Bonjour la compagnie

Bonjour,

Comme je vous imagine que vous devez savoir, le Condominio sert à gérér les parties communes de l'immeuble et chaque propriétaire doit verser sur un fond commun une somme équivalente à la superficie de son bien.

Ce fond est gérée par une administration interne, élue par les propriétaires parmi les propriétaire de l'immeuble  ( très souvent pour les petits immeubles) ou est confiée à une société externe spécialisée dans la gestion de condominios. ( pour les grands immeubles)

D'après l'at 1431º, no decreto Lei 47344, du Code Civil l'Assemblée Géneral du Condominio doit se tenir pendant la première quinzaine de Janvier, mais le Président ou 25% des propriétaires peuvent demander une autre date.

Une convocation sera envoyée par recommandé à chaque propriétaire , avec la date heure et ordre du jour et s'il n'a pas envie d'y aller, peut donner une procuration à une autre personne pour le représenter.

C'est lors de cette AG , qui vire très souvent à une "foire d'empoignades" qui les propriétaires nettoyant le linge sale en famille.

Un des problèmes le plus courant et aussi un des plus graves, c'est le non paiement de la cotisation par certains propriétaires , surtout quand le fond de réserve est négatif et il y a des gros travaux à faire.

Il est fort conseillé, pour tout candidat acheteur d'un appartement , de demander le rapport de l'AG des 3 dernières années , ainsi que le règlement du condominio, afin de prendre connaissance de "l'ambiance " qui règne  dans l'immeuble et de ce qui est permis de faire et de pas faire.

c'est exactement la même chose qu'en France avec la Copropriété, le conseil syndical et éventuellement le syndic avec des modalités peu différentes.

Bonjour et merci pour votre réponse

Bon c'est bien ce qu'il me semblait .
Je me suis tout d'abord étonné de la gestion calamiteuse de notre co propriété par le syndic mais elle est certe pas chère mais la prestation s'en ressent.
J'ai eu plusieurs  passages d'eau en provenance du toit de l'immeuble ou nous habitons et me suis retourné vers le syndic pour lui demander les coordonnées de son assureur.Il m'a répondu qu'ils nétait pas assuré .

Le passage d'eau était dû à une obstruction des canalisations par des feuilles et des fientes de pigeon .

Je lui ai demandé la date de la prochaine AG et il m'a répondu que compte tenu de la pandémie celle ci ne se tiendrait pas etc.. et que, en ce qui concerne la question du toit il fallait un vote des copros et que la majorité soit acquise berf le ton est monté
Cela fait au moins trois fois que notre appartement est innondé .

Bon j'ai le sentiment bien que ce soit un condominium assez bien implanté à Tavira qu'il nous traite un peu par dessus la jambe
Qu'en pensez vous ?

Cordialement

Claude

Ps je membre du conseil syndical depuis plusieurs années  et pensais que la législation n'état pas la même
pps j'ai demandé à voir leur contrat de syndic ils m'ont déclaré ne pas en avoir pas plus de PV des AGs

Un exemple de nos échanges :

We acknowledge the reception of your email, which we appreciate.
All the works that eventually have to be carried out in the common areas of the building, such as, on the roof of the building, stairwell, facades, etc., always have to be supported by all Owners.

For example, in this specific case, you are the main Owner affected by the building's roof, however, the remaining owners at the lower fractions, whether or not they have the problem directly, have to bear the cost of placing these protections on the building's roof.


We acknowledge the reception of your email, which we appreciate.

Regarding the conclusion of the expert, that there is some insufficiency in the diameter of the vertical flow outlets, we hereby inform you that, according to information transmitted by the technician who verified the coverage of the building, the same is incorrect.

The building has 5 drainage outlets across the building's coverage. The diameter of this outlets is 30 centimeters, the normal referring to the drain pipes applied in the condominiums/buildings.
We also inform you that only one of the tubes/outlets, as a rule, is blocked, because of the leaves (plátano) that stays in this area, causing obstruction to the passage of water.

In all other outlets, the water flows normally, so it does not create an obstruction and consequently, water leakages in the other fraction of the last floor.
The solution is not to increase the diameter of the tubes, but to place a net/protection on the entire coverage, so that the leaves do not obstruct the said tubes.



Les descentes d'eau  de diamètre 30 cms ça se voit !

Le choix du syndic est du ressort des représentants de propriétaires qui ont toute latitude pour le révoquer en AG de même qu'il leur appartient de définir les prestations et surt(out l'assurance à souscrire.

Bonsoir et merci pour cette réponse avisée

Le syndic ne faisant visiblement pas son travail quels seraient les recours?
Changer de syndic certes mais existe t'il des règles en la matière pour les lui rappeler et ou les trouver

Je crains si ce n'est deja fait de m'attirer quelques inimitiés vu le désintérêt manifesté par les copropriétaires non touchés par ces passages d'eau

Cordialement
Claude

Bonsoir,
il y a un truc qui peut marcher : trouver où c'est bouché et nettoyer soi-même.

J'ai eu des problèmes comme ça en France.  Rapports d'expert, appartement inhabitable pendant 3 ans, loyer compensé par l'assureur du syndicat (et non du syndic, ne pas confondre).  Coût des travaux 120000 euros et encore récidive 3 ans après.

Sûrement vous pouvez attaquer le syndicat en justice pour les troubles de jouissance subis mais que vaut la justice ?  Vous allez juste vous faire plumer par un avocat.

Pour l'avenir vous proposerez au syndicat de prendre une assurance de responsabilité civile.  Imaginez qu'une tuile tombe du toit et tue quelqu'un : il faudra payer de votre poche.

Bonjour
Merci pour votre réponse.

En mettant le syndic face à ses responsabilités et à sa mission qui est de maintenir l'immeuble en bon état j'ai obtenu que les descentes  d'eau soient nettoyées  (cela se fait avec des systèmes haute pression ) et la dernière grande averse n'a pas provoqué de dégats .. ouf  car j'avais fait refaires les peintures remplacé un canapé qui était totalement moisi  jeté du linge etc..
Le syndic a fait établir un devis avec la répartition par propriétaire et sur 10 nous avons du être 3 à verser notre quote part ..

Il n'en demeure pas moins que j'ai eu la nette impression que celui ci se "foutait" de ma gueule et je pense que cela à eu aussi un impact sur mes tarifs d'assurances des experts de l MAPFRE se sont déplacés et ont établi un diagnostic.
Je vais adopter la position d'obliger le syndic à fair réaliser une purge aprés la chute des feuilles des arbres ( j'ai un platane à proximité)

J'ai bien retenu la leçon sur la necessité d'obtenir les comptes rendus des AG , échaudé j'ai visité un autre appartement récent au demeurant sympatique qui présentait la particularité d'avoir un ascenseur installé mais jamais mis en service ce qui a été pour moi la manifestation d'une difficulté dans cette copropriété qui bien qu'intéressante m'a fait arréter ma démarche.
Je suis malgré tout à la recherche de documenents légaux Portugais  sur les missions du syndic

PS : je fais bien le distingo entre le syndic et le conseil syndical aussi appelé syndicat . Le syndic est responsable du maintien en état de la copropriété et le conseil syndical est en charge d'aider le syndic mais pas de le remplacer . Dans une assignation le syndic et le syndicat sont assignés  mais seul le syndic est justiciable de ses manquements à sa mission car la responsabilité du syndicat est indépendante de toute notion de faute de sa part


Cordialement
Claude

Bonjour,

La situation de votre copropriété, est malheureusement, celle de milliers de copropriétés au Portugal et l'ampleur des problèmes est inversement proportionnelle au nombre des copropriétaires,  raison pour laquelle que je clame sur tous les toits, qu'il ne faut jamais acheter un appartement sans voir les derniers rapports de l'AG .

Avez-vous déjà vu les comptes de la copropriété ?

Une copropriété sans assurance, sans contrat avec le syndic , sans rapport de AG , ne peut qu'avoir des comptes au raz des pâquerettes ce qui peut justifier le peu d'intérêt du syndic pour faire des travaux, car le peu d'argent qu'il reste (s'il en reste) , c'est pour couvrir leurs honoraires.

Pour résoudre votre problème, suivez le conseil d'Ambroise de Milan "si vous êtes au Portugal, comportez-vous comme les portugais.......... " : faites les travaux à vos frais , gardez la facture et arrêtez de payer votre cotisation à la copropriété jusqu'à l'apurement de votre facture.

D'autre part, vous avez intérêt à souscrire une assurance couvrant les dégâts causés chez vous provenant de la copropriété.

Bonjour

Oui ils donnent plus l'impression de bricoler , des appels de fonds .. trés peu voir rien  juste de qui payer la personne qui fait le néttoyage des parties communes . Pourtant ils ont pignons sur rue et pour être allé plusieurs fois à leur bureau il y a pas mal de monde qui y bosse !
Pas vu les comptes de copropriété.. bon je vois avec MAPFRE ce qui est faisable

Merci et bonne journée

Bonjour,
par syndicat, je voulais dire syndicat des copropriétaires.

Moi je trouve que ne pas payer sa quote-part de charges pour une quelconque raison est une méthode de sauvage : se faire justice soi-même.

Mais y a-t-il encore une justice ?
J'ai vu une publicité en ville pour des systèmes alternatifs à la justice publique, plus ou moins, de la conciliation.  Je suppose que ça peut marcher si les parties y consentent, ce qui doit être rare.

Déjà les problèmes rencontrés en France m'avaient dissuadé d'acheter en copropriété même horizontale au Portugal.  Je n'ai même pas un mur mitoyen.  Je suis parano mais je sais pourquoi.

Bon courage.

Merci
Je cumule pas mal d'experiences en tant que conseiller syndical ou je ne suis jamais rentré par plaisir mais par nécessité devant l'incurie des parties aussi bien du côté conseil syndical que syndic, mais la c'est le pompon!
Bon on dira que cela fait partie de la dimension folklorique du pays .
Mais ça me fait quand même plus qu'hésiter bien que la tentation soit grande de bouger complètement d'ici ( en France)
Wait and see

Pour moi c'est clair : je n'achèterai plus jamais en copropriété et à l'occasion (entre deux états d'urgence) je vends.  Cependant, certaines copropriétés sont plus plaisantes que d'autres.   Idem les gestionnaires d'immeubles, il y a des différences énormes de l'un à l'autre.  Une solution dans votre cas est vendre.   Vous pouvez seulement vous reprocher de ne pas avoir bien analysé la situation au départ mais quand on débarque on fait forcément quelques boulettes.

Tout le monde sait que la propriété est plus rentable que la location. Mais tout le monde sait aussi que la copro est réservée à ceux qui n'ont pas assez de blé pour être propriétaire en nom propre ! Sortant de 5 ans de copro et ayant vendu au delà de mes espérances, propriétaire d'une maison et de 2 500m2 autour, je pisse à la raie des conseils de syndic auxquels j'ai assistés. Sartre a écrit : «  l'Enfer, c'est les Autres ».
J'y souscris .
Pardonnez le ton ordurié de mes propos , mais il faut avoir souffert pour crier haut.
Je vous embrasse
Charles

Bonsoir à tous
Nous avons vendu notre maison, avec un crédit trop lourd et un budget minimum pour l'entretien.
Notre budget une fois le prêt remboursé , ne nous laisse pas le choix de pouvoir acheter un appartement au centre ville d'Olhao en RDC ou avec ascenseur....bref....mon handicap et de gros problèmes de santé pour mon mari.....qui est dans un état critique et a été hospitalisé plusieurs fois en urgence à l'hôpital de Faro
Je n'ai plus le temps suivre tous les blogs, de contacter mes amis et un minimum ma famille en France
Je souhaite acheter un appartement dans le centre d'Olhao et je ne connais absolument rien sur les contraintes d'une copropriété
Vivre avec un mari malade et tout assumer, engendre une immense solitude....
Je m'octroie exceptionnellement ce moment pour à tous ceux qui pourraient me donner leurs avis et conseils pour l'achat d'un appartement à Olhão

Je vous remercie par avance de tous vos avis et conseils, tout en vous souhaitant une bonne soirée

Gene

Bonsoir,
acheter un bien immobilier quand on est dans une situation de santé défavorable me paraît risqué.  Vous devriez en parler avec votre famille et en particulier vos héritiers.  Y aurait-il une solution provisoire vous permettant de vous reposer ?   Avec le virus, c'est encore plus compliqué hélas.
En Algarve ou ailleurs, on doit pouvoir acheter ou louer un appartement dans une résidence avec services, permettant d'être aidé tout en restant chez soi.  L'achat est risqué à cause des charges fixes élevées.

Merci pour votre réponse
Wait and see

Bonsoir et merci pour vos conseils
Mais nous préférons rester vivre en Algavre car malheureusement la France n'est plus ce qu'elle a été, avec une criminalité bien au dessus que ce que l'on nous dit aux infos...
Même dans les petites villes ils règnent un sentiment d'insécurité
Bonne soirée

Bonsoir,
pour sûr, la France devient inquiétante.

Lors d'un retour en France au printemps, en deux jours, j'ai été contrôlé par la douane, agressé par une bande cagoulée et contrôlé par la police !!
Ma plaque d'immatriculation portugaise a certainement joué un rôle dans ces péripéties.
Maintenant je vois un peu ce qu'on fait subir aux étrangers.

Il y a des violences policières en France et même quand ils ne vous tapent pas dessus ils vous considèrent a priori comme un délinquant voire un terroriste si vous êtes un peu trop barbu ou un drogué si vous avez une chemise à fleurs.

Je suis parti il y a deux ans et a posteriori je réalise que j'ai tiré le siège éjectable juste à temps.

Vous m'excuserez du hors sujet, cela pourra vous aider à supporter les copropriétés mal gérées du Portugal.

Etre contrôlé par la douane ou la police, pour moi, rien d'anormal.

Le problème est que la police se trompe souvent de cible.  Dans certains cas vous pouvez subir une garde en vue pendant 4 jours, une fouille corporelle, avoir votre porte défoncée... pour rien et sans indemnité  car c'est votre généreuse contribution à l'ordre public.

Personnellement je n'ai jamais eu à me plaindre de la police: si j'ai eu une contrevantion, c'est que je la méritais.

***

Bonjour,
Je trouve que vous y allez un peu fort !
La police ne contrôle pas si vous êtes trop barbu ou si vous avez une chemise à fleurs,!
C'est une caricature !
Il faut peut-être préciser tout dépend où vous vous trouvez  et l'endroit !
Effectivement, si vous vous trouvez dans un quartier où à priori il y a des problèmes !
En tout cas, si je n'ai rien à me reprocher ! Cela ne me gène pas !
J'ai parfois du mal quand j'entends taper sur la police à tout bout de champ ! Il y à certainement des brebis galeuses partout !
Bonne journée !

Petite faute
Taper

Bonjour,

Roxanne64 a écrit:

Petite faute

Pour info, vous aviez une heure pour corriger votre message...

palbarede a écrit:

Bonsoir,
pour sûr, la France devient inquiétante.

Lors d'un retour en France au printemps, en deux jours, j'ai été contrôlé par la douane, agressé par une bande cagoulée et contrôlé par la police !!
Ma plaque d'immatriculation portugaise a certainement joué un rôle dans ces péripéties.
Maintenant je vois un peu ce qu'on fait subir aux étrangers.

Il y a des violences policières en France et même quand ils ne vous tapent pas dessus ils vous considèrent a priori comme un délinquant voire un terroriste si vous êtes un peu trop barbu ou un drogué si vous avez une chemise à fleurs.

Je suis parti il y a deux ans et a posteriori je réalise que j'ai tiré le siège éjectable juste à temps.

Vous m'excuserez du hors sujet, cela pourra vous aider à supporter les copropriétés mal gérées du Portugal.

Bonjour,

Je trouve que tu y vas trop fort. Tu n'es pas crédible ...

Salutations

roro

Cette "poliço-phobie" est insupportable.
Imaginez une nation sans police !!!!
il y a bien sur parfois des bavures, c'est le prix à payer et ne remet pas en cause la police tout au moins dans nos régimes démocratiques.
N'ayant rien ( ou si peu ! ) à me reprocher, les contrôles de police ne me posent pas de problème.
Merci à eux, ainsi qu'aux pompiers et au corps médical.

J'ai été censuré par "Dishka " pour un message concernant les actions excessives de nos Polices. Comme quoi, Big Brother est partout. Ici aussi

Ben voyons, Daniel Régis....

BEN VOYONS SOLID;;;;;;;;

ça vous va bien Régis comme prénom

Solidaritude c'est bien trouvé !
Quand on a tort le plus facile est l'attaque personnelle !
Lamentable.
ps : vous ne nous avez pas expliqué comment vous vivriez sans police.
Je n'ai pas souvenir de tels propos en faveur des policiers quand ils font l'objet d'attaques physiques et sont blessés en vous défendant.

Bonjour
Actions excessives de nos polices
Peut être et cela dépend des situations et je refuse de mettre tous les policiers dans le même sac!!
En tout cas sachez :
Il y à des quartiers où la police ne peut pas y aller en France  sinon elle est agressée
Des quartiers où  la drogue coule de l'eau, au pied des immeubles où les gens ne peuvent pas vivre tranquillement et le droit de rien dire sinon ils sont punis ect...
Le sujet est intéressant brûlant, et il y aura beaucoup à dire à ce sujet
Bonne journée

Daniel Regis,
Il vous faut apprendre à lire ..... je vous mets au défi de montrer ce qui vous fait dire « vivre sans Police ».
Je considère que le niveau de recrutement et d'éducation des « Gardiens de la Paix » est trop bas et qu'à tout le moins l'Etat devrait les former et les construire en des personnels avec plus de discernement et de sang froid . Cela passerait également par des salaires améliorés. Comment peut on imaginer risquer sa peau pour le bien public pour 1500€/mois ?

@Palbarede
Bonsoir,
Vous avez raison, la situation en France est inquiétante.
La police est régulièrement insultée et attaquée mais curieusement les médias en parlent peu. N'oublions pas non plus qu'un couple de policiers a été assassiné chez eux et sans compter ceux qui ont failli brûler dans leur voiture ! Il faut être honnête en rendant hommage au travail des policiers qui sont mis sous pression. et ce, depuis les manifestations des GJ et depuis peu par les bandes de racailles qui les attaquent avec des tirs de mortiers ! Il faut admettre qu'à force d'être pris pour cible, on contre attaque ! Comme le souligne très justement Christophe André : "Et le décodage est compliqué à conduire parce quand on se fait agresser, ça active automatiquement un réseau dans le cerveau limbique, émotionnel qui nous pousse, nous-même, à la contre-attaque. Il faut faire un travail psychologique très complexe : éteindre ses impulsions, allumer sa réflexion, respirer…  Souvent on se simplifie la vie et on riposte"...
Ceci explique aussi pourquoi certains policiers, épuisés et sur la défensive, ripostent, hélas pour eux, car ils n'ont pas toujours le temps « d'éteindre leurs impulsions et allumer leur réflexion... »
Pour ma part, je serais angoissée de vivre dans une ville sans policiers pour me protéger !
On peut poursuivre cette discussion de façon courtoise même si certains d'entre nous sont reconnaissants du travail des policiers et d'autres le méprisent.
Bien à vous,
Pranolles

Bonsoir,

Tout à fait d'accord avec vous
cdt
Roxanne

Bonjour,
je ne suis pas poliçophobe en général.
J'ai eu affaire quelques fois avec la GNR ou la police portugaises et j'ai trouvé des agents éduqués et courtois et qui m'ont même aidé.
Comme indiqué plus haut, il peut y avoir un problème de recrutement dans la police française et surtout un problème de fatigue et d'usure qui conduit à des comportements inefficaces et irritants.
Je donne un exemple : en voiture je m'arrête proprement sur le bord de la route parce que je dois absolument dormir ;  un policier vient me réveiller pour me demander tout de go si je suis drogué...  alors que j'ai besoin de dormir pour ma sécurité.
Moins drôle est de se faire tabasser ou éborgner alors qu'on n'a pas de comportement menaçant.
Bien sûr cela n'arrive qu'aux autres, à ceux "qui l'ont bien cherché", jusqu'à ce que ça vous arrive à vous.
Quand à la protection de la police, après avoir été frappé et volé, ils n'ont pas pris ma plainte ni même une main courante, parce qu'il faillait d'abord que je passe à l'hôpital (en pleine nuit et avec la Covid).  Dans ces conditions les vrais malfrats peuvent dormir tranquilles, eux.

Bonsoir,

Voila de quoi animer le débat !!!!

https://www.rtl.be/info/belgique/faits- … 60583.aspx

Mais aussi

https://www.lalibre.be/international/eu … 5ab1a0d50f