Impôts au Portugal

Benj77 Merci quand même pour vos recherches.

Une page officielle qui dépend de l'ambassade de France au Portugal:

http://www.ambafrance-pt.org/Les-impots-au-Portugal

Pour les impôts locaux je ne vois que ça:

Impôts locaux

Au niveau local (municipal), une contribution distincte est prélevée sur la valeur des immeubles ruraux, urbains ou mixtes au taux de 0,8% pour les premiers et de 0,8 % à 1% pour les seconds.


Ça ressemble à notre  foncier, mais je ne vois pas de taxe d'habitation

Et ça pour les contentieux fiscaux.

En tant que contribuable au Portugal, vous avez le droit de contester le calcul de votre impôt. Vous devez commencer par déposer une réclamation auprès de l’administration fiscale. Si nécessaire, vous pouvez ensuite vous tourner vers les tribunaux fiscaux. En tant que contribuable, vous avez également le droit d’en appeler au Provedor de Justiça (médiateur), comme n’importe quel citoyen portugais, en cas de faute de l’administration publique à votre égard. Le médiateur n’a toutefois aucun pouvoir exécutif, il ne peut qu’adresser des recommandations aux organes publics concernés en vue de prévenir ou de réparer des actes illégaux.

Pour de simples questions et tout renseignement complémentaire, vous pouvez vous adresser au centre des impôts portugais dont vous dépendez. Pour des conseils plus précis, il y a lieu de consulter un comptable ou un avocat spécialiste des questions fiscales.

Je confirme, il n'existe pas de taxe d'habitation au Portugal seulement l'IMI.Cordialement

Mais l'IMI calculé "sur la valeur" du bien.

Qui fixe cette valeur, et comment? C'est le prix d'achat?

Merci JeanPierre pour cette confirmation.

L'IMI est-elle payée par le propriétaire (je pense que c'est ça) ou par l'occupant, qui peut être un locataire?

ici n'existe pas la taxe d'habitation , existe juste le IMI paye par le propriétaire le locataire n'a rien a a payer

Bonjour

Concernant les impôts au Portugal. Je n'ai pas de domicile en France, mon mari et moi sommes français et nous avons uniquement des retraites privées.
Nous sommes au Portugal depuis le 1/01/2012. J'ai fait une déclaration d'impôts au Portugal car la France m'a dit que c'était chez eux que je devais faire ma déclaration et là je ne comprends pas je dois payer 2.7 fois plus que si j'avais fait ma déclaration en France. Puisque je n'ai que des revenus de retraite pourquoi je ne paye pas en France
Merci des réponses

autre question
Puisque je dois payer mes impôts au Portugal puis-je déduire les frais que j'ai engagé pour ma protection sociale. Entre la CFE (caisse des français expatriés et la mutuelle) je paye pour 2 personnes 4300.00 euros par an.
Je ne coûte rien à la France donc si je pouvais déduire ces frais du montant à payer ou une partie

J'ai fait une déclaration d'impôts au Portugal car la France m'a dit que c'était chez eux que je devais faire ma déclaration et là je ne comprends pas je dois payer 2.7 fois plus que si j'avais fait ma déclaration en France. Puisque je n'ai que des revenus de retraite pourquoi je ne paye pas en France

Parce que contrairement à des idées très répandues, l'IRPP français est un des plus bas d'Europe, si d'autres impôts sont élevés.
En France, un ménage sur deux n'est même pas imposé et c'est une sacrée exception.

Cela a été écrit plusieurs fois ici, par moi même en particulier, et vous en apportez la preuve par l'exemple.

Votre situation, à défaut d'être satisfaisante, est normale.

Contrairement à ce que véhiculent les vendeurs de rêve, le Portugal est un pays "normal", pas un paradis fiscal.

boomker a écrit:

autre question
Puisque je dois payer mes impôts au Portugal puis-je déduire les frais que j'ai engagé pour ma protection sociale. Entre la CFE (caisse des français expatriés et la mutuelle) je paye pour 2 personnes 4300.00 euros par an.
Je ne coûte rien à la France donc si je pouvais déduire ces frais du montant à payer ou une partie

Là on entre dans une autre dimension portugaise que j'ai aussi exposée: la nécessité de payer des "fiscalistes compétents" (même l'administration le demande)

A priori, je vous dirais "non", mais essayez toujours...

sur le dépliant des impôts il est écrit
déduçao despesas de saude (incluindo juros de dividas contraidas para o seu pagamento isentas de IVA ou sujeitas à taxa reduzida
10% das importâncias despendidas com o limite de 838.44

Est ce que cela vous parle

déduction dépenses de santé (inclus les intérêts des dettes contractées pour le paiement dépendant de IVA (?) ou sujets à taxes réduites(cela me semble écarter les paiements en cliniques privées, à vérifier)
10% de ces sommes avec une limite de 838.44 euros

On parle apparemment de dépenses engagées, pas de frais de cotisations ou de mutuelles (à vérifier par plus calé que moi)

En France également, les dépenses de mutuelles de particuliers ne sont pas exonérées d'IRPP

Merci pour ces réponses.
Peut-être que pour les frais de santé d'autres pourront me donner une réponse

boomker a écrit:

autre question
Puisque je dois payer mes impôts au Portugal puis-je déduire les frais que j'ai engagé pour ma protection sociale. Entre la CFE (caisse des français expatriés et la mutuelle) je paye pour 2 personnes 4300.00 euros par an.
Je ne coûte rien à la France donc si je pouvais déduire ces frais du montant à payer ou une partie

REPONSE : NON. Ce que vous dépensez pour votre CFE et payée en FRANCE, ne peut être déduite des impôts portugais, tout comme la mutuelle. Idem pour un ressortisant belge qui, comme moi paye la mutuelle complémentaire en Belgique et une assurance hospitalisation en Belgique.

boomker a écrit:

sur le dépliant des impôts il est écrit
déduçao despesas de saude (incluindo juros de dividas contraidas para o seu pagamento isentas de IVA ou sujeitas à taxa reduzida
10% das importâncias despendidas com o limite de 838.44

Est ce que cela vous parle

isentas de IVA, veux dire non soumis à la TVA ( consultation centres de santé), taxa reduzida, taxe réduite soumis aux taux de TVA de 6% ( par exemple certains médicaments ) ou 23% taux normal si prescrit par un professionnel de santé peu être déduiteà concurrence de 10% du total avec un maximum de 838,44 euros.
Ces plafonds vont être revu à la baisse pour le prochain budget de l'état.

boomker a écrit:

Bonjour

Concernant les impôts au Portugal. Je n'ai pas de domicile en France, mon mari et moi sommes français et nous avons uniquement des retraites privées.
Nous sommes au Portugal depuis le 1/01/2012. J'ai fait une déclaration d'impôts au Portugal car la France m'a dit que c'était chez eux que je devais faire ma déclaration et là je ne comprends pas je dois payer 2.7 fois plus que si j'avais fait ma déclaration en France. Puisque je n'ai que des revenus de retraite pourquoi je ne paye pas en France
Merci des réponses

Tout à fait normal, vous avez une résidence fiscale au Portugal et malgré que vos pensions privées soient payées par la France , elle sont imposées au Portugal et non plus en France. En France, vous ne pouvez plus les déclarez.  L'europe est à vous à taper sur internet vous donnera toutes les informations.

Je viens de consulter sur internet la définition de domicile fiscal.
Je crois que c'est cela que je n'arrive pas à définir
Il est écrit l'imposition est liée à la notion de résidence fiscale, qu'il faut distinguer de la domiciliation. Si votre domicile fiscal ou résidence fiscale se situe à l'étranger, vous êtes imposable en france si vous avez des revenus de source française (par exemple, pension de retraite française). Comment savoir si mon domicile fiscal est bien au Portugal ?

Puisque vous habitez à Aveiro pourriez-vous m'indiquer si vous connaissez un avocat fiscaliste international, pour éclaircir notre situation car en 09/2012 nous avons acheté un appartement à Perpignan que nous n'habitons pas ( notre fils célibataire y habite à titre gratuit).Peut-être que pour les impôts de 2013 cette situation peut nous faire basculer sur les impôts français
Merci d'avance pour la réponse

boomker a écrit:

Puisque vous habitez à Aveiro pourriez-vous m'indiquer si vous connaissez un avocat fiscaliste international, pour éclaircir notre situation car en 09/2012 nous avons acheté un appartement à Perpignan que nous n'habitons pas ( notre fils célibataire y habite à titre gratuit).Peut-être que pour les impôts de 2013 cette situation peut nous faire basculer sur les impôts français
Merci d'avance pour la réponse

Il n'est pas besoin d'avoir l'avis d'un avocat fiscaliste international, voir mon message plus haut et CROYEZ MOI, j'ai réféchi à cette situation. Maintenant si vous vous voulez suivre les conseils d'une spécialiste comme gloria Fernanda quite à vous.

De la part d'un banquier pensionné qui a vécu toute sa vie professionnelle avec le fisc et croyez moi j'en connais un rayon et aussi quelque clients en PRISON, il se croyaient plus malin.

A bon entendeur

Effectivement l'incitation à frauder est inacceptable et le fraudeur s'expose en plus à de sérieux déboires.

Les fonctionnaires portugais étant tous ou peu s'en faut menacés dans leur emploi (le pays est en faillite) déploieront sans nul doute du zèle pour traquer les fraudeurs et ne pas être sur la liste noire de ceux qui devront pointer au chômage.

Au-delà de l'aspect "moral", si bomker n'avait jamais procédé à sa domiciliation au Portugal, peut être que ce serait jouable même si pénalement inacceptable (et encore...).

L'ayant fait, nul doute que s'il revient en arrière, il sera sous surveillance (et comme le dit Jean Pierre, c'est facile de pister quelqu'un de nos jours avec les retraits d'argent, les paiements, les factures, etc. C'est fait automatiquement)

Donc: impôts, plus amendes, voire poursuites au pénal à la clé.

Gloria, cessez de donner des conseils qui visent à transformer des gens en délinquants, même si vous vous targuez (pour le moment) d'en être une sans dommage!Voler le fisc c'est voler, où que ce soit.
Si j'avais gardé ma domiciliation en Guyane (j'aurais pu car j'y ai vécu) je gagnais 40% de mes impôts.
Ca ne m'est pas venu à l'idée... jamais! Par civisme et par... peur du gendarme, je l'admets.


**

Merci pour vos réponses. Je suis démoralisée. C'est vrai qu'avec les CB et autres de nos jours on est pisté au jour le jour. En cas de contrôle l'amende sera certainement supérieur aux impôts. Ce contrôle sera initié en premier par la sécurité sociale pour le signalera aux impôts. Bref je n'ai plus qu'à faire beaucoup d'économies pour payer ces impôts.
Dur dur.
J'espère que le Portugal me remerciera d'une autre manière, car je finance leur crise !!

boomker a écrit:

Merci pour vos réponses. Je suis démoralisée. C'est vrai qu'avec les CB et autres de nos jours on est pisté au jour le jour. En cas de contrôle l'amende sera certainement supérieur aux impôts. Ce contrôle sera initié en premier par la sécurité sociale pour le signalera aux impôts. Bref je n'ai plus qu'à faire beaucoup d'économies pour payer ces impôts.
Dur dur.
J'espère que le Portugal me remerciera d'une autre manière, car je finance leur crise !!

Partout, en cas de redressement, il faut: payer les impôts assortis de pénalités;
payer une amende;
en cas de fraude avérée, risquer de se voir traîner devant les Tribunaux.

Bref c'est risqué.

Sincèrement désolé pour vous mais au moins, le coût de la vie est moindre et vous vous chauffez moins...

Si cela vous sert de consolation, moi aussi boomker, je finance leur crise, comme d'ailleurs tous les étrangers installés à ce jour au Portugal.
Vous avez encore de la chance. D'autres croyant au bénéfice de l'exonération fiscale en 2009 ont acheté des immeubles sous le couvert de non residente habituel et pas de chance, l'administration fiscale n'a rien voulu savoir, payements obligatoires des impôts au Portugal. Une nouvelle rédaction a été faite et si appliquée , ces pauvres gens non seulement sont en dehors mais qu'en sera t'il des nouveaux gogos qui y croyent encore dans un pays au bord de la rupture totale.

Venez acheter des biens immobiliers au Portugal, brave gens avec vos bons euros, croyez les bons conseilleurs et vivez vos vieux jours dans l'incertitude constante au niveau fiscal et à la permanence de ce pays dans la zone euro.
Un banquier retraité qui suit attentivement la situation économique de ce pays qui est désepérée et qui surtout n'a pas acheté de biens immobiliers dans ce pays.

moi aussi je n'ai pas acheté de maison. J'en loue une magnifique avec un loyer correct et surtout une propriétaire qui vient dès que je lui dis que quelque chose ne va pas dans sa maison. Et cerise sur le gâteau c'est elle qui s'occupe du jardin sans supplément de prix. Hier suite à tous ces messages j'ai fait un comparatif avec un loyer en France dans les mêmes conditions. La différence peut compenser une partie des impôts. Une autre question est ce que vous connaissez le taux des impôts en 2014 sur les revenus de 2013. Je ne trouve pas sur internet
Merci de la réponse

Bonjour

Je viens de regarder l'émission "sept à huit" du 8 septembre, sur le Portugal, et principalement sur la fiscalité.

Comment peut on induire en erreur à çe point? Où détiennent ils leurs sources?

C'est quand même grave, non?

rendsmoimagomme a écrit:

Bonjour

Je viens de regarder l'émission "sept à huit" du 8 septembre, sur le Portugal, et principalement sur la fiscalité.

Comment peut on induire en erreur à çe point? Où détiennent ils leurs sources?

C'est quand même grave, non?

C'est ce que je me tue à écrire sur ce forum en pur désintéressement car je n'y ai aucun intérêt (j'ai au moins temporairement renoncé à mon expatriation lusitanienne, et j'ai expliqué ici pourquoi)
Simplement, je respecte le patrimoine de gens qui ont sans doute bossé dur une vie durant, et qui vont se le voir confisquer de facto par des manœuvres peu reluisantes même si dans 9 cas sur 10 elles seront... légales! Des mensonges par omission sont rarement des infractions, aussi il faut poser les bonnes questions!   

Il y a des dizaines de milliers de biens en rade qui ne trouvent plus preneur au Portugal et en Espagne, suite au désastre immobilier et financier qui a mis ces pays (plus l'Irlande pour d'autres raisons) en faillite.

Alors vous pensez bien que tous ces lobbies (promoteurs, banques etc.) en rade sont prêts à tout pour appâter le gogo, à faire des "reportages" qui sont en réalité des publireportages (autrement dit de façon crue: des tracts)

Quand un média (parmi d'autres) intitulé "Maisons au Portugal" parle de "fiscalité avantageuse"... et que ses lecteurs le croient, ne se donnent pas la peine de traduire les textes officiels pour comparer, ne s'informent pas sur le passé portugais en matière de fiscalité, que penser:

- de l'objectivité du média quand il parle de fiscalité? (Est ce que le syndicat des bouchers va publier des articles objectifs dans une revue végétarienne? Cela dit pour illustrer mon propos) En revanche il est sans doute intéressant pour comparer les prix d'une région à l'autre, pour s'informer des divers styles de construction etc., mais sûrement pas pour la fiscalité! Son but est de faire vendre à tout prix, donc on ne doit jamais oublier ça!

- de la naïveté pour ne pas dire plus de ceux qui se contentent de ce genre de sources d'informations?

Ici une dame nous a expliqué ses tourments... après avoir signé un acte de vente en portugais, langue dont elle ne connaît pas le premier mot, sans l'avoir fait traduire avant par un interprète indépendant! Est-ce qu'on pratique comme ça en France, est-ce que si une phrase d'un acte de vente est obscure on ne demande pas des précisions? Pourquoi en serait-il autrement ailleurs?

Une autre a demandé s'il fallait passer par un notaire ("Non, on traite sur le capot de la voiture en face de la maison, on échange des billets contre le trousseau de clés", a-t-on envie de répondre)

Et tous ou presque, dès qu'on leur parle de ne pas payer d'impôts ou d'en payer moins deviennent inaccessibles au raisonnement. Cette disposition d'esprit facilite la tâche des aigrefins et des escrocs.


**

Regardez le site :http://www.online24.pt/simulador-irs/

et calculer l'impot payé au Portugal si la fameuse loi d'exonération n'est pas appliquée!!!

Je vous laisse juge

pour ma part c'est 3 fois plus qu'en France!!!

Merci pour l'info, effectivement cela va faire três, três mal.

Bonne soirée

Il semble qu'enfin, le bon sens émerge sur le forum Portugal.

Les perdants qui auront lu ce fil ne pourront pas se plaindre: ils ont été largement prévenus!

et calculer l'impot payé au Portugal si la fameuse loi d'exonération n'est pas appliquée!!!

Effectivement , le bon sens commence à se faire sentir d'autant plus que je reste " stupéfait" mais pas  surpris devant les commentaires des politiques reprises par la communication sociale, qui devant le risque d'un nouveau programme d'aide qui auront des conséquences encore plus désastreuses , la fameuse exonération a complètement disparue des commentaires des fiscalistes et du discours politiques.

Je vois déjá , le film , nous avons fait le necessaire, mais la Troika n'est pas d'accord ou le tribunal constitutionnel , n'autorise pas de discriminations, jamais personne au niveau gouvernemental n'a envisagé une mesure aussi absurde, etc , etc

Devant la situation catastrophique que l'opposition qualifie de pire que la Grèce , si j'etais futur contribuable au Portugal j'attendrais plusieurs dizaines d'années avant d'investir dans ce pays  pour des raisons fiscales bien sûr.

Ce qui est certain, est encore une énorme augmentation des impôts et pour plusieurs années y compris pour les pensionnés étrangers  qui reside fiscalement  au Portugal.

Je vis dans ce pays et croyez moi, quand l'Etat portugais decide méfiez vous, quand l'admistration exécute , désespérez.

Il,est vrai que cette mentalité n'est pas nouvelle comme dans  certaines'autres republiques que j'éviterais de qualifier par respect pour la population honnête et travailleuse de ce pays.

ça fait du mal, parfois trés mal de vous lire.

Mais en effet :
http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Art … 76805.html
la macro economie et politique fiscal efface "le soleil et gentilesse du peuple" et le comportement de l´etat est loin du bom pére de famille.

Les elément de ma famille "expatrieé" en France dans les années septantes, retraitée passe içi moins de 164 jours par ans( pas résident ) et la 2 e 3º géneration ne viens que pour les vacances.

Dans ce moment faut vraimment être passioné pour le Portugal pour y envisager une expatriation.

Bonjour

J'ai fait une simulation alors là je ne comprends plus
pour les revenus de 2012 j'ai payé 2.7 plus et avec la simulation avec les mêmes montants mes impôts seront supérieurs à 4.2. Même si la vie au Portugal est meilleure nous sommes en train de réfléchir à un retour en France

C'est effectivement bien dommage, car les Portugais sont des gens vraiment gentils et sympas.

Pour nous les retraités,  le mieux est devenir passer plusieurs mois ici (hors juillet-août et moins de 183 jours) de profiter du beau temps et des bonnes choses tout en restants résident français.

Toutefois je n'arrive pas à comprendre la médiatisation faite en France sur l'expatriation des retraités au Portugal. La France n'y a aucun intérêt et les français encore moins!!!!

Bonjour

Vous logez où quand vous ne venez que quelques mois?

Voilà des paroles sensées, enfin. Finalement , les français commencent à comprendre qu'il n'est pas avantageux fiscalement de résider au Portugal. Ce n'est pas toujours vrai pour les autres nationalités

zwiki a écrit:

Toutefois je n'arrive pas à comprendre la médiatisation faite en France sur l'expatriation des retraités au Portugal. La France n'y a aucun intérêt et les français encore moins!!!!

Vous n'avez jamais entendu parler des lobbies (ici, immobilier, banques) prêts à tout y compris à circonvenir (soyons polis, ne parlons pas de corruption) des journalistes pour se débarrasser de ce qu'à l'armée on appelle les bâtons merdeux? (à savoir ici les biens invendables car trop nombreux en période de crise)

Si des journalistes ont eu leurs vacances de rêve payées dans l'Algarve, vous croyez qu'il resteront objectifs et indépendants?  Sans même sans rendre compte (s'ils sont honnêtes) ils auront tendance à recopier ou à répéter ce qu'on leur susurre sans trop chercher.

Et je ne parle pas des aigrefins qui savent très bien qu'ils mentent, qui le font contre une grosse prime ou un bon salaire.

Souvenez vous de ce "journaliste" inconnu au bataillon qui a posté ici soi-disant pour enquêter sur les Français qui allaient profiter des avantages fiscaux au Portugal, en foi de quoi je lui ai envoyé un MP resté sans réponse.

Fausse annonce de faux journaliste pour faire passer le message: "il va y avoir de gros avantages fiscaux!"

Notez que je suis sûr que des forumeurs ne sont toujours pas convaincus et qu'ils vont se faire avoir!



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rendsmoimagomme a écrit:

Bonjour

Vous logez où quand vous ne venez que quelques mois?

7

Effectivement il faut un certain "capital" ou des revenus sinon extraordinaires, du moins confortables.

Moi, je loue en France et j'ai un petit pied à terre au Brésil. Cela aurait pu être le contraire.

Au Portugal j'ai trouvé des chambres meublées à un prix raisonnable. En été, malgré mon age canonique, je campe parfois ici ou là

Effectivement, en tout cas cet échange sur le forum a le mérite de démontrer qu'il fait bon vivre en France.

Que les français, éternels râleurs, comprennent bien que finalement les impôts et le service public français reste même dans cette période de crise un must!!!

Zwiki, vous prêchez une convaincue.

J'étais toujours ahurie, quand je revenais d'Afrique, d'entendre le français râler.
D'ailleurs ils râlent toujours.
Moi beaucoup moins
Je me vois bien 6 mois en France et 6 mois ailleurs ( comme ceux qui font 6 mois à Paris et 6 mois dans le sud)

Il faut certains moyens c'est clair.mais ce serait l'idéal.