Internat en suisse

Bonjour Salimou

Avez-vous le diplôme de médecine de Roumanie? Si c‘est le cas, le chemin est assez facile pour vous.

Vous commencez par demander  une équivalence à la MEBEKO à Bern.

Une fois l'équivalence en poche, vous postulez un poste de médecin assistant dans un hôpital ou institution en Suisse. Puisque vous parlez un peu d‘Allemand aussi, essayez dans le canton de Bern et le canton de Fribourg. Il faut savoir si vous êtes prêt à se battre dans tous les domaines.

Pour la spécialité c‘est une autre problématique  mais vous devez d'abord savoir d'avance, laquelle vous voulez faire.

La savoir ne veut pas dire que vous réussirez cette spécialité.

Bonjour,

Il faut savoir que le terme "interne en médecine" n'est pas utilisé en Suisse: on y parle de "médecin-assistant"... Vous pouvez rire de moi, mais quand j'ai vu le titre du fil "Internat en Suisse", sans préciser "de Médecine", j'ai d'abord cru qu'il était question d'école prenant des élèves en pension - ce qui est en revanche assez répandu en Suisse, du moins pour des parents riches.

Vous pourriez peut-être voir avec un modérateur comment préciser votre titre de discussion.

Bonsoir,

Vous trouverez beaucoup d'informations - y compris, une fois votre reconnaissance de diplôme obtenue,  des postes de médecins-assistants, ou plus, sur le site de l'Association Suisse des Médecins Assistant.e.s et Chef.fe.s de Clinique - ASMAC/ou VSAO en allemand, qui regroupe 16 sections cantonales ou régionales.

https://vsao.ch/fr/a-propos-de-nous/sections/

https://www.vlss.ch/fr/carriere/coach-my-career

https://medicus.ch/fr/emplois?pensumMin … sumMax=100

Sachez qu'un niveau B2 en allemand, c'est déjà très bien, donc ne négligez pas les offres en Suisse alémaniques - vous apprendrez le dialecte Switzerdüch local une fois sur place. Il y a moins de concurrence pour des postes dans des zones/cantons plus "périphériques", plus éloignés du siège de la Faculté de Médecine... Certains Canton n'en n'ont tout simplement pas.

D'autres offres de postes apparaissent régulièrement à la page emploi des structures universitaires de santé, que ce soit des CHU ou des policliniques universitaires; il faut faire une recherche dans chaque canton doté d'une Faculté de Médecine, en utilisant de préférence www.google.ch

Par exemple sur la page emploi d'Unisanté (=PMU de Lausanne), vous pouvez même créer un compte personnel pour postuler plus facilement:

https://emploi.unisante.ch/offres

Sur le site du CHUV à Lausanne, vous pouvez faire une offre spontanée ou créer une alerte aux postes qui vous conviendraient...

https://recrutement.chuv.ch/home.html#f … _search%3D

Selon l'intérêt, et au risque de me faire contredire à ce sujet, ne pas négliger les services de Neuro-Réhabilitation et Neuropsychologie, Médecine tropicale et des Voyages (surtout à Bâle et à Unisanté), Médecine aux Populations vulnérables (Unisanté), Médecine légale, Médecine de Santé et Sécurité au travail, ou encore de Médecine du Sport (y compris « Dopage », à Lausanne); les Institut d'Histoire de la Médecine (Genève), et Institut des Humanités en Médecine (Lausanne): la Suisse romande est très en pointe dans ces spécialités.

Enfin parmi les spécialités en tension, il faut citer en particulier la Gériatrie, et Pédo-Psychiatrie. (y compris Handicap et Troubles autistiques).

Les postulations spontanées se font selon les modalités de chaque institution, mais en définitive c'est le chef de service qui tranche. Les stages organisés par semestres commencent en principe soit au 1r octobre soit au 1r avril, mais ce n'est pas une règle absolue dans les établissements non universitaires.

@salimoub

Faites attention au choix de la spécialité.

Mieux vaut prendre une spécialité simple avec quoi vous pourriez aussi exercer dans tous les pays de l'Europe.

Exemple: ne pas prendre neuro-réhabilitation. C'est une sur-spécialité de neurologues.

La neuro-psychologie est une spécialité des psychologues, pas pour médecins, etc...

https://www.hug.ch/neurologie/unite-de- … -recherche

No other comment.

Bonsoir,

Vous trouverez beaucoup d'informations - y compris, une fois votre reconnaissance de diplôme obtenue, des postes de médecins-assistants, ou plus, sur le site de l'Association Suisse des Médecins Assistant.e.s et Chef.fe.s de Clinique - ASMAC/ou VSAO en allemand, qui regroupe 16 sections cantonales ou régionales.https://vsao.ch/fr/a-propos-de-nous/sections/
https://www.vlss.ch/fr/carriere/coach-my-career
https://medicus.ch/fr/emplois?pensumMin … sumMax=100

Sachez qu'un niveau B2 en allemand, c'est déjà très bien, donc ne négligez pas les offres en Suisse alémaniques - vous apprendrez le dialecte Switzerdüch local une fois sur place. Il y a moins de concurrence pour des postes dans des zones/cantons plus "périphériques", plus éloignés du siège de la Faculté de Médecine... Certains Canton n'en n'ont tout simplement pas.

D'autres offres de postes apparaissent régulièrement à la page emploi des structures universitaires de santé, que ce soit des CHU ou des policliniques universitaires; il faut faire une recherche dans chaque canton doté d'une Faculté de Médecine, en utilisant de préférence https://www.google.ch
Par exemple sur la page emploi d'Unisanté (=PMU de Lausanne), vous pouvez même créer un compte personnel pour postuler plus facilement:
https://emploi.unisante.ch/offres
Sur le site du CHUV à Lausanne, vous pouvez faire une offre spontanée ou créer une alerte aux postes qui vous conviendraient...
https://recrutement.chuv.ch/home.html#f … _search%3D

Selon l'intérêt, et au risque de me faire contredire à ce sujet, ne pas négliger les services de Neuro-Réhabilitation et Neuropsychologie, Médecine tropicale et des Voyages (surtout à Bâle et à Unisanté), Médecine aux Populations vulnérables (Unisanté), Médecine légale, Médecine de Santé et Sécurité au travail, ou encore de Médecine du Sport (y compris « Dopage », à Lausanne); les Institut d'Histoire de la Médecine (Genève), et Institut des Humanités en Médecine (Lausanne): la Suisse romande est très en pointe dans ces spécialités.
Enfin parmi les spécialités en tension, il faut citer en particulier la Gériatrie, et Pédo-Psychiatrie. (y compris Handicap et Troubles autistiques).
Les postulations spontanées se font selon les modalités de chaque institution, mais en définitive c'est le chef de service qui tranche. Les stages organisés par semestres commencent en principe soit au 1r octobre soit au 1r avril, mais ce n'est pas une règle absolue dans les établissements non universitaires.
-@PIRLET Anne Françoise

Bonjour

que voulez vous dire par spécialité en tension? (Psychiatrie…) est ce des spécialités qui recherchent des internes? Merci

@Julie344

Il y a un lien entre besoin de médecins assistants et "spécialités en tension", mais il n'est pas direct.

Exemple: Dans le Canton de Genève est décrété le "gel des cabinets médicaux", plus précisément le gel des autorisations à facturer à l'AOS (Assurance obligatoire des Soins, soit une sorte de version suisse de la sécurité sociale), pour toutes les spécialités et tous les médecins débutants, y compris les Suisses formés en Suisse ... Dépités, et par protestation, la majorité des médecins assistants et chefs de cliniques en formation de Psychiatrie aux HUG ont démissionné en bloc, il y a un peu plus d'une année, pour aller s'engager dans des cantons où ils jugent l'avenir plus propice... Depuis, dans le Canton de Genève, il y a pénurie de psychiatres en formation, pour faire tourner les grands services de Psychiatrie, mais pas pénurie de psychiatres installés, qui eux sont plutôt en surnombre - d'où le gel des autorisations à facturer à l'AOS.

D'une façon générale, les spécialités en tension dans certains cantons de Suisse romande sont par ordre décroissant:

• Médecine interne générale, y compris Gériatrie; Pédiatrie; Pédopsychiatrie
• Psychiatrie
• dans une moindre mesure, Ophtalmologie.

Les cantons romands concernés sont:

le Jura, Fribourg, Valais, haut/Nord du canton de Neuchâtel.

Les jeunes médecins suisses recherchent des postes de Médecins assistants/Chefs de Clinique (adjoints) dans différents cantons, selon leurs compétences linguistiques, pas forcément dans le canton où ils veulent s'installer, ou bien où ils ont passé leur diplôme FMH (=diplôme de base) - du reste, il n'y a pas de faculté de Médecine dans tous les cantons.

@PIRLET Anne Françoise

merci pour votre réponse complète. Savez vous si c'est faisable de faire son internat en psychiatrie à Genève sans avoir d'expérience ? (Tout droit sorti de l'externat). Est ce que j'ai une chance d'être embauchée?

Quelle est votre nationalité ?

Où avez-vous fait votre diplôme de base de Médecine ?

@PIRLET Anne Françoise

Je suis française. Médecine en Roumanie et quasi 1 an d'internat en Allemagne mais dans une autre spécialité somatique. Maintenant je voudrais faire de la psychiatrie à Genève.

Super !

Nationalité européenne: pas de problème pour l'autorisation de séjour et de travail B.

Stage en Allemagne: Si vous vous débrouillez bien en allemand, n'hésitez pas à postuler aussi dans les Cantons bilingues (Haut Valais, Fribourg, Berne, Neuchâtel), si vous ne trouvez pas tout de suite sur Genève ... En tout cas ce sera un grand avantage sur votre CV.

La première urgence maintenant c'est de faire reconnaître votre diplôme de Médecine par la MEBEKO.

Super !
Nationalité européenne: pas de problème pour l'autorisation de séjour et de travail B.
Stage en Allemagne: Si vous vous débrouillez bien en allemand, n'hésitez pas à postuler aussi dans les Cantons bilingues (Haut Valais, Fribourg, Berne, Neuchâtel), si vous ne trouvez pas tout de suite sur Genève ... En tout cas ce sera un grand avantage sur votre CV.
La première urgence maintenant c'est de faire reconnaître votre diplôme de Médecine par la MEBEKO.
-@PIRLET Anne Françoise

merci beaucoup pour votre réponse, j'ai reçu il y a peu la MEBEKO. J'ai un niveau B2-C1 allemand mais je viens justement en Suisse et plus particulièrement à Genève pour travailler en français (surtout pour la psychiatrie). J'ai commencé à postuler dans les HUG,  à voir…

Ah, je vois que vous êtes mieux informée que votre premier message ne le laissait supposer !

@PIRLET Anne Françoise

oui, j'étais plutôt curieuse de savoir si ils embauchent facilement des médecins interne de 1ere année dans le secteur de la psychiatrie (à la suite de votre message « spécialités en tension » )

Connectée au domaine  www.google.ch  ET NON google.fr  ou  google.de  ou autre, comme cela se fait automatiquement quand on se connecte en dehors de la Suisse, faites la recherche:

Genève médecin assistant psychiatrie 

... Des offres apparaissent

N'oubliez pas que les HUG ne sont pas seuls à proposer des stages valant pour la formation de spécialiste. Le lieu de formation doit être agréé par l'Institut suisse pour la formation médicale post graduée et continue (ISFM/SIWF en allemand); les conditions d'agréation sont principalement de fournir un maître de stage chevronné dans la spécialité - il peut s'agir aussi d'un cabinet privé.

https://www.siwf.ch/fr/

https://www.siwf.ch/fr/formation-postgr … ations.cfm

https://www.siwf-register.ch/default.aspx

@PIRLET Anne Françoise

merci infiniment pour votre aide très précieuse!

Encore un peu de lecture pour mieux comprendre le parcours de spécialisation d'un médecin en Suisse:

https://www.chuv.ch/fileadmin/sites/dfm … icales.pdf

Pour votre CV, quelques suggestions:

Mettez en évidence (en haut du CV !) les aspect administratifs en lien avec l'obtention de l'autorisation de travail et de séjour: date de naissance, lieu de naissance, nationalité, domicile, état civil, adresse mail, n° de tél. au format international (+33 ... / +41 ...).

... Et bien sûr la reconnaissance par la MEBEKO qui sera un facteur de tri essentiel.

Mettez en premier ce qui est en cours ==> antéchronologique

Pour les diplômes: seulement à partir du BAC.

N'oubliez pas les compétences linguistiques.

Pour vous adapter aux différentes plateformes, demandes, etc. , préparez

• un doc. pdf contenant la lettre de motivation;
• un autre avec le CV (détaillé sur les compétences concrètes; max. 2 pages A4 - pas forcément 1 seule page comme en France) , certificats de travail, diplômes, casier judiciaire si pas reconnaissance MEBEKO récente;
• et un troisième réunissant les 2 précédents.
• Si vous le pouvez, indiquez aussi les coordonnées d'une ou deux personnes de référence qui sont d'accord de dire du bien de vous (vérifiez cela avec elles auparavant).

En Suisse, au delà des qualifications, les certificats de travail - et rapports de stage dans votre cas - sont TRES, TRES importants. Le salarié est en droit de réclamer un certificat de travail en tout temps, même s'il demeure dans l'entreprise. Ils ne sont pas aussi laconiques qu'en France ou en Belgique, et s'apparentent plutôt à des lettres de recommandation. Ils sont parfois codés:

M. Dupond se montre toujours très jovial envers ses collègues = Il passe son temps à bavarder à la machine à café

Le comportement de Mlle Dupuis a toujours été très correct envers les patients et les collègues = elle a fait le minimum syndical et nous ne vous la recommandons pas.

... Je ne saurais trop vous encourager à demander, tout au long de votre carrière, des certificats de travail auprès de vos RH, responsables hiérarchiques... S'ils ne comprennent pas ce qu'ils doivent rédiger, demandez carrément une lettre de recommandation.

En général, les prises de poste, dans les institutions hospitalières, se font au 1r octobre ou au 1r avril, pour un ou deux semestres.

En utilisant 2 calculateurs de salaire,

https://www.travailler-en-suisse.ch/emp … e_salaires

j'arrive pour un médecin-assistant (diplômé médecin, sans spécialisation encore reconnue) de 25 ans, sans ancienneté, à un salaire mensuel entre 6300 et 7500 CHF, en fonction du canton, de la spécialité, et du temps de travail officiel (entre 40 et 44 h semaine, ce qui n'empêche pas des heures supplémentaires).

L'existence ou non d'un 13e salaire doit aussi être prise en considération...

Par exemple, au CHUV (Lausanne), un médecin-assistant débute à 5'837.23 CHF (29.186/heure), mais il a 13 salaires par an.

De ce fait, les salaires ont toujours l'air astronomiques dans le Canton de Genève, mais outre le coût de la vie extrêmement élevé, il n'y a en général pas de 13e salaire, en tout cas pas dans les services publics.

Voir, par exemple, le site:

https://asmav.ch/wp-content/uploads/202 … -_CHUV.pdf

Pour conclure:

En Suisse, c'est donc un collège de médecins de la spécialité souhaitée qui, réunis au sein de l'ISFM, examine le parcours post grade du médecin et déclare s'il est suffisamment bien formé; dans ce parcours, il doit avoir fait au moins 2 ans consécutifs dans la spécialité souhaitée. Le problème rencontré par les jeunes médecins, c'est qu'ils peinent souvent à obtenir les postes de médecin assistant ou de chef de clinique dans la spécialité visée. Par exemple, un médecin qui voulait devenir spécialiste en cardiologie peut être déclaré spécialiste en médecine interne générale, parce que son parcours ne comprend pas ce minimum de 2 années consécutives en cardiologie ou apparenté (électrophysiologie, etc.).

La MEBEKO fonctionne sur le même modèle: on peut dire que les médecins sont co-optés par leurs pairs.

https://amge.ch/2011/04/01/rappel-conce … sigle-fmh/

Pour vous faire une bonne idée de la médecine en Suisse, je vous conseille

•    de vous abonner à la Revue Médicale Suisse (les anciens numéros sont en libre accès informatique) :   https://www.revmed.ch/

et le prix pour l'abonnement est très accessible pour les étudiants.

•    de consulter régulièrement les sites suivants (liste non exhaustive) :

-le site de l'Association Suisse des Médecins Assistant.e.s et Chef.fe.s de Clinique - ASMAC/ou VSAO en allemand, qui regroupe 16 sections cantonales ou régionales:

https://vsao.ch/fr/a-propos-de-nous/sections/

Section vaudoise de l'Association Suisse des Médecins Assitant.e.s et Chef.fe.s de Clinique –  ASMAV, très active   https://asmav.ch/

Pour Genève:   https://amig.ch/liens-utiles/

Pour Neuchâtel:   https://amine-asmac.ch/liens/

Pour le Valais:   https://asmaval.ch/liens-utiles/

-le site de l'association des Médecins cadres des hôpitaux suisses | VLSS

https://www.vlss.ch/fr/carriere/coach-my-career

-https://medicus.ch/fr/emplois?pensumMin=0&pensumMax=100

-L'Institut suisse pour la Formation médicale postgraduée et continue — ISFM/SIWF   

c/o Fédération des médecins suisses (FMH)

Elfenstrasse 18

Case postale

CH- 3000   Bern 16.

Tél. +41 31 503 06 00

https://www.siwf.ch/fr/formation-postgraduee.cfm

@PIRLET Anne Françoise

merci énormément pour vos réponses plus que complètes qui vont certainement en aider plus d'un!

par contre je ne comprends pas le début de votre dernier message vis à vis de l'expérience dans la spécialisation. Pour un médecin interne qui quitte tout juste l'externat (les 6 ans de médecine) donc sans expérience il faut bien qu'il commence quelque part?

Au début de ce message, je vous explique comment au bout de 5 à 6 ans post grade le titre de spécialiste est attribué au nom de la Confédération par l'Institut suisse pour la Formation médicale postgraduée et continue — ISFM/SIWF .

https://www.chuv.ch/internet-for-docs/i … tation.pdf

Le début de la spécialisation pour un jeune diplômé médecin doit commencer dans des structures en lien direct  avec une faculté de médecine et disposant d'un encadrement soutenu, agréées par l'ISFM comme comme centres de formation de qualité (catégorie A). Par la suite, après réussite de la première partie de l'examen de spécialiste, le médecin peut poursuivre une pratique déjà plus autonome dans des lieux de catégorie B - en qualité de Chef de clinique (adjoint) par ex., ou de collaborateur dans des structures privées.

Pour la Psychiatrie, critères de classifications des centres de formation:

Psychiatrie générale catégorie A

• Tout le domaine de la psychiatrie, toute la gamme des diagnostics, des âges, hommes et femmes, et large éventail des traitements avec mandat de traitement cantonal ou régional.
• Les établissements de formation hospitaliers possèdent un département des urgences, pratiquant des interventions psychiatriques d'urgence et prodiguant des soins aigus en psychiatrie.
• Les établissements de formation ambulatoires possèdent un ou plusieurs services de soins ambulatoires en psychiatrique générale disposant d'un mandat de traitement.

Psychiatrie générale catégorie B

• Les établissements possèdent un éventail de diagnostics plus restreint, en général sans mandat de traitement cantonal ou régional et sans admission obligatoire de patients.

Domaines spécialisés catégorie C

• psychiatrie et psychothérapie de la personne âgée
• maladies de dépendance
• activités de consultant psychiatrique et de psychiatrie de liaison
• maladies psychosomatiques
• interventions de crise
• psychiatrie légale
• psychothérapie
• handicaps mentaux et troubles psychiques
• départements spécifiques en fonction du diagnostic (dépression, peurs, patient borderline, etc.)

Merci à tous pour vos réponses. Je suis en 5ème année de médecine, il me reste encore 1 an en France.

Si j'ai posé cette question c'est que je m'intéresse à la Suisse pour venir faire mon internat (formation post-graduée). Et sachant qu'en Suisse il n'y a pas de concours en 6ème année et c'est donc aux étudiants de trouver eux-mêmes les stages, je suis un peu perdu (surtout d'un point de vue administratif). Voilà.

Je reviendrai vers vous si j'ai d'autres questions à l'avenir.

Merci