Union Européenne ont assorti sa commercialisation de certaines conditions, et c'est peut être unes des raisons pour laquelle , son producteur, Janssen Pharmaceutica NV situé à Beerse en Belgique, l'a retiré du marché portugais.

Peut être une autre raison, vu que le Remicade peut être un immunomodulateur pour certaines maladies , c'est vraiment pas le moment de l'administrer en pleine pandémie Civid19.

Le SNS ni le Dr.Ricardo Figueira ne sont pas responsables de cette situation et votre histoire de complot est parfaitement déplacée.

La vérité n'est pas bonne à dire, surtout quand elle n'est pas vraie................................

Bonsoir,
En complément l'autorité de contrõle des médicaments est l'INFARMED.

Bien cordialment,
Afonso Albuquerque

Verflor a écrit:

cuberdon a écrit:

Bonsoir, je vis à Madère souffrant d'une maladie invalidante si elle n'est pas traitée à temps.
La sécurité sociale a trouvé tous les prétestes fallacieux pour interrompre le traitement que j'avais en Belgique Comment des médecins peuvent-ils mentir à leur patients? Et bien oui à Madère ils le font ignorant les rapports de professeurs de rhumatologie des Cliniques Saint Luc  de  Bruxelles envoyés à Monsieur Ricardo, rhumatologue car le but est d'éviter à tout prix l'administration de Remicade qui m'a empêché de ne pas être en chaise roulante. Mais qui coûte cher et  je ne figure pas parmi les élus .Je suis rentré en Belgique pour me faire soigner dignement et humainement. Le système est pourri car la politique s'y mêle de trop, n'est-ce pas Monsieur Albuquerque, Gouverneur de la région de Madère.
La vérité n'est pas bonne à dire!

Bonjour Cuberdon,

J'ai lu les différents messages que vous avez posté sur ce forum, et le moins que je puisse penser, c'est que vous avez été ingrate et indigne  envers le SNS du pays qui vous accueille et en particulier , votre médecin, les accusant publiquement de complot sans donner la vrai raison pour laquelle il vous a refusé de prescrire ce médicament

Le Dr.Ricardo Ornelas Figueira, qui travaille, entre autres, à l'Hospital da Luz à Funchal, est un des rhumatologues le plus considérés du pays et s'il a été par le passé à la direction de la Sociedade Portuguesa de Reumatoligia, ce n'est pas parce que son nom a été tiré au sort.

Quant au médicament Remicade, les autorités de santé de l'Union Européenne ont assorti sa commercialisation de certaines conditions, et c'est peut être unes des raisons pour laquelle , son producteur, Janssen Pharmaceutica NV situé à Beerse en Belgique, l'a retiré du marché portugais.

Peut être une autre raison, vu que le Remicade peut être un immunomodulateur pour certaines maladies , c'est vraiment pas le moment de l'administrer en pleine pandémie Civid19.

Le SNS ni le Dr.Ricardo Figueira ne sont pas responsables de cette situation et votre histoire de complot est parfaitement déplacée.

La vérité n'est pas bonne à dire, surtout quand elle n'est pas vraie................................

Bonjour
Le remicade a des indications effectivement très précises mis il a aussi des utilisations en dehors de ces indications , donc en dehors de son Autorisation de Mise sur le Marché ( AMM), soit de façon officielle (ATU autorisation temporaire d'utilisation en attente d'une AMM) soit même sur prescription hors AMM justifiée ( mention hors AMM sur l'ordonnance et raisons expliquées par écrit dans le dossier médical du patient).. le Remicade est un médicament coûteux. En dehors de tout aspect polémique , vous avez oublié dans votre post 2 raisons pour lesquelles ce médicament n'a pas été prescrit à Cuberdon ( qui , je suis d'accord avec vous , est agressif sans donner toutes les indications qui permettraient de savoir exactement ) : il est hors AMM dans une indication qui n'a pas été considérée comme acceptable pour un tel traitement par le Dr Figueira, le coût du médicament ne pouvant alors être pris en charge par le système de santé portugais, ou...le laboratoire a estimé que l'aspect financier dans les conditions portugaises ne justifiait pas sa disponibilité au Portugal. Il existe pas mal de médicaments , disponibles en France et non disponibles au Portugal pour ces questions de taille de marchés et de profits.
Bien à vous

Merci à vous Monsieur Albuquerque, merci infiniment, j'ai reçu après deux années d'attente le Remicade et sous prétexte d'un choc anaphalactique, le rhumatologue a décidé de l'arrêter après trois perfusions . N'importe que spécialiste  pourra vus dire que c'est un faux argument, je recevais sans problème ce produit depuis quinze ans. SESARAM devait sans doute faire des économies, merci pour votre empathie,
Bien à vous ,

Bonjour monsieur cuberdon
J'admire vos connaissances médicales  .
Un choc anaphylactique peut intervenir n'importe quand ,les apiculteurs (eleveurs d'abeilles) ,non medecins ,pourraient vous le certifier ,et ma femme me l'a prouvé.
Des piqures que vous avez tolérées pendant des annees ,d'un coup vous mènent  au bord de la tombe .
Votre medecin rhumatologue a agit selon la deontologie  .
Nous sommes tous tres triste que ce traitement si efficace soit devenu dangereux pour vous ,et nous espérons que vous en prendrez votre parti .
Si un medecin à  qui vous seriez tenté  de cacher  votre choc anaphylactique ,se voyait face à  des poursuites judiciaires de la part de vos heritiers ,du fait d'avoir repris le traitement, comptez sur mon temoignage pour alleger sa responsabilité  .
Dans l'espoir que ceci cloturera votre critique d'un médecin qui fait son boulot ,veuillez agréer, monsieurl'expression de toute ma sympathie face à  l'epreuve que vous traversez .

Je vois que votre contribution est pleine de non sens, je suis rentré en Belgique, là au moins, je suis correctement soigné, si j'avais été chez Ricardo, c'est que je n'avais pas le choix, Madère affiche de très mauvaises statistiques en matière de santé publique, les Professeurs qui me soignent à Bruxelles n'ont pas été tirés au sort, les bons médecins sont très rares et comme le Dr Ricardo peut se tromper  mais je suis pas un béotien comme le sont malheureusement beaucoup de Madériens, recette fiscales de Madère 900.000 EUR, Aide de l'U E 1.4 milliards pour construire des routes et encore de ponts et des tunnels, c'est un choix politique, Bien à vous

Bonsoir,
A Modafinil ou je ne suis pas à fait d'accord car plus complexe.
1. D'abord il faut distinguer le SNS du système de santé de la région de Madére même si l'Infarmed y fait autorité.
2. La question de marché reste relative car par exemple au Portugal (Un des rares pays) à avoir et toujours à appliquer un médicament à 80 000€ contre l hépatite C (Labo américain)pour un traitement beaucoup plus rapide....
3. Il convient de lire les rapports de l'Infarmed sur ce médicament (Rémicade).

Au fond il convient d'avoir toutes les infos avant de ce prononcer sur les causes qui sont difficiles à analyser sans cela.

@Cuberdon
Hélas, effectivement la promiscuité peut avoir une certaine influence dans cette ile.

De la dire que les madériens sont béotiens( je ne connaissais pas le terme!) je pense que ce serait pas correct et injuste et je dirais qu'ils seraient plutôt "résignés"car il est effectivement difficile de lutter ou revendiquer dans certaines conditions comme celles que vous nous décrivez.
Bien à vous,
Afonso Albuquerque.

Merci pour votre message vous faites confiance en n'importe qui, n'allez plus vous promener un choc anaphylactyque  pourrait vous pourrir la vie. Des  rapports des professeurs de médecine qui m'ont soigné avec succès, le DR Ricardo n'a tenu compte de 15 ans de traitement positif . Ils n'ont pas été tirés au sort non plus. Mais entre le Dr Ricardo et les professeurs d'universités mon choix est fait.
Je suis rentré en Belgique et je ne souffre plus et ça cela n'est pas attribuable au DR Ricardo, mais bien aux Professeurs en rhumatologie compétents.
la chienlit  c'est SESARAM et ses médecins qui ne peuvent pas vous voir durant des mois car vous êtes sur une liste d'attente, merci le 20ème siècle pour le XXIème,  pas pour les 1.4 milliards EUR de l'U E , aucun ne sera consacré à la Santé, bien à vous et si vous voulez me contredire à tout prix, corporatisme exige, c'est aux Institutions européennes que j'irai ester pour le principe et pour me méfier des apprentis sorciers de Madère, bien à vous, quel contraste entre les revenus des Madériens et  les infrastructures de grand ordre, l'UE devrait revoir ses critères.

Un grand merci, bien à vous