Pays n'imposant pas la vaccination obligatoire covid 19

Bonjour, quel genre de pays ? en Europe, avec du soleil, des plages, parlant anglais etc... ? parce qu'à mon avis il y en beaucoup

Bonjour, pour être honnête je n’ai pas de critères spécifiques donc je suis à l’écoute toutes les propositions

vous avez la liste des pays avec obligations
https://www.sudouest.fr/sante/covid-19- … 586454.php

noakoz a écrit:

Bonjour,
Je me permet d'entamer une discussion afin de savoir s'il y a des pays dans ce monde qui n'obligent pas les gens à la vaccination obligatoire contre le covid 19 ?
Dans l'attente de retours de vos expériences, je vous souhaite une bonne journée.

Pourquoi?

Aurais tu peur des piqures? 

Pescaraplace a écrit:

noakoz a écrit:

Bonjour,
Je me permet d'entamer une discussion afin de savoir s'il y a des pays dans ce monde qui n'obligent pas les gens à la vaccination obligatoire contre le covid 19 ?
Dans l'attente de retours de vos expériences, je vous souhaite une bonne journée.

Pourquoi?

Aurais tu peur des piqures? 

Ce n'est pas la question. Même si je passe de moins en moins sur le forum, je crois que tes commentaires pro-vaccins sont déjà bien parsemés sur ce dernier, pas la peine de détourner le sujet initial du thread. On a bien compris que tu regardes d'un air perplexe toutes celles et ceux qui ne se sont pas jetés tête bêche sur leurs trois doses. Je n'ai rien à redire sur ta participation en générale au forum, remplie de bonnes intentions et d'entre aide, mais sur la partie Covid ce ton hautin un peu rire jaune employé dès que quelqu'un questionne le sujet ou secoue un peu la pensée dominante, c'est un peu redondant pour pas dire autre chose.
Là tu n'as pas répondu à la personne, donc l'utilité de ton intervention frôle le zéro. 

Tu demandes "Pourquoi ?" l'utilisateur pose cette question, et bien je vais t'expliquer : car il y a des personnes qui ne veulent pas vivre dans des pays où l'on impose une obligation médicale pour tous sans nuancer ou différencier. Et ne me cite pas les capotes (car tu l'as déjà fait ailleurs) ou la ceinture en voiture, car cela n'est pas comparable et vu ton âge j'espère ne pas avoir à t'expliquer pourquoi.
Il y a de nombreuses personnes dans ce monde qui veulent qu'on leur laisse le choix. Pour ce sujet ou pour d'autres.
J'ai des vaccins, mes enfants ont des vaccins, mais pas celui là (ni celui de la grippe classique), point. En fait toute la démarche de ta part qui remet en cause ma décision personnelle devrait s'arrêter là. Toi tu fais ce que tu veux, je te laisse tranquille. A part la France j'ai vécu dans deux autres pays, l'un m'a demandé tout mon carnet de santé et mes vaccins liés à la petite enfance, j'ai trouvé cela limite, l'autre ne m'a jamais rien demandé.
En fait j'en ai un peu marre des commentaires pseudo-moraliste sur les non-vaccinés quand la moitié de la planète se pète au MacDo, au tabac et au sucre. Car là aussi il y a un poids sur la société, mais personne n'en parle. Tout le monde a peur d'une grippe mais l'hypertension et les maladies cardiovasculaires liées au sucre et au sel tout le monde s'en fous ? Vous avez déjà vu une cicatrice liée à l'ouverture d'une gorge après 40 ans de tabagisme ?

Bref, pour compléter le lien vers l'article de SudOuest et répondre à la question initiale, et surtout pour se rapporter à nouveau à des faits, la grosse majorité des pays que l'on dit "à obligation vaccinale" doit être nuancé car c'est un énorme raccourci journalistique : quasiment aucun de ces (peu nombreux) pays obligent à la vaccination pour tous. La plupart des obligations vaccinales des pays cités sont pour une tranche d'âge (60 et plus, etc), ou par exemple un corps de métier (santé, police, etc).
Je rappelle que c'était déjà le cas pour la grippe classique (par exemple à certains échelons du corps médical aux USA).

Cela est aussi le cas par exemple pour certaines entreprises, mais c'est donc là aussi du cas par cas.
On se demande d'ailleurs toujours pourquoi plutôt que de perdre du temps sur une obligation globale de vaccination, les instances ne se penchent pas plus sur l'éventuelle obligation des personnes âgées et des personnes ayant développé des maladies bien souvent liées au train de vie un peu léger des dernières décennies, mais passons. Et cela ne réglerait pas tout non plus, loin de là.

J'ai un très proche ami docteur (aux US) dont l’hôpital vient de lui signifier que sans sa troisième dose il aurait des pénalités. Il a tout simplement quitté l’hôpital en question et ils se débrouilleront sans lui pour les gardes. C'est tout ce que vont gagner les instances avec ce type de bras de fer, et oui nous sommes nombreux à penser que si un état nous force à cette vaccination, nous devrons quitter le pays (US, France ou qu'importe). Et ça sera sans regrets.

Les états espérant tout régler avec une vaccination globale et obligatoire sont peut être nombreux sur le papier, mais dans la réalisation ça ne se fera tout simplement pas. Et on pourra "citer" et reparler de cette déclaration dans dix ans, il y a peu de chances que j'ai tord. L'obligation vaccinale sera probablement déguisée (comme en France), fortement recommandée, martelée pendant encore quelques mois, et puis nous passerons gentiment tous à autre chose, aussi car beaucoup de citoyens ne veulent tout simplement pas d'une obligation pour tous (un référendum sur le sujet serait le rêve pour remettre un peu les politiques à leur place).   

Mais si ça en rassure certains de croire que ça arrivera et qu'ils pourront mieux dormir, tant mieux.

En attendant, cela n'est pas le cas (et pour ce qui nous concerne sur cette partie du forum, ce n'est pas le cas aux US, sauf mentions contraires et exceptionnelles cités ci-dessus).

Tolson777 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

noakoz a écrit:

Bonjour,
Je me permet d'entamer une discussion afin de savoir s'il y a des pays dans ce monde qui n'obligent pas les gens à la vaccination obligatoire contre le covid 19 ?
Dans l'attente de retours de vos expériences, je vous souhaite une bonne journée.

Pourquoi?

Aurais tu peur des piqures? 

Ce n'est pas la question. Même si je passe de moins en moins sur le forum, je crois que tes commentaires pro-vaccins sont déjà bien parsemés sur ce dernier, pas la peine de détourner le sujet initial du thread. On a bien compris que tu regardes d'un air perplexe toutes celles et ceux qui ne se sont pas jetés tête bêche sur leurs trois doses. Je n'ai rien à redire sur ta participation en générale au forum, remplie de bonnes intentions et d'entre aide, mais sur la partie Covid ce ton hautin un peu rire jaune employé dès que quelqu'un questionne le sujet ou secoue un peu la pensée dominante, c'est un peu redondant pour pas dire autre chose.
Là tu n'as pas répondu à la personne, donc l'utilité de ton intervention frôle le zéro. 

Tu demandes "Pourquoi ?" l'utilisateur pose cette question, et bien je vais t'expliquer : car il y a des personnes qui ne veulent pas vivre dans des pays où l'on impose une obligation médicale pour tous sans nuancer ou différencier. Et ne me cite pas les capotes (car tu l'as déjà fait ailleurs) ou la ceinture en voiture, car cela n'est pas comparable et vu ton âge j'espère ne pas avoir à t'expliquer pourquoi.
Il y a de nombreuses personnes dans ce monde qui veulent qu'on leur laisse le choix. Pour ce sujet ou pour d'autres.
J'ai des vaccins, mes enfants ont des vaccins, mais pas celui là (ni celui de la grippe classique), point. En fait toute la démarche de ta part qui remet en cause ma décision personnelle devrait s'arrêter là. Toi tu fais ce que tu veux, je te laisse tranquille. A part la France j'ai vécu dans deux autres pays, l'un m'a demandé tout mon carnet de santé et mes vaccins liés à la petite enfance, j'ai trouvé cela limite, l'autre ne m'a jamais rien demandé.
En fait j'en ai un peu marre des commentaires pseudo-moraliste sur les non-vaccinés quand la moitié de la planète se pète au MacDo, au tabac et au sucre. Car là aussi il y a un poids sur la société, mais personne n'en parle. Tout le monde a peur d'une grippe mais l'hypertension et les maladies cardiovasculaires liées au sucre et au sel tout le monde s'en fous ? Vous avez déjà vu une cicatrice liée à l'ouverture d'une gorge après 40 ans de tabagisme ?

Bref, pour compléter le lien vers l'article de SudOuest et répondre à la question initiale, et surtout pour se rapporter à nouveau à des faits, la grosse majorité des pays que l'on dit "à obligation vaccinale" doit être nuancé car c'est un énorme raccourci journalistique : quasiment aucun de ces (peu nombreux) pays obligent à la vaccination pour tous. La plupart des obligations vaccinales des pays cités sont pour une tranche d'âge (60 et plus, etc), ou par exemple un corps de métier (santé, police, etc).
Je rappelle que c'était déjà le cas pour la grippe classique (par exemple à certains échelons du corps médical aux USA).

Cela est aussi le cas par exemple pour certaines entreprises, mais c'est donc là aussi du cas par cas.
On se demande d'ailleurs toujours pourquoi plutôt que de perdre du temps sur une obligation globale de vaccination, les instances ne se penchent pas plus sur l'éventuelle obligation des personnes âgées et des personnes ayant développé des maladies bien souvent liées au train de vie un peu léger des dernières décennies, mais passons. Et cela ne réglerait pas tout non plus, loin de là.

J'ai un très proche ami docteur (aux US) dont l’hôpital vient de lui signifier que sans sa troisième dose il aurait des pénalités. Il a tout simplement quitté l’hôpital en question et ils se débrouilleront sans lui pour les gardes. C'est tout ce que vont gagner les instances avec ce type de bras de fer, et oui nous sommes nombreux à penser que si un état nous force à cette vaccination, nous devrons quitter le pays (US, France ou qu'importe). Et ça sera sans regrets.

Les états espérant tout régler avec une vaccination globale et obligatoire sont peut être nombreux sur le papier, mais dans la réalisation ça ne se fera tout simplement pas. Et on pourra "citer" et reparler de cette déclaration dans dix ans, il y a peu de chances que j'ai tord. L'obligation vaccinale sera probablement déguisée (comme en France), fortement recommandée, martelée pendant encore quelques mois, et puis nous passerons gentiment tous à autre chose, aussi car beaucoup de citoyens ne veulent tout simplement pas d'une obligation pour tous (un référendum sur le sujet serait le rêve pour remettre un peu les politiques à leur place).   

Mais si ça en rassure certains de croire que ça arrivera et qu'ils pourront mieux dormir, tant mieux.

En attendant, cela n'est pas le cas (et pour ce qui nous concerne sur cette partie du forum, ce n'est pas le cas aux US, sauf mentions contraires et exceptionnelles cités ci-dessus).

Imagine revendiquer le droit de propager la peste... la liberté c'est pas ça et la liberté n'a jamais été la liberté de nuire aux autres.

Responsabilité sociale et collective quand on décide de vivre en société, ça s’appelle le contrat social.

Imagine taper du pied parce que d’autres pays souhaitent protéger leur population... c'est limite du terrorisme.

Personne n'oblige personne à être vacciné... juste que pour fonctionner en société, on prend un minimum de précautions parce que la liberté de nuire aux autres c'est surtout un acte criminel et c'est sanctionné par les lois de tous les pays du monde.
Personne n'a la liberté de tuer, de violer, de saccager les biens d'autrui ou de les voler, ou d'empoisonner/contaminer sciemment son voisin.

Tolson777 a écrit:

Pescaraplace a écrit:

noakoz a écrit:

Bonjour,
Je me permet d'entamer une discussion afin de savoir s'il y a des pays dans ce monde qui n'obligent pas les gens à la vaccination obligatoire contre le covid 19 ?
Dans l'attente de retours de vos expériences, je vous souhaite une bonne journée.

Pourquoi?

Aurais tu peur des piqures? 

Ce n'est pas la question. Même si je passe de moins en moins sur le forum, je crois que tes commentaires pro-vaccins sont déjà bien parsemés sur ce dernier, pas la peine de détourner le sujet initial du thread. On a bien compris que tu regardes d'un air perplexe toutes celles et ceux qui ne se sont pas jetés tête bêche sur leurs trois doses. Je n'ai rien à redire sur ta participation en générale au forum, remplie de bonnes intentions et d'entre aide, mais sur la partie Covid ce ton hautin un peu rire jaune employé dès que quelqu'un questionne le sujet ou secoue un peu la pensée dominante, c'est un peu redondant pour pas dire autre chose.
Là tu n'as pas répondu à la personne, donc l'utilité de ton intervention frôle le zéro. 

Tu demandes "Pourquoi ?" l'utilisateur pose cette question, et bien je vais t'expliquer : car il y a des personnes qui ne veulent pas vivre dans des pays où l'on impose une obligation médicale pour tous sans nuancer ou différencier. Et ne me cite pas les capotes (car tu l'as déjà fait ailleurs) ou la ceinture en voiture, car cela n'est pas comparable et vu ton âge j'espère ne pas avoir à t'expliquer pourquoi.
Il y a de nombreuses personnes dans ce monde qui veulent qu'on leur laisse le choix. Pour ce sujet ou pour d'autres.
J'ai des vaccins, mes enfants ont des vaccins, mais pas celui là (ni celui de la grippe classique), point. En fait toute la démarche de ta part qui remet en cause ma décision personnelle devrait s'arrêter là. Toi tu fais ce que tu veux, je te laisse tranquille. A part la France j'ai vécu dans deux autres pays, l'un m'a demandé tout mon carnet de santé et mes vaccins liés à la petite enfance, j'ai trouvé cela limite, l'autre ne m'a jamais rien demandé.
En fait j'en ai un peu marre des commentaires pseudo-moraliste sur les non-vaccinés quand la moitié de la planète se pète au MacDo, au tabac et au sucre. Car là aussi il y a un poids sur la société, mais personne n'en parle. Tout le monde a peur d'une grippe mais l'hypertension et les maladies cardiovasculaires liées au sucre et au sel tout le monde s'en fous ? Vous avez déjà vu une cicatrice liée à l'ouverture d'une gorge après 40 ans de tabagisme ?

Bref, pour compléter le lien vers l'article de SudOuest et répondre à la question initiale, et surtout pour se rapporter à nouveau à des faits, la grosse majorité des pays que l'on dit "à obligation vaccinale" doit être nuancé car c'est un énorme raccourci journalistique : quasiment aucun de ces (peu nombreux) pays obligent à la vaccination pour tous. La plupart des obligations vaccinales des pays cités sont pour une tranche d'âge (60 et plus, etc), ou par exemple un corps de métier (santé, police, etc).
Je rappelle que c'était déjà le cas pour la grippe classique (par exemple à certains échelons du corps médical aux USA).

Cela est aussi le cas par exemple pour certaines entreprises, mais c'est donc là aussi du cas par cas.
On se demande d'ailleurs toujours pourquoi plutôt que de perdre du temps sur une obligation globale de vaccination, les instances ne se penchent pas plus sur l'éventuelle obligation des personnes âgées et des personnes ayant développé des maladies bien souvent liées au train de vie un peu léger des dernières décennies, mais passons. Et cela ne réglerait pas tout non plus, loin de là.

J'ai un très proche ami docteur (aux US) dont l’hôpital vient de lui signifier que sans sa troisième dose il aurait des pénalités. Il a tout simplement quitté l’hôpital en question et ils se débrouilleront sans lui pour les gardes. C'est tout ce que vont gagner les instances avec ce type de bras de fer, et oui nous sommes nombreux à penser que si un état nous force à cette vaccination, nous devrons quitter le pays (US, France ou qu'importe). Et ça sera sans regrets.

Les états espérant tout régler avec une vaccination globale et obligatoire sont peut être nombreux sur le papier, mais dans la réalisation ça ne se fera tout simplement pas. Et on pourra "citer" et reparler de cette déclaration dans dix ans, il y a peu de chances que j'ai tord. L'obligation vaccinale sera probablement déguisée (comme en France), fortement recommandée, martelée pendant encore quelques mois, et puis nous passerons gentiment tous à autre chose, aussi car beaucoup de citoyens ne veulent tout simplement pas d'une obligation pour tous (un référendum sur le sujet serait le rêve pour remettre un peu les politiques à leur place).   

Mais si ça en rassure certains de croire que ça arrivera et qu'ils pourront mieux dormir, tant mieux.

En attendant, cela n'est pas le cas (et pour ce qui nous concerne sur cette partie du forum, ce n'est pas le cas aux US, sauf mentions contraires et exceptionnelles cités ci-dessus).

Je veux juste te répondre pour remettre les choses au clair.

Il n’y aura pas de vaccination obligatoire parce que vaccination obligatoire serait imposé par une loi. Il faut obligatoirement une loi pour imposer une vaccination obligatoire.
Il peut que y avoir des vaccinations obligatoires dans certains secteurs parce que c’est le chef de service qui décide ou dans le service public parce que ça dépend indirectement de la Maison-Blanche.

Si il y a un référendum sur la question, vous allez vous  ramasser. Il y a aujourd’hui près de 75 % des Américains avec une dose et plus de 65 % sont entièrement vacciner. Pareil pour la France il fait à peu près 80 %.
Ça ferait un peu du 60 % contre 40% ou du 70 % contre 30 %

Le directeur de l’organisation mondiale de la santé a dit que en 2022 ça pourrait être la fin du Covid en Europe car le variant aura infecté tant de monde ou grâce a la vaccination qu’on pourrait attendre l’immunité collective. Voilà à quoi ça sert d’être vacciné.

La menace de partir si ça devient obligatoire lol

Personne ne vous retiendra. Que ce soit les pro vaccins ou les anti vaccins.

Viva USA

Valéry N a écrit:

La menace de partir si ça devient obligatoire

@Tolson,

Pour rebondir sur le commentaire de Valéry N,

S'il vous plaît allez au bouts de vos convictions tout en gardant en mémoire l'esprit de la déclaration, des droits de l'homme/de l'indépendance des USA. (la liberté de chacun s'arrête là ou commence celle des autres, toussa...)

Je pense que tout le monde serait heureux vous et les vôtres car vous vivrez selon votre "dogme" (une conviction qui refuse la réalité et/ou le dialogue s'appelle un dogme.)

Et nous car nous n'aurons pas a nous préoccuper/inquiéter du risque d'évolution du virus dû aux multiples mutations apparaissant dans les populations non vaccinée, et diffusé a travers le monde via les déplacements humains.
(Si les mutations apparaissaient dans les populations vaccinées la vaccination n'aurai plus lieu d'être, puisque son efficacité serait de 0% a ce variant. Dixit la bio résistance aux antibiotiques)

Cordialement.

L'expatriation est un projet de vie pour construire quelque chose ailleurs, à mon humble avis.

La fuite (d'un vaccin, de la fiscalité...) n'est pas une moticvation positive et si le projet est basé la dessus, c'est pas gagné.

J'ai vu récemment des gens qui osait envisager de demander l'asile politique par rapport à l'obligation vaccinale... Sérieusement ??? On ose mettre ça au niveau des gens torturés ou menacés de mort dans leurs pays.... (c'est à peu près au même niveau que ceux qui osent utiliser le titre de Résistants....).

Bref, je suis vacciné mais je ne rejette pas ceux qui ne le souhaite pas, j'en ai d'ailleurs dans mes proches mais il faut garder de la décence.

Objectif USA a écrit:

L'expatriation est un projet de vie pour construire quelque chose ailleurs, à mon humble avis.

La fuite (d'un vaccin, de la fiscalité...) n'est pas une motivation positive et si le projet est basé la dessus, c'est pas gagné.

J'ai vu récemment des gens qui osait envisager de demander l'asile politique par rapport à l'obligation vaccinale... Sérieusement ??? On ose mettre ça au niveau des gens torturés ou menacés de mort dans leurs pays.... (c'est à peu près au même niveau que ceux qui osent utiliser le titre de Résistants....).

Bref, je suis vacciné mais je ne rejette pas ceux qui ne le souhaite pas, j'en ai d'ailleurs dans mes proches mais il faut garder de la décence.

@ Objectif USA,

Ta lecture ma fait penser à l'entrée de Lino Ventura dans la cuisine des Tontons flingueurs, "C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît".