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Expérience d'investissement

Dernière activité 28 Février 2023 par Pissarel

Nouvelle discussion

Pissarel

Bonjour à toutes et à tous,

Je voudrais si cela n’est pas trop indiscret pour vous, de connaître  vos expériences personnelles en matière d’investissements, notamment le rapport net que l’on peut espérer.

Mon expatriation se profile de plus en plus pour les raisons que tout le monde peut comprendre.

Personnellement je désirerais m’orienter vers un investissement immobilier. Je dispose d’un capital de 320k.

Est il plus pertinent d’acquérir plusieurs petites unités du style 1 pièce, ou plutôt s’orienter vers une seule unité plus grande ?

Je vous remercie à l’avance pour tous vos retours.

Sainsard

Tout dépend où vous souhaitez investir … Ici à Koh Phangan souffle un vent de folie sur les prix des terrains , des maisons et des locations en raison d’investissements massifs essentiellement d’israéliens et de russes . . Une belle villa avec piscine vue mer se loue maintenant jusqu’à THB 300,000 à 400,000 / mois !!! . On ne trouve plus un seul rai à moins de 5,000,000… J’ignore si cette folie est passagère ou non . Mes presque voisins ont une microscopique maison de village pieds dans l’eau et il la loue 13,000 la nuit ( la maison fait environ 2,5 mètres en largeur ! ) .

Vers Nakhon Si Thammarat on trouve de beaux terrains à 200ou 300,000 le rai , voire moins … Donc je pense que tout dépend de one droit où vous voulez inventer …

Pilouthai

-1- Ne pas oublier que le foncier n'est pas accessible pour un étranger

-2- Ne pas oublier que le locatif sur du court terme (moins de 30 jours) exige d'avoir une licence

-3- Ne pas oublier que tout revenu locatif est imposable

-4- 320.000€ est un petit budget pour vivre des revenus locatifs... Il faudra s'attendre à un revenu brut mensuel de moins de 1.000€

-5- Sur les petites surfaces, il y a un taux de rotation (turn-overs) des locataires plus important

Pissarel

@Pilouthai

oui merci je connaît un peut la réglementation. En fait je voudrais savoir si l’on peut espérer un retour entre 1000 et 1200 € pour 300000 € d’investissement.

Pilouthai

En brut avec un peu de chance, c'est jouable...

Pissarel

En brut avec un peu de chance, c'est jouable...
-@Pilouthai

Merci Pilouthai, quel serait le taux d’imposition ?

sawadeedamien

Je ne suis pas sûr que ce soit très intéressant comme investissement compte tenu de la rentabilité escompté, 4 à 5 % brut. Avec tous les soucis de relocation....

Vous avez sûrement d'autres solutions plus intéressantes , SCPI, assurance vie en unité de compte ...

Voyez un conseiller financier (CGP)

Pilouthai

En brut avec un peu de chance, c'est jouable...
-@Pilouthai
Merci Pilouthai, quel serait le taux d’imposition ?
-@Pissarel

https://objectifthailande.com/revenus-l … thailande/

Lalalalalal ?  Samui

Avec autant d argent, vous pourriez faire un lease sur un resort/hotel.. (qui possède une licence hôtelière bien sûr). Je pense que les revenus seraient bien plus intéressants .. au vu des réponses ci-dessus.

Pilouthai

C'est une plaisanterie ?

Pilouthai

Avec autant d argent, vous pourriez faire un lease sur un resort/hotel.. (qui possède une licence hôtelière bien sûr). Je pense que les revenus seraient bien plus intéressants .. au vu des réponses ci-dessus.
-@Lalalalalal ? Samui

On parle ici d'investissement avec rentabilité et non pas d'une rentabilité avec risque de perdre totalement la mise...

Pissarel

Je rappelle que ce serait un complément pour ma retraite, donc je ne cherche pas impérativement à faire beaucoup de profit.

Pilouthai

... Mais je pense également que vous ne désirez pas perdre ce capital et que c'est pour cette raison que vous parlez d'un investissement dans de l'immobilier...

Pissarel

... Mais je pense également que vous ne désirez pas perdre ce capital et que c'est pour cette raison que vous parlez d'un investissement dans de l'immobilier...
-@Pilouthai

Oui c’est exactement ça

franck.poree88

Bonjour, 300 000 euros, c'est bien pour s'expatrier en Thailande mais ce n'est pas non plus la fortune. Il vous faut vous loger. Selon le montant de votre retraite et votre choix de vie ici, il vous faut assurer vos depenses mensuelles courantes. Ici, sur Pattaya, le retour sur investissement est en general de 10 a 15 ans selon les emplacements. Soit en location a l'annee avec un expat, soit en locations mensuelles avec les mois creux possible. Un studio en condo s'achete entre environ 900 000 bath soit 24 000 / 25 000 euros a 2,5 a 3 millions de baths et encore plus selon l'age et l'emplacement du bien.

Pilouthai

En dehors de la ville de CM, un studio se négocie en moyenne à 3.500.000THB pour une location mensuelle de ~10.000 THB

Pissarel

Bonjour, 300 000 euros, c'est bien pour s'expatrier en Thailande mais ce n'est pas non plus la fortune. Il vous faut vous loger. Selon le montant de votre retraite et votre choix de vie ici, il vous faut assurer vos depenses mensuelles courantes. Ici, sur Pattaya, le retour sur investissement est en general de 10 a 15 ans selon les emplacements. Soit en location a l'annee avec un expat, soit en locations mensuelles avec les mois creux possible. Un studio en condo s'achete entre environ 900 000 bath soit 24 000 / 25 000 euros a 2,5 a 3 millions de baths et encore plus selon l'age et l'emplacement du bien.
-@franck.poree88

Merci Franck pour votre réponse. Je suis conscient que 300k n’est pas une fortune pour s’expatrier mais je dispose d’une retraite de 3600 € plus mon appartement que je pourrais vendre dans les 500 k. Je pense que cela devrait donc suffire pour vivre confortablement. Les 300 k seraient juste pour compléter ma retraite. Et j’essayerai de trouver un bien à acheter avec les 500 k, disant entre 200 et 300 et garder 200 k au cas où.

Pissarel

En dehors de la ville de CM, un studio se négocie en moyenne à 3.500.000THB pour une location mensuelle de ~10.000 THB

-@Pilouthai

Merci pilouthai pour ta remarque.

Je viens de visionner une vidéo YouTube  sur la chaîne thailand immo by pascal. Ces vidéos sont très sympas.

Sur la vidéo du jour il propose un Condo de 26,4 m2 à Bangkok un peu excentré pour 2 600. 000 bahts. Avec une hypothétique location à 11 000 bahts par moi.

Ce qui m’intrigue c’est qu’en fouinant sur propertyhub, je constate qu’il y 241 appartements à louer dans ce Condo. D’où mon interrogation : est il facile de louer à Bangkok ou bien y a t il trop de produits à la location ?

Merci pour ta réponse.

NAVIGATEUR30

Mon ami médecin ophtalmo en retraite, qui était dans la même réflexion que toi pour avoir un complément de retraite …

investir dans l’immobilier?

ou ?

certainement pas en dehors de l’Europe ( euros )

finalement après un an de recherche il a choisi la tranquillité d’esprit après toutes ses années de labeurs….

il a investi dans une société immobilière avec un rendement correct.

nous en avions souvent discuté sur ces divers projets , qui étaient en définitive ne pas laisser dormir son argent dans une banque .

je pense que son choix a été très judicieux.


pour revenir sur un investissement immobilier en Thailande, en dehors d’un investissement pour occuper les lieux ( maison apt peu importe) je ne ferais pas compte tenu de l’instabilité du Bath ….et l’improbabilité sur la location, le marché de la revente éventuelle etc….

tu connais mon point de vu ( en MP)compte tenu de ta situation, mais je ne détiens pas la vérité…

bon dimanche

krisscemoi

En Thailande comme un peu partout dans le monde, pour un investissement réussi dans l'immobilier il faut être soit dans le haut de gamme (avec 300000euros on ne peut avoir du haut de gamme) ou dans le bas de gamme et jouer sur la quantité. Sur Chiang Mai il y a pléthore de biens milieu de gamme a vendre ou a louer.

Il faut savoir que le bien se loue mieux en centre ville, bon emplacement qu'en étant excentré.

Il faut rappeler une nouvelle fois les regles d'achat d'un condominium, les tantiemes doivent être a majorité thaie, également que de tres nombreux thais ne payent pas les charges de copropriété ce qui contribue a la dégradation de l'immeuble, que les thais refusent souvent les travaux de réparation et de maintenance.

D'ou l'intérêt de bien choisir son acquisition.

L'idéal etant d'acheter dans un immeuble haut de gamme dont les propriétaires sont des epouses thaies mais ou les cordons de la bourse sont tenus par des occidentaux.

Dans le bas de gamme les dortoirs ou les chambres se louent 2/3000b au mois. Il faut acheter un immeuble de 30/40 chambres, cela nécessite d'avoir un gardien qui gere au quotidien.

.

NAVIGATEUR30

Je partage totalement l’avis de Krisscemoi …

et je rajouterai il y a un âge pour tout dans la vie et surtout lorsque l’on a déjà une retraite très confortable qui permet de vivre comme un seigneur en Thailande ou au Vietnam…

krisscemoi

Je partage totalement l’avis de Krisscemoi …
et je rajouterai il y a un âge pour tout dans la vie et surtout lorsque l’on a déjà une retraite très confortable qui permet de vivre comme un seigneur en Thailande ou au Vietnam…
-@NAVIGATEUR30

Je pourrais ajouter, c'est ma propre expérience, que les revenus immobiliers que ce soit en France ou en Thailande, doivent être considérés comme des compléments de pensions, et non pour un budget sur lequel on compte au quotidien, surtout si l'on ne dispose que de 1 ou 2 biens. Le bien peut, ca arrive, rester plusieurs mois sans que l'on puisse trouver un locataire, qu'il y a bien souvent des travaux de réparation au départ du locataire, et que cela peut être conséquent. Sur les biens dont je dispose dans les deux pays le taux de rotation est d'environ tous les 4 ans.

Pour les chambres dans les dortoirs ouvriers en Thailande le taux de rotation est sur quelques mois.

NAVIGATEUR30

Cette histoire qui a été raconté sur expat , un propriétaire d'appartement à Pattaya je crois, qui est revenu après un an d’absence et n’avait plus d’électricité dans son apt .

renseignement pris , PEA avait coupé l’électricité dans tout l’immeuble…

drôle de surprise….150,000 bath d’impayé …..

après négociations il a dû payer , si ma mémoire ne me trahit pas, 50 ou 60,000 bath pour que le courant soit rétabli….

cela laisse à la réflexion…!!!

d’investir dans un immeuble pour de la loc ….

la gestion ici n’a rien à voir avec la gestion d’une copropriété en France …

NAVIGATEUR30

Je partage totalement l’avis de Krisscemoi …
et je rajouterai il y a un âge pour tout dans la vie et surtout lorsque l’on a déjà une retraite très confortable qui permet de vivre comme un seigneur en Thailande ou au Vietnam…
-@NAVIGATEUR30
Je pourrais ajouter, c'est ma propre expérience, que les revenus immobiliers que ce soit en France ou en Thailande, doivent être considérés comme des compléments de pensions, et non pour un budget sur lequel on compte au quotidien, surtout si l'on ne dispose que de 1 ou 2 biens. Le bien peut, ca arrive, rester plusieurs mois sans que l'on puisse trouver un locataire, qu'il y a bien souvent des travaux de réparation au départ du locataire, et que cela peut être conséquent. Sur les biens dont je dispose dans les deux pays le taux de rotation est d'environ tous les 4 ans.
Pour les chambres dans les dortoirs ouvriers en Thailande le taux de rotation est sur quelques mois.
-@krisscemoi

ou bien le locataire occupe les lieux et ne paye plus ses loyers…..!!!!

Au secours, avocats tribunaux etc ….

krisscemoi

Je partage totalement l’avis de Krisscemoi …
et je rajouterai il y a un âge pour tout dans la vie et surtout lorsque l’on a déjà une retraite très confortable qui permet de vivre comme un seigneur en Thailande ou au Vietnam…
-@NAVIGATEUR30
Je pourrais ajouter, c'est ma propre expérience, que les revenus immobiliers que ce soit en France ou en Thailande, doivent être considérés comme des compléments de pensions, et non pour un budget sur lequel on compte au quotidien, surtout si l'on ne dispose que de 1 ou 2 biens. Le bien peut, ca arrive, rester plusieurs mois sans que l'on puisse trouver un locataire, qu'il y a bien souvent des travaux de réparation au départ du locataire, et que cela peut être conséquent. Sur les biens dont je dispose dans les deux pays le taux de rotation est d'environ tous les 4 ans.
Pour les chambres dans les dortoirs ouvriers en Thailande le taux de rotation est sur quelques mois.
-@krisscemoi
ou bien le locataire occupe les lieux et ne paye plus ses loyers…..!!!!
Au secours, avocats tribunaux etc ….
-@NAVIGATEUR30

Ca arrive beaucoup moins dans le haut de gamme, en France j'ai des assurances loyers impayés et dégradations, l'étude des dossiers est sévere.....en Thailande ce sont des agences spécialisés dans ce genre de bien et en dernier recours il y aussi des gens dont c'est le métier..........

Personnellement je n'ai jamais eu de probleme d'impayés en Thailande, en France c'est arrivé une seule fois, l'expulsion a été ultra rapide et l'assurance a réglée au centime pres.

krisscemoi

Cette histoire qui a été raconté sur expat , un propriétaire d'appartement à Pattaya je crois, qui est revenu après un an d’absence et n’avait plus d’électricité dans son apt .
renseignement pris , PEA avait coupé l’électricité dans tout l’immeuble…
drôle de surprise….150,000 bath d’impayé …..
après négociations il a dû payer , si ma mémoire ne me trahit pas, 50 ou 60,000 bath pour que le courant soit rétabli….
cela laisse à la réflexion…!!!
d’investir dans un immeuble pour de la loc ….
la gestion ici n’a rien à voir avec la gestion d’une copropriété en France …
-@NAVIGATEUR30

D'ou l'intérêt d'être rigoureux dans son investissement.

J.L13

@Pilouthai bonjour, au vu de vos réponses, vous avez l'air de vous y connaître, alors j'ai une question, nous avons une maison dont le terrain appartient à une thaï, elle ne veut plus être sur les papiers, nous devons donc faire un transfert de nom. Quelles sont les erreurs à éviter ou à ne pas faire ?

Si vous avez une réponse, merci par avance.

Pilouthai

@J.L13

Situation trop sérieuse pour supputer quelque chose : Je ne connais pas cette situation et de ce fait je n'ai aucune réponse...

Si ce "contrat" a été réalisé via un cabinet juridique, je le tournerais d'abord vers ce cabinet...

Ps : Si cette personne qui semble être juridiquement la propriétaire du bien foncier ne veut plus figurer sur le document, il faut certainement passer par la case "vente" en trouvant une autre personne acceptant le deal 🤔

NAVIGATEUR30

@J.L13

bonjour

dans quelle ville résidez vous ?

krisscemoi

@Pilouthai bonjour, au vu de vos réponses, vous avez l'air de vous y connaître, alors j'ai une question, nous avons une maison dont le terrain appartient à une thaï, elle ne veut plus être sur les papiers, nous devons donc faire un transfert de nom. Quelles sont les erreurs à éviter ou à ne pas faire ?
Si vous avez une réponse, merci par avance.
-@J.L13

Eternel probleme, un etranger ne peut être propriétaire de terre en Thailande, donc il faut vendre un un thai qui accepte d'avoir deux vendeurs (un pour le terrain, un pour la maison)......pas simple.

ArmChung

Je crois que les impôts de transfert sont plus importants si le terrain est revendu (ou changé de nom) avant 5 ans.

Fabien74

En dehors de la ville de CM, un studio se négocie en moyenne à 3.500.000THB pour une location mensuelle de ~10.000 THB

-@Pilouthai
Merci pilouthai pour ta remarque.
Je viens de visionner une vidéo YouTube sur la chaîne thailand immo by pascal. Ces vidéos sont très sympas.
Sur la vidéo du jour il propose un Condo de 26,4 m2 à Bangkok un peu excentré pour 2 600. 000 bahts. Avec une hypothétique location à 11 000 bahts par moi.
Ce qui m’intrigue c’est qu’en fouinant sur propertyhub, je constate qu’il y 241 appartements à louer dans ce Condo. D’où mon interrogation : est il facile de louer à Bangkok ou bien y a t il trop de produits à la location ?
Merci pour ta réponse.
-@Pissarel


Bonjour,

Ma femme souhaite également acheté un condo sur bangkok en milieu de gamme, et je lui ai dit non pour cette raison entre autre. J'ai l'impression qu'il y a vraiment trop d'appartement dispo a la location. Le taux de vacance était déjà élevé avant le covid mais la ça dépasse l'entendement. Et ils continuent encore a construire encore plein de nouveau immeubles!!!


Par contre, les appartement dortois pour les thais, sont tous pleins a craquer. Donc si vous en trouver, ca peut être intéressant.


Mon autre raison alimentant mon refus d'acheter a bangkok est le changement climatique. Avec la montée des eaux et la ville qui s’affaisse inexorablement, dans 20 ou 30 ans, j'ai peur que la situation de bangkok soit comparable a Jakarta

Pilouthai

En effet, il semble y avoir une saturation du marché locatif : énormément de biens à louer face à une demande plus restreinte...et de ce fait, acheter dans un but locatif n'est pas forcément judicieux...


En revanche, en étant sur place et en ayant une licence pour location court terme (type chambres d'hôtes), cela peut-être rentable via des plateformes AirB&B ou Agoda mais cela demande de la disponibilité !

Pilouthai

Concernant la montée des eaux : cela peut avoir du charme...il suffit de regarder Venise 😁

Pissarel

Concernant la montée des eaux : cela peut avoir du charme...il suffit de regarder Venise 😁
-@Pilouthai

🤣🤣🤣

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