Achat immobilier en Thailande

bonjour christine

je vais tenter de résumer ce que j'ai lu dans divers fofo :

achat d'un condo :
un étranger peut acheter un "condo" en thailande et en être pleinement propriétaire à condition que les étrangers ne possèdent pas plus de 49% du bâtiment en mètres carrés habitables

achat (bail 30 ans) d'un terrain :

En tant qu'étranger, vous pouvez maintenant efficacement posséder un terrain en Thaïlande, sans risque et solidement enregistré auprès du Service du Cadastre du gouvernement thaïlandais (Land Office) en passant par le biais d'une société à responsabilité limitée thaïlandaise.
Techniquement parlant, un étranger peut donc acquérir une maison et des biens meublés sur une propriété, mais ne peut pas posséder en nom propre l'acte de propriété à la terre.

Loei a écrit:

Salut ,

Nul besoin d'avoir 50 ans pour acheter en Thaïlande mais attention... Pas de problème pour être proprio à condition que ce soit un condo (un appartement en fait) et à condition que l'immeuble vendant ces appartements ne compte pas plus de 49% de propriétaires étrangers. Un exemple pour comprendre : si un immeuble dispose de 10 appartements seuls 4 appartements sur 10 pourront être attribués à des non-Thaïlandais.

Si tu préfères disposer de ta maison avec un terrain il n'y a pas 36 solutions; il faudra passer par un bail de 3 X 30 ans pour le terrain. Ensuite tu peux construire la maison que tu désires sur le terrain en question

Si tu as besoin d'infos complémentaires tu peux me contacter ou poser toutes tes questions sur ce forum. je me ferai un plaisir de te répondre car je connais assez bien la législation dans ce domaine, ma Femme étant propriétaire d'une agence immobilière dans notre belle province authentique des bords du Mekong

voilà ... en fait  tout est déjà dis ici dans divers topics ! mais ce fut un plaisir

Bonjour keurzion!

Merci pour cette contribution

Armand

keurzion a écrit:

bonjour christine
je vais tenter de résumer ce que j'ai lu dans divers fofo :
achat (bail 30 ans) d'un terrain :

En tant qu'étranger, vous pouvez maintenant efficacement posséder un terrain en Thaïlande, sans risque et solidement enregistré auprès du Service du Cadastre du gouvernement thaïlandais (Land Office) en passant par le biais d'une société à responsabilité limitée thaïlandaise.
Techniquement parlant, un étranger peut donc acquérir une maison et des biens meublés sur une propriété, mais ne peut pas posséder en nom propre l'acte de propriété à la terre.

erf !!"maudit copié-collé" !! bref, une coquille c'est glissée dans mon topic :
veuillez ne pas tenir compte de ce passage =>
en passant par le biais d'une société à responsabilité limitée thaïlandaise.

bonjour

je ne suis pas spécialiste  en location de resort... je préfère laisser la place à d'autres qui en sauront plus

je vous MP pour vous donner quelques liens.
cordialement

~ Message supprimé ~

~ Message supprimé ~

Mais si !!!!

pour le plaisir !!!

~ Message supprimé ~

+1 pour ces arguments   mais il est vrai que pour certains une vue sur la mer ou la plage est un critère "important" de choix de localisation ! il faut en revanche prendre en compte la différence de prix des terrains, du bâti, de la construction...
question de choix

Tout d'abord bonjour a tous et merci pour vos conseils et avis

Je fais partie de ceux qui veulent aussi s'installer au pays du sourire Je pense que la question principale qui faille se poser
// Vais je changer de vie et de culture pour la vrai Thailande
ou pour un semblant ? // Le pas n'est certe pas facile quand on
quitte l'Europe avec beaucoup d'interrogations sur son propre
avenir et ce changement de culture
Je crois pour ma part que je serai tres tenté par l'Isaan mais
ou? comment ?
Voila j'en suis aux premiers balbutiements

Je réside sur place (Pattaya) depuis des années, si je peux vous aider.
Mais je ne retourne chez moi la bas qu'en janvier 2012 je suis actuellement en France.

~ Message supprimé ~

~ Message supprimé ~

L'emplacement est quand même primordial, en effet si tu résides dans l'est de pattaya un véhicule (une voiture à mon avis) est indispensable, autrement ce n'est pas le cas ce qui change tout.
Ou alors sur Jomtien une autre plage pour un appartement mais dans ce cas tu es loin quand meme de la plage de pattaya meme et des restaurants  shopping mall etc ..
Je n'ai pas fais payer ce que je viens de dire ??

~ Message supprimé ~

je voudrais savoir  quand on achete un condo si à la revente l'argent est bloque dans le pays ?
et aussi comment faire pour acheter avec l'aide d'une banque Française car il me faut payer 30000 baht à la réservation et 30 jours plus tard 10pour cent et la banque me demande 30jrs de délai de rétractation je ne sais plus comment faire.
merci pour votre aide.

En premier il y a des vérifications importantes à faire. Que vous soyez bien dans la partie des étrangers (max 49%) qui sont en nom propre pour cet achat.
Plus pas mal d'autres trucs , bref pas si simple et je ne fais pas tout cela gratuitement si je dois m'en occuper. Trop de temps et de travail à faire sur ce genre de dossier.
Je ne comprend pas trop votre problème de 30 jours de rétractation ? ce n'est pas clair.

max833 a écrit:

je voudrais savoir  quand on achete un condo si à la revente l'argent est bloque dans le pays ?
et aussi comment faire pour acheter avec l'aide d'une banque Française car il me faut payer 30000 baht à la réservation et 30 jours plus tard 10pour cent et la banque me demande 30jrs de délai de rétractation je ne sais plus comment faire.
merci pour votre aide.

je viens d en revendre un , l acheteur m a fait un chéque certifié , l argent est sur mon compte en thailande , rien ne m empéche de sortir les fonds de thailande mais c est pas au programme d acheter de l euro .
Acheter avec l aide d une banque française :
A partir du moment ou tu as les fonds sur ton compte en france tu demandes à ton banquier de transferer xxxxx euros sur ton compte en thailande , bien spécifier à ton banquier d 'écrire lors du transfer : the purpose of transfer is for buy condominium for Mr xxxx en thailande
c est un ordre de tranfer le banquier français doit éxecuter l ordre .
Une fois l argent en thailande , tu payes le contructeur lors de la reservation (chéque de banque ), 30 jours plus tard tu payes les 10%
Tu as aussi la possiblité de transférer les fonds de france  directement sur le compte du constructeur mais perso je préfére la premiére solution .
Au land office lors de la délivrance du titre de propriété tu as besoin d un document : le tot tor sam , document délivré par ta banque thai , qui prouve l'origine des fonds .(d ou l importance de  spécifier : the purpose of transfer is for buy condominium for Mr xxxx en thailande lors du transfer france -thailande )
c est qui le constructeur ? sur jomtien y en a un qu il vaut mieux éviter ........
et il y a quelque "piéges " dans certains contrat .....

Le constructeur  CWASSET  BUILDING VALUE




           MERCI

Les conseils de BangkokPrakanong ne sont pas mauvais.
Ca m'inquiète toujours cette méthode de faire des transactions comme ça à l'arrache, sans conseils avisés ni avocat, vraiment risqué et hasardeux, j'avoue que je ne comprends pas très bien.
Effectivement il n'y a que quelques pourcents de risques ... mais quel risque ! Vous économiser 500 ou 1000 € surement sur le coût des conseils, le risque est de 40 000 € ou peut être même davantage, bizarre.

Loei a écrit:

Ho je n'ai pas à m'étendre sur le sud, c'est un peu selon les goûts de chacun. Perso pour y passer éventuellement quelques jours de vacances à la bonne saison, assurément, mais pour y rester à demeure, certainement pas.
Dans ce sujet je parle de ton projet et comme pour tout projet professionnel et financier il ne faut pas regarder uniquement ses propres désirs mais opter avant tout pour la rentabilité.
Prenons un exemple : je dispose d'un budget de 10,000,000 de bahts (240.000 euros : si ton budget est très largement inférieur à cette somme tu peux dire aurevoir à ton projet, du moins dans le sud)) pour investir dans un projet touristique (achat de terrain, construction d'une maison, de bungalows et d'une piscine)

- Pour le sud avec cette somme je peux normalement acquérir près de deux raïs de terrain (mais distant de la mer et sans vue sur celle-ci), construire ma maison d'habitation, 5 ou 6 bungalows et une piscine. Ensuite le budget est à sec et il faut faire la promotion de la structure et gagner les premiers clients dans ne région où il y a autant de concurrents que d'orages en saison des pluies.

- Dans une autre région, avec mes 10 millions, je peux acquérir de 5 à 10 rais de terrain avec probablement en belle vue dégagée. Je peux bien sûr construire une maison plus spacieuse, disposé d'un vaste jardin (tiens je me ferais bien aussi un coin potager, un petit plan d'eau avec une petite cascade et quelques poissons, et un barbecue) où répartir mes bungalows et la piscine. Je n'oublie pas d'investir dans un véhicule qui me sera utile et dans l'acquisition de quelques mobylettes pour les touristes. J'aurai bien sûr choisi un endroit où la concurrence est rare, où il y a encore beaucoup à faire et à proposer. Et ô miracle, une fois le tout réalisé je me rends compte que j'ai économisé près de 3 millions sur mon budget initial, idéal pour attendre les premières retombées et garder une poire pour la soif. Et puis, en saison creuse rien ne m'empêche alors de descendre dans le sud et de profiter des plages et de la mer.

Mais bon, c'est ma vision des choses et je comprends tout à fait que certains n'abondent pas dans mon sens

Tu n'as simplement pas le droit d'acquérir du terrain en tant qu'étranger donc le problème est vite réglé.
Tu peux le faire évidemment en bidouillant avec un prête nom ou ta femme Thailandaise mais là tu vas tout perdre. [Modéré: Commentaire inutile]

~ Message supprimé ~

pom a écrit:

zone à touristes et zone authentique,

c'est fatiguant de toujours opposé une soi disant Thaïlande authentique à une Thaïlande de pacotille !A ce que je sache les lois sont identiques dans le nord et le sud du pays seul le jeu de l'offre et de la demande fait la différence des prix.
[Modéré: Hors sujet]

~ Message supprimé ~

Bonjour.

A noter que certains posts hors sujet ont été déplacés.
Merci de respecter et de revenir sur le sujet initial.
Nous n’hésiterons pas à intervenir à nouveau s'il le faut.

Merci,
Aurélie

Loei a écrit:

Je ne comprends pas trop bien ce concept de location de resort. Un resort est une location touristique. Alors quel est l'objectif ? Demander un bail à l'année pour y résider ou bien louer un ensemble via un bail commercial pour faire un business ?

Sinon concernant les achats de resort je déconseille généralement. Si une personne vend son affaire c'est rarement pour des raisons de santé, causes familiales ou raz le bol. A chaque fois ces affaires sont supposées être super rentables et le propriétaire s'en sépare soi disant à contre coeur. De plus le prix de vente est souvent bien supérieur à ce que l'on payerait pour une structure neuve. Pour ma part je préfère construire selon mes normes et faire le suivi du chantier pour ne pas avoir la mauvaise surprise des vices cachés.
Acheter un resort c'est aussi racheter une société existante. On évite certes les démarches mais on est tributaire de l'avocat choisi à l'origine, de la forme juridique et bien sûr des hommes de paille éventuellement placé. Sans oublié bien sûr les éventuelles casseroles qui pourraient arriver un jour, un petit cadeau de l'ancien propriétaire qui est dès lors devenu injoignable.

Maintenant concernant les terrains, que tu loues un resort, que tu achètes une maison posée sur un petit lopin de terre ou que tu acquières une surface nue, il y a deux options parmi les principaux titres de propriété dont tu trouveras un descriptif sommaire ci-dessous :

"Les titres de propriété en Thaïlande peuvent être divisés en quatre catégories comme suit:
 
Nor Sor 4 ou Chanote
Ce type de titre accorde au titulaire de ce document l'intégralité des droits sur la terre. Le terrain dispose de limites exactes généralement bornées et répertoriées au département des terres (Land of office). Ce type de terrain peut être vendu, transféré ou hypothéqué.

Nor Sor 3 Gor
C’est une terre en attente d'un titre de propriété de type « chanote ». La terre est mesurée par le ministère des Terres, par conséquent elle a ses limites exactes. Le propriétaire sait exactement ce qu'il possède. Ce type de fonds peut être vendu, transféré ou hypothéqué comme un terrain avec titre foncier en pleine propriété (Chanote).  Le propriétaire peut faire une demande pour transformer  le « nor sor 3 » en « nor sor 4 » au département des terres (land of office) s’il n'y a pas d’opposition faite contre la demande.
 
Nor Sor 3
La différence entre ce type de titre de propriété et le «Nor Sor 3 Gor » est qu'un terrain avec « Nor Sor 3 » n'a jamais été mesuré par le département des Terres. Le terrain n'a donc pas de limites exactes. Cependant, le « Nor Sor 3 »  peut ensuite être passé en  « Nor Sor 3 Gor ». Ce  terrain ne peut pas être vendu, transféré ou hypothéqué comme un terrain avec titre foncier en pleine propriété
 
Droit de possession
Un terrain avec un droit de possession n'a jamais été officialisé par le département des terres mais est reconnu par des paiements d'impôts au bureau local d'administration.
-----------------------------------------------------------------
En résumé, le droit de possession et le « Nor Sor 3 » sont des terrains utilisés par des Thaïlandais, destinés uniquement à l’agriculture sur lesquels les propriétaires peuvent éventuellement construire une maison d’habitation personnelle. Ces terres sont transmises aux héritiers directs à conditions que ces derniers perdurent une activité agricole sur ces terres.
Le « Nor Sor 3 Gor » et le « chanote » sont des actes de propriétés qui permettent au propriétaire de vendre, d’hypothéquer ou de louer. L’activité agricole n’est plus exigée. Si un expatrié désire acquérir du terrain il devra vérifier que ce terrain dispose donc bien d’un « chanote » ou un « Nor Sor 3 Gor». Tout autre acte de propriété n’est pas valable pour ce type de transaction. Dernièrement l’administration à fait raser plus de vingt habitations dans la région de Khon Kaen. Ces maisons et bungalows  appartenaient tant à des Thaïlandais qu’à des expatriés mais avaient été construits sur des terrains de type « Nor sor 3 »

Source : thai-issan.les-forums.com/forums

Peux tu expliquer selon toi qui peut signer pour les nor sor 4  chanote ou nor sor 3 gor.
Pour moi pas un étranger, sa femme ou une société monté pour cela certainement avec des actionnaire majoritaires Thailandais (système de revente des parts à l'avance etc.), pour moi ça reste un truc bidouillé, trop dangereux et aléatoire, tout se passe bien jusqu'au moment ou il y a un souci et là c'est la grosse merde.
Conclusion à moins d'être un gros invstisseur autorisé par le BOI et l'état Thailandais d'avoir 1 are de terrain, tout le reste peut tomber dans l'illégalité du jour au lendemain.
Je conseille de ne pas le faire.

pom a écrit:

Effectivement l'acquisition peut se faire via la Femme thaïlandaise avec un bail de trente ans renouvelable pour sécuriser ses arrières. Il est aussi possible de créer une société et c'est cette société qui achètera le terrain. Ou il est encore possible de passer directement un contrat de 30 ans renouvelable en son nom auprès du propriétaire. Comment se fait il qu'il y ait tant d'étrangers qui construisent leur maison en Thaïlande sans aucun problème ? Voudrais tu prétendre que ces milliers de propriétaires sont des pigeons en puissance ?
Mais bon nul besoin de perdre du temps avec tous les pseudos professionnels qui ne sont même pas capable d'analyser un texte qui parle de la différence de prix entre zone à touristes et zone authentique, mieux vaut prendre directement conseil auprès des services juridiques locaux de bonne réputation. Voici par exemple deux liens qui expliquent pas mal de choses sur l'immobilier, cela évitera de devoir se taper les non sens de certains.
Désolé le second lien est en anglais :

http://france.siam-legal.com/thailande-propriete/
http://www.siam-legal.com/realestate/Leases.php

Je connais ces sociétés évidemment, mais celà ne change pas mon opinion sur le danger de telles opérations.
Les sociétés dont tu parles vivent de cel, elles ne vont pas te déconseiller de faire ce qui est leur gagne pain !
Bien sur que les milliers de propriétaires ne sont pas des pigeons en puissance, seulement une partie d'entre eux mais on ne sait pas lesquels. Certains ne le sont pas au départ mais le deviennent tout simplement parce que les problèmes de couple ca existe. Et si tu n'as aucun droit sur ce que tu as et bien tu rentres chez toi les poches vides, parfois après 10 ans ou plus.
Je l'ai vécu de nombreuses fois dans la réalité.

grosvalet a écrit:

pom a écrit:

Effectivement l'acquisition peut se faire via la Femme thaïlandaise avec un bail de trente ans renouvelable pour sécuriser ses arrières. Il est aussi possible de créer une société et c'est cette société qui achètera le terrain. Ou il est encore possible de passer directement un contrat de 30 ans renouvelable en son nom auprès du propriétaire. Comment se fait il qu'il y ait tant d'étrangers qui construisent leur maison en Thaïlande sans aucun problème ? Voudrais tu prétendre que ces milliers de propriétaires sont des pigeons en puissance ?
Mais bon nul besoin de perdre du temps avec tous les pseudos professionnels qui ne sont même pas capable d'analyser un texte qui parle de la différence de prix entre zone à touristes et zone authentique, mieux vaut prendre directement conseil auprès des services juridiques locaux de bonne réputation. Voici par exemple deux liens qui expliquent pas mal de choses sur l'immobilier, cela évitera de devoir se taper les non sens de certains.
Désolé le second lien est en anglais :

http://france.siam-legal.com/thailande-propriete/
http://www.siam-legal.com/realestate/Leases.php

Je connais ces sociétés évidemment, mais celà ne change pas mon opinion sur le danger de telles opérations.
Les sociétés dont tu parles vivent de cela, elles ne vont pas te déconseiller de faire ce qui est leur gagne pain !
Bien sur que les milliers de propriétaires ne sont pas des pigeons en puissance, seulement une partie d'entre eux mais on ne sait pas lesquels. Certains ne le sont pas au départ mais le deviennent tout simplement parce que les problèmes de couple ca existe. Et si tu n'as aucun droit sur ce que tu as et bien tu rentres chez toi les poches vides, parfois après 10 ans ou plus.
Je l'ai vécu de nombreuses fois dans la réalité.

~ Message supprimé ~

Ce n'est qu'un bail de 30 ans et si la loi change tu n'as plus rien car tu n'es pas propriétaire.
je n'aimerais pas être locataire de chez moi, la loi peut évoluer dans le sens ou tu dois payer chaque année davantage ou des choses pires encore.
Personnellement je ne m'y risquerais pas même si je pouvais.
j'ai plutôt vu les expériences des autres malheureusement.
Si tu ne t'entend pas avec ta compagne tu vas donc la virer de chez toi en fait, bon courage.
Moi je n'ai rien acheté.
Mais je trouve quand même la solution condo en nom propre en tant que vrai propriétaire meilleure.

sauf que vivre dans un appartement en Thaïlande, quel tristesse
il y a encore en Thaïlande des villes dans le nord qui ont un potentiel touristique non négligeable, et qui ne souffre pas de la concurrence comme les zones archi touristique.
enfin, Pattaya un moment pour rire, pourquoi pas, mais vivre a Pattaya, ( si ce n est pour des raisons professionnelles ), il y a quand même mieux sur terre

Chacun ses gouts finalement.
je pense exactement l'inverse.

j aimerais bien comprendre ce que l on trouve a Pattaya, a part la possibilité de gagner de l argent ?????

je ne vois pas l intérêt qu il peut y avoir d acheter un bien immobilier en Thaïlande avant d y avoir vécu au minimum 5 ans
il y a des locations a profusion et a des prix très raisonnable.
même le standing est raisonnable
en cas de lassitude il suffit de plier bagage et basta.
comme ca on garde toute son énergie et sa disponibilité pour le travail, ce qui est de très loin le premier facteur d épanouissement

grosvalet a écrit:

Ce n'est qu'un bail de 30 ans et si la loi change tu n'as plus rien car tu n'es pas propriétaire.
je n'aimerais pas être locataire de chez moi, la loi peut évoluer dans le sens ou tu dois payer chaque année davantage ou des choses pires encore.
Personnellement je ne m'y risquerais pas même si je pouvais.
j'ai plutôt vu les expériences des autres malheureusement.
Si tu ne t'entend pas avec ta compagne tu vas donc la virer de chez toi en fait, bon courage.
Moi je n'ai rien acheté.
Mais je trouve quand même la solution condo en nom propre en tant que vrai propriétaire meilleure.

d'accord avec toi Grosvalet la solution condo est la plus sure

avoir une petite maison ça peut quand méme étre sympa

mais il faut bien faire prendre conscience du risque de la location 30 ans , surtout en issan , méme si vous avez la jouissance du bien pendant 30 ans que faire si vous ne vous entendez plus avec madame ?
1 rester dans la maison prés de la belle famille !!!
2 louer la maison en issan en pleine nature : pas facile  !

en clair il est pas impossible que votre investissement soit perdu ni plus ni moins , mieux vaut voir cela comme un cadeaux dés le départ  ( joli cadeau pour madame ...)

si c est un cadeau à vous de décider  du prix : maison chére ou pas chére ....

ensuite parfois tout se passe bien avec madame et la maison va aux enfants thai , la vie au pays du sourire ce sont de belles histoires également

mais comme le dit grosvallet des farangs qui ont tout perdu ça existe !

~ Message supprimé ~

pom a écrit:

La législation concernant la bail de 30 ans est identique dans tout le pays, il n'y a donc pas plus de risque en Issan qu'ailleurs.
L'Issan ce n'est pas que la pleine nature, c'est une région qui regroupe 22 provinces et compte plusieurs grandes villes, des aéroports, des centres commerciaux, des hôpitaux tant publiques que privés,... Il serait bon de ne pas dénaturer la réalité ou de se baser sur des clichés éculés si tu n'as jamais visité cette région du pays.
Des farangs qui n'ont rien perdu et qui sont épanouis cela arrive aussi, et plus souvent que l'inverse.

Bien sur que je connais et mieux que toi c'est certain.
je suis plus vieux c'est tout et je connais depuis 35 ans.
Mais ce n'est pas le problème, on s'en fout du choix de la région, c'est chacun ses gouts, je veux simplement dire que même s'il n'y a qu'une chance sur trois d'échec, personnellement je ne prendrais pas le risque.
Comme le dit un intervant, c'est un beau cadeau effectivement !
C'est certain que si tu disposes d'un million d'euro et que tu vestis 100 000 dans une maison tu peux prendre le risque tu n'y laisses pas ta peau, mais c'est rarement le cas.
c'est difficile de voir en cas d'échec les hommes qui pleurent à la fois leurs économies et leur échec mais qui doivent quitter vu qu'il n'y à pas d'autre solution.
Ok le bail est peut être à leur nom (pas toujours) et ca change quoi.
Tu penses qu'ils foutent leur femme et enfants dehors pour louer la maison ou je ne sais pas ta solution.
Je n'ai pas dis que la réussite n'existait pas, mais comment peux tu savoir dans ton cas, tu n'en sais rien du tout.

~ Message supprimé ~

Le choix de la région a son importance grosvalet .
Si tu es en issan pres de belle famille , il y a peu de chance que tu restes dans la maison en cas de séparation
si tu es en bord de mer , tu peux plus facilement soit y rester toi méme , soit louer le bien , dans ce cas la tu peux quand méme jouir du bien pendant 30 ans
j'ai un ami ici sur bang saphan , separation d avec la copine , maison et terrain au nom de la copine , mais il avait un bail de 30 ans
résultat la copine est partie et lui habite toujours dans la maison sans aucun souci