la corruption a madagascar (majunga)

explorateur_a_145 a écrit:

Et bien la plainte a été déposée et l'instruction est en cours, d'autre part il ne s'agit pas d'une histoire entre vazahas, vous avez dû lire mes messages en diagonale.

Je vous cite.

"Je précise que la gérante de cette agence immobilière qui a pignon sur rue est une compatriote".

J'en déduis donc que cette personne doit être française.

explorateur_a_145 a écrit:

Soutiens et moyens financiers, de quoi parlez-vous ? Je sais très bien de quoi vous parlez, mais secret de l’instruction !!!

On aura tous compris que l'on est en présence d'une "affaire d'État" et que le Président MACRON va certainement devoir appeler le Président RAJOELINA sur sa ligne directe pour que la chose soit réglée !!!!!

C'est déjà fait !!!

explorateur_a_145 a écrit:

C'est déjà fait !!!

Et oui, en effet, comme on a l'habitude de le dire, "une affaire de la plus haute importance" !!!!!

Et, je pense, de nature à mettre en péril les relations diplomatiques "franco-malgaches".

Je constate que vous avez le sens de la dérision !!!

explorateur_a_145 a écrit:

Bonjour, j'ai acheté un terrain à Majunga et je me suis attaché les services d'un notaire pour sécuriser la vente comme vous le dites. À ce jour j'ai déposé une plainte au Procureur de la République, car je me suis fait escroquer par bande organisée. Il y a eu collusion entre une agence immobilière qui a pignon sur rue, un notaire, et un pseudo propriétaire pour me spolier. Ayant quelque notion de droit, vu mon ancienne profession, j'ai décidé de me battre jusqu’à que j'obtienne satisfaction et que ses escrocs soient condamnés. Voilà en résumé très succins mon aventure !!!

pourquoi acheter un terrain alors qu'on sait qu'ils ne laissent pas les étrangers acheter de terrains ?

On ne comprend pas bien votre histoire... mais il est compréhensible que vous ne donnez pas trop de détails si le dossier est en instruction !!!
Mais déjà vous pourriez nous dire si vous avez signé un bal emphytéotique ou si vous avez acheté ce terrain par l'intermédiaire d'un tiers malgache (épouse ou future épouse, associé...)... ce que font beaucoup de vazahas...
De ce "détail" dépend la suite de votre histoire judiciaire... à mon avis...

Ici on fait tout vite... on se marie vite, on fait un enfant vite, on adopte toute la fratrie vite, on achète avec un prête nom vite... et on se retrouve parfois avec "une main devant et une main derrière !!!

J'ai acquis par bail emphytéotique à ce jour 3 propriétés à Madagascar... en fait ce sont des rachats de baux qui n'avaient pas pas eu de contestation par d'éventuels "nouveaux propriétaires" en cours durant le premier bail... cela me protège t'il mieux ?
J'ai renoncé à acheter à Sainte Marie et surtout à l'île aux nattes... car là-bas, les problèmes de ce type sont légion... et rien ne se débrouille au tribunal... et pendant ce temps, les dites propriétés se vendent et se revendent en toute impunité...

Il en faut pas perdre de vue qu'à Madagascar nous ne sommes pas chez nous et que nous pouvons très bien tout perdre du jour au lendemain...

Bonjour Lys de Nosy Bé,
En effet au demeurant, cette affaire peut paraître incompréhensible si on n’a pas connaissance du dossier. Vous comprendrez que le dossier étant en instruction, je ne peux en dire davantage pour le moment.
Par contre, je ne comprends pas votre insinuation à savoir, je cite : il ne faut pas perdre de vue qu'à Madagascar nous ne sommes pas chez nous et que nous pouvons très bien tout perdre du jour au lendemain... Pouvez-vous m’en dire un peu plus !!!
Naïvement, je pensé qu’un notaire se devait de faire appliquer les lois du pays ce qui avait pour effet de sécuriser les transactions, avec le recul, j’ai constaté qu’il n’en était rien…

explorateur_a_145 a écrit:

Bonjour Lys de Nosy Bé,
En effet au demeurant, cette affaire peut paraître incompréhensible si on n’a pas connaissance du dossier. Vous comprendrez que le dossier étant en instruction, je ne peux en dire davantage pour le moment.
Par contre, je ne comprends pas votre insinuation à savoir, je cite : il ne faut pas perdre de vue qu'à Madagascar nous ne sommes pas chez nous et que nous pouvons très bien tout perdre du jour au lendemain... Pouvez-vous m’en dire un peu plus !!!
Naïvement, je pensé qu’un notaire se devait de faire appliquer les lois du pays ce qui avait pour effet de sécuriser les transactions, avec le recul, j’ai constaté qu’il n’en était rien…

Je crois que Lys veut tout simplement dire que c'est l'une des "règles du jeu" à admettre lorsque l'on investit dans un pays tel que MADAGASCAR, à plus forte raison si l'on commet l'imprudence de mettre ses biens au nom d'une fille rencontrée la veille au soir.

Votre histoire est, somme toute, assez banale.

D'autres, en pareille situation, ont parfois perdu des millions d'Euros, quand ce n'est pas la vie.

À part ce petit détail qui a son importance, il ne s'agit pas d'une histoire de femme rencontrée la veille comme vous pouvez le penser, j'ai 69 ans, et toute ma tête au cas où vous en douteriez cher ami !!!

explorateur_a_145 a écrit:

Bonjour Lys de Nosy Bé,
En effet au demeurant, cette affaire peut paraître incompréhensible si on n’a pas connaissance du dossier. Vous comprendrez que le dossier étant en instruction, je ne peux en dire davantage pour le moment.
Par contre, je ne comprends pas votre insinuation à savoir, je cite : il ne faut pas perdre de vue qu'à Madagascar nous ne sommes pas chez nous et que nous pouvons très bien tout perdre du jour au lendemain... Pouvez-vous m’en dire un peu plus !!!
Naïvement, je pensé qu’un notaire se devait de faire appliquer les lois du pays ce qui avait pour effet de sécuriser les transactions, avec le recul, j’ai constaté qu’il n’en était rien…

Le fat que votre dossier sot en instruction ne vous empêche pas de nous dire s'il s'agit d'un achat par un tiers ou par bail emphytéotique... ceci nous permettant de d'éclairer mieux nos réponses et vous porter conseil... mais bon... j'ai toujours dit qu'un forum n'était pas un confessionnal, dont acte !
J"ai eu perso affaire à trois notaires, deux jeunes et un âgé et je n'en ai pas eu à me plaindre... sachant qu'ils n'ont pas comme en France, certaines prérogatives !!!

Vous dire un peu plus sur le fait qu'étant à l'étranger vous risquez de tout perdre du jour au lendemain !!!
Regarder, parmi les cas les plus récents, celui du Zimbabwe... ou encore un peu plus loin, la côte d'Ivoire... ou le cas du Sénégal qui a vu, sans aucune violence ni guerre civile des familles très anciennement installées se faire tout spolier d'un coup d'un seul, avec promesses de paiement et remise de la médaille d'honneur du pays dans les années 70 !!!!

Il n'y a pas que l'accès à l'indépendance qui comporte des risques, il y a le risque des changements de politique interne qui peuvent vous rendre "personna non grata" du jour au lendemain avec récupération de tout ce que vous possédez sur place, vos avoirs dans les banques vous laissant emporter ce que l'avion de rapatriement vous permet d'emporter... heureux d'avoir conservé au moins la vie !!!
je dirai même, qu'à Madagascar, si votre bien intéresse un homme du pouvoir quelconque, qui décide de vous le prendre, vous aurez bien peu de chance de pouvoir avoir raison contre lui...

Donc oui, vous êtes en terre étrangère et un malgache aura toujours les faveurs des autorités... sachez le alors que vous vous êtes lancé dans un bataille judiciaire dont vous ne connaissez pas peut être tous les tenants et aboutissants, où vos connaissances juridiques françaises vous seront très peu utiles et auront surtout tendance à "énerver" les juges que vous avez en face parce qu'ils ne prendront pas très bien votre volonté de leur enseigner LE droit de LEUR pays !!!!

Mes conseils du jour : ne jamais mettre tous vos œufs dans le même panier, gardez si vous le pouvez quelques biens en France... et si vous voulez prendre le moins de risque possible, investir dans un pays européen... et bien entendu, en ce qui concerne Madagascar... ne jamais se presser, prendre le temps, même çà paraît l'affaire du siècle et ne jamais croire que la pauvreté rend vertueux !!!

A l'instar de Crusader, je vous souhaite "bon courage" !
Tenez nous informé des suites si vous le voulez bien.
Bien à vous !
Lys

Tout d’abord je vous remercie pour vos précieux conseils que j’apprécie, c’est enregistré ! je vais répondre à votre question, en fait il ne s’agit pas d’un achat par tiers, mais d’une cession d’un bail emphytéotique. Le problème est que j’ai consulté un notaire pour savoir si je pouvais transmettre ce terrain sur lequel je précise j’aurais édifié une construction de plusieurs millions d’ariary, par héritage à mon héritière malgache (ma fille que j’ai adoptée) et ce en pleine propriété. La réponse du notaire fut sans équivoque, aucun problème c’est tout à fait possible dans le droit malgache. Seulement lors de la rédaction de l’acte final par ce notaire aucune mention ne figurait concernant la possibilité de transmettre ce bien immobilier par héritage. Je n’ai donc pas signé l’acte de vente, par contre l’agence immobilière à encaisser un acompte substantiel de plusieurs millions, qui plus ai m’a fait payer des frais de bornage alors que je ne suis pas propriétaire du terrain, puisque je n’ai pas signé d’acte de vente.
Sur le fond : la personne qui se disait propriétaire du terrain n’en était nullement propriétaire, mais seulement titulaire d’un bail emphytéotique, donc elle ne pouvait vendre un terrain qui ne lui appartenait pas, logique…
Voilà, vous pouvez comprendre maintenant cette situation ubuesque dont le seul but était de me spolier.

Oh la la tous ces messages pour rien secret secret instructions etc et au final enfo  vous vous expliquez
Vous avez quoi comme connaissance de mada rien vous exprimez comme si vous achetiez un terrain en France ou en Europe et même en Europe il ya des spécificités dans chaque pays
J'en ai marre de ces gens qu'ils veulent des conseils quand tout est finis et qu'ils na plus rien a faire
Il existe de partout ( je suis dans le bâtiment)je suis confronté chaque année à des amis qui achètent une maison ils ont signés payé ont les clefs du bien et me font visiter pour que je leur disent si c'est une bonne affaire
Eh bien non c'était pas une bonne affaire c'est une merde mais que voulez vous que je leur disent il ny a plus rien n'a faire
En faite il ne veulent pas mon avis ils veulent que je leur disent ce qu'ils veulent entendre
Alors excusez moi monsieur mais comme vous n'êtes pas de mes amis je vous le dis sans aucun tact vous vous êtes fait rouler vous ne reverrez jamais un euros même pire ça va vous coûter un bras et vous écrirez des pages et des pages pour vous plaindre de mada sur ce forum
Je le dis bien fort ras le bol

Monsieur,
Je ne comprends pas votre agressivité dans vos écrits, mais ça vous regarde, vous ne ferez surement jamais partie de mes amis, soyez en assuré ! L'honnêteté est pour moi une vertu cardinale, je pense que nous n'avons pas les mêmes valeurs.
Bien à vous,
MS

Ah oui encore une petite chose pour bien me détendre
Dans vos messages vous nous laissiez entendre que vous avez des relations que vous les aviez contactés et que la machine était en route
Faite moi rire crusaders vous la bien écrit notre président Emanuel Macron va intervenir séance tenante
Mare mare et mare de tout les mythos de tous poils
Les auteurs de cette escroquerie doivent bien rire en vous lisant tous en comptant leur millions d'ariary et tous ceux qu'ils vont peut être vous prendre

Monsieur,
J'ai l'impression que même la psychiatrie ne pourrez rien pour vous, vu votre été mental préoccupant.
Il est peut-être encore temps de vous faire soigner !!!
MS

Oui je cours de ce pas consulté le docteur Fernandez  responsable service santé de l'Élysée

explorateur_a_145 a écrit:

Je n’ai donc pas signé l’acte de vente, par contre l’agence immobilière à encaisser un acompte substantiel de plusieurs millions, qui plus ai m’a fait payer des frais de bornage alors que je ne suis pas propriétaire du terrain, puisque je n’ai pas signé d’acte de vente.

Bonjour... pourquoi avez vous donné un acompte à une agence, c'est après la signature et quand les fonds sont débloqués que le notaire verse la commission à l'agence, après le bornage c'est vous qui l'avez demandé c'est à vous de régler la facture

Bonjour Laurencel,
J’ai signé un sous seing privé en agence, ce qui se fait assez fréquemment dans la pratique, et cette personne m’a demandé de lui verser une certaine somme pour officialiser la transaction. Ce que j’ai fait bien évidemment ! Je n’ai pas demandé de réaliser un bornage sur un terrain où je n’étais pas propriétaire, c’est absurde !
Bonne lecture,

explorateur_a_145
Ce que plusieurs personnes essayent de te dire ici, c'est que les conseils se demandent avant d'entreprendre quoique ce soit, et surtout de bien prendre son temps.
J'ajoute que, contrairement à ce que je lis souvent, se méfier, prendre son temps, demander conseil, vérifier, controler, etc ne sont pas des choses a faire uniquement a madagascar, mais partout, surtout en france.

Bien souvent les gens arrivent a mada et se lancent dans des affaires ou des investissements car ça leur semble facile car peu chère.
On achète un terrain rapidement, bah ouai ça coute que quelques milliers d'euros, alors on va vite, ces même gens n'auraient pas l'idée d'acheter le meme terrain en france a 200 000 euros aussi vite.

il y a 20 ans, dans un bar, j'entendais un wazaha se plaindre bien fort de ses ouvriers malgaches qui en glandaient pas une sur le chantier, le mec je le connaissais de vue, un belge éternel fêtard.
A un moment je sais plus trop comment on en est arrivé a se parler et je lui ai fait remarquer un truc. On dirige pas une entreprise en allant en boite tous les jours jusqu’à 4h du mat, en rentrant a l'hotel avec une petite et en se levant a 15h en espérant que nos employés se prennent en main, que ce soit a madagascar, en france ou en belgique, une équipe ça se coach.
Le problème de ce monsieur, c'était pas ses employés, le problème de se monsieur s'etait lui, car il ne se comportait pas a madagascar avec ses employés comme il se serait comporté en belgique

Et on voit ça à tous les niveaux avec les wazaha, ils achetent des terrains, mais pas de la même manière que si il le faisait en france, ils s'adressent aux gens mais pas de la meme manière que si il s'adressaient aux gens en france (des fois je m'amuse a imaginer certains parler a un serveur a Paris comme ils parlent a un serveur a mada), quelques milliers de km et tout change et on devient plus respectable, plus puissant, plus important, plus beau ou que sais-je encore.

Dans ton cas précis, prend la valeur de ton terrain, multiplie la par 40 et dis nous si tu n'aurais pas pris plus de temps et de précaution avant de te lancer dans cette affaire ?
Car concrètement tous les conseils du monde que tu peux recevoir dorénavant n'ont quasiment aucune valeur a coté de ceux que tu aurais pu recevoir AVANT de débourser ta tune.

Car, comme te l'as dit chicot olivier, a l'heure actuelle, tu n'es absolument pas sure de pouvoir récupérer quoique ce soit (je dirais même que t'es sure de rien récupérer du tout) et tout ce que tu entreprend en temps et en argent c'est autant de pertes a ajouter a ton aventure, tout celà car tu es allé trop vite, chose que tu n'aurais jamais fais en france.

A un moment on sème aussi ce que l'on récolte....

Bonjour Gr.nadj
Faire la morale est un peu facile, je ne pense être allé trop vite, c’est un projet qui a mûri au fil des années. Pour cela, je le répète je me suis attaché les services d’un notaire, d’après vous à quoi sert un notaire ? Par contre, je ne comprends pas votre allusion concernant l’achat d’un terrain à Madagascar comparé à l’achat d’un terrain en France ? Vous avez une piètre image des vazahas, peut-être vos compatriotes ! Je ne me compare pas à ce chef d’entreprise fêtard, ou à ses étrangers qui ne respectes pas les uses et coutumes du pays qui m’accueille.
Je n’ai pas sollicité de conseils de qui que ce soit, je suis assez grand pour ça, j’ai simplement voulu que ma mésaventure soit connue tout simplement !!
Cdt.
Explorateur

Merci beaucoup
Voilà une réponse beaucoup plus douce que la mienne mais d'une très grande justesse
En effet je vais acheter une affaire à Madagascar ca fait deux ans que je suis à la recherche comme je cherche une assez grosse affaire on parle en centaines de milliers d'euros mais bien sûr beaucoup moins chère qu'un établissement a Paris ou côte d'azur mais je réfléchis toujours au prix par rapport à l'économie malgache
Et non je n'achèterai pas une affaire à 100 millions d'euros en France en 3 mois
Voilà le calcul est le même 150 000 a 250 000 milles euros à Madagascar ces loin d'être rien donc des milliers d'escroc malgaches français belges américains etc et peut-être les non malgache sont peut-être les pires car il raisonnent et euros ou dollars
Ca me rappelle le Brésil ou j'allais très souvent il y avait plein de français que je classai dans deux catégories
1 les français qui ne cherchaient même pas à te parler car ils vivaient dans un autres monde ayant souvent de très grosses fortunes et n'avaient pas besoin de te parler ni de se faire de nouveau amis il en avait déjà et de leurs milieu
2 les autres français qui venaient te voir en te tapant sur l'épaule dès qu'il entendaient un mots de français et alors la a fuire immédiatement
En effet ils voulaient que tu leur payent leur consommation et cela c'était les moins pires
Les autres te payaient tes consommations mais voulais d'arnaquer de plusieurs milliers d'euros
Tous ça pour dire que je ne mets pas en cause les malgache qui bien souvent font de petites escroqueries pour pouvoir vivre je ne le cautionne pas mais c'est plus compréhensible mais souvent les requins sont ailleurs
Voir même parmi les victimes

Dans vos premiers post vous Avez demandé des conseils et maintenant vous dites non
Vous voulez que sa se sache oui peut-être en nous expliquant en long et en large que votre expérience en droit est importante mais voilà vous êtes à Madagascar à comme on vous la déjà dit vous n'êtes pas chez vous et que si vous aviez pris plus de temps vous en auriez eu des pleine page de lamentation comme la vôtre
Jai vécu en Guyane il y encore les traditions des pleureuses qu'on embauche pour les enterrements je vais vous en mettre une douzaine comme ça tous sauront que vous vous êtes fait avoir
Ca me fait tellement penser à ces émission de téléréalité ou des personnes viennent exposer leur problèmes de couple ou autres et passent pour des cons dans toute la France
Dans ma vie jai eu m'a dose d'erreurs jai essayé de les corriger mais je n'appellerais pas tf1 ou Facebook ou tout autre forum pour passer pour con
Aller je vais arrêter pour aujourd'hui jai déjà bien chargé la mule

explorateur_a_145 a écrit:

Vous avez une piètre image des vazahas,

tant
Ouai j'avoue que j'ai une pietre image des wazaha, et ça date pas d'hier, ça dure depuis que j'ai mis un pied dans les pays pauvres il y a 29 ans. ça a été éprouvé par des années de constat au Sénégal, en Tunisie, aux Comores etc etc et assez longtemps a Madagascar.

Et, bien que Français, européén, caucasien, je ne les considère pas pour autant être mes compatriotes car je ne vie pas comme eux.
A l'époque où je partais en mission a mada, je restais des mois sans toucher une fille, au début, ça étonnait tellement les malgaches de voire un wazaha qui se retrouvait pas a l'hotel avec une minette au bout de deux jours qu'ils ont finis par me proposer des hommes.
En 8 ans j'ai jamais vue un seul wazaha homme ne pas coucher avec des filles la bas, pas un seul....
C'est déjà la base pour moi, ne pas coucher avec des filles dans les pays pauvres, car les rapports sont dénaturés, après je ne juge pas ceux qui tombent VRAIMENT amoureux, mais ceux là ne sont pas légions.

A celà on ajoute leur façon de parler aux gens, etc etc etc ..

Bref vaux mieux que je m'arrette là

cordialement

chicot olivier a écrit:

Tous ça pour dire que je ne mets pas en cause les malgache qui bien souvent font de petites escroqueries pour pouvoir vivre je ne le cautionne pas mais c'est plus compréhensible mais souvent les requins sont ailleurs
Voir même parmi les victimes

ça me rappelle une histoire y'a  25 ans.
J'attendais un pote musicien qui devait jouer au glacier le soir et qui reglait des trucs, et je m'etais installé a une table coté restau.
a un moment un wazaha me demande si il peut se mettre a ma table car il n'y a plus de place ailleurs, et je lui dis oui..
Le gars, la quarantaine m'explique alors qu'il est dans le biz du mercure et qu'il a un rdv avec le ministre de je sais plus quoi. Il allait investir pas moins de 2 millions francs dans je sais pas quoi blabla bla.
Et puis vient le moment ou il se prend congé, du coup je me leve je l'attrape pas la manche et je lui dis :
- Tu sais moi j'ai pas des millions, alors tu va payer ton café et me rendre mon briquet.

J'ai jamais sue si il avait fait exprès de pas payer son café et d'embarquer mon briquet mais cette rencontre je l'ai jamais oublié car elle symbolise beaucoup de chose lol

En effet, j'observe les mêmes agissements condamnables par la morale que vous, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut mettre tous les étrangers au même niveau de concupiscence.
J’ai vécu comme vous dans des pays pauvres plusieurs années, je ne suis pas Père Pedro (Madagascar) que j’admire, mais j’essaye de me rendre utile chaque fois que c’est possible, et que mes moyens me le permettent.

explorateur_a_145 a écrit:

Tout d’abord je vous remercie pour vos précieux conseils que j’apprécie, c’est enregistré ! je vais répondre à votre question, en fait il ne s’agit pas d’un achat par tiers, mais d’une cession d’un bail emphytéotique. Le problème est que j’ai consulté un notaire pour savoir si je pouvais transmettre ce terrain sur lequel je précise j’aurais édifié une construction de plusieurs millions d’ariary, par héritage à mon héritière malgache (ma fille que j’ai adoptée) et ce en pleine propriété. La réponse du notaire fut sans équivoque, aucun problème c’est tout à fait possible dans le droit malgache. Seulement lors de la rédaction de l’acte final par ce notaire aucune mention ne figurait concernant la possibilité de transmettre ce bien immobilier par héritage. Je n’ai donc pas signé l’acte de vente, par contre l’agence immobilière à encaisser un acompte substantiel de plusieurs millions, qui plus ai m’a fait payer des frais de bornage alors que je ne suis pas propriétaire du terrain, puisque je n’ai pas signé d’acte de vente.
Sur le fond : la personne qui se disait propriétaire du terrain n’en était nullement propriétaire, mais seulement titulaire d’un bail emphytéotique, donc elle ne pouvait vendre un terrain qui ne lui appartenait pas, logique…
Voilà, vous pouvez comprendre maintenant cette situation ubuesque dont le seul but était de me spolier.

Il est possible que l'intention de toutes ces personnes, en tous cas le notaire, n'aie pas été de vous arnaquer... je m'explique..
Un bail emphytéotique est réputé transmissible à ses héritiers...
En cas de bail initial, vous devez demander que cet élément soit bien porté au bail que vous allez signer !
En cas de cession de bail, c'est à dire que vous rachetez un bail en cours, si cet élément de transmission n'est pas indiqué, vous ne pouvez le faire porter... et donc vous ne pouvez transmettre ce bien... et cela n'est pas modifiable... en tous cas dans l'état actuel de la loi...

C'est le cas pour mon premier terrain... le vieux notaire m'avait assuré de la possibilité de le transmettre et ce n'est pas le cas... J'aurais du être plus attentive... car avec mon notaire suivant, un jeune très motivé, pour l'achat de mon second domaine il a fait très attention à ce que le bail soit cessible à mes héritiers... et idem pour la troisième maison avec le notaire suivant (à Nosy Be)... Ceci dit... nous avons trouvé ensemble  la solution tout à fait légale... quand ma fille aura 22 ans je lui céderai ce premier bail...
Bien entendu... il me faudra repayer... mais bon... ce ne sont pas des sommes inaccessibles.... à moins que je ne revende d'ici là ce premier bail car je ne pourrai y faire les projets qui me tenaient à cœur !
La loi aussi peut changer en faveur des étrangers qui pourraient un jour devenir propriétaires de plein droit de leur bail en cours !!! On verra !

Ainsi, à mon instar, vous auriez pu revendre à sa majorité cette propriété à votre fille, qui bi nationale, aurait pu être, elle, propriétaire de plein droit...

Après, concernant les divers propriétaires qui se présentent, seul compte le livre foncier original qui retrace l'histoire du terrain et nomme les différents propriétaires et baux emphytéotiques... Effectivement, c'est le dernier bail emphytéotique qui compte... encore faut il qu'il aie été enregistré et porté au livre foncier original !!!

Vous voyez, peut être n'avez vous pas été exactement "arnaqué"... volontairement !
Peut être alors que vous auriez pu tout remettre à plat, dans la négociation... car franchement, n'espérez pas récupérer les sommes que vous avez versé... il risque de vous en coûter beaucoup plus en frais judiciaires divers !!!

Est il désormais trop tard pour revenir en arrière ? Je ne sais pas... mais s'il existe une possibilité, tentez la !

chicot olivier a écrit:

Aller je vais arrêter pour aujourd'hui j'ai déjà bien chargé la mule

Olivier... je ne comprends pas ton irritation envers ce contributeur... et pourquoi tu l'as à ce point incendié !
Franchement il y a de quoi davantage s'énerver en lisant, par exemple, tous les projets de mariage, d'adoption qui s'égrènent jour après jour sur notre forum !
Là nous avons un sujet qui sort un peu des sentiers battus... et l'angoisse, la colère de ce contributeur, comme sa méfiance à confier les détails de son affaire sur un forum qui est peut être lu par des personnes concernées au premier plan dans cette histoire... sont pour moi complètement compréhensibles !
Retrouves donc ta pondération si exemplaire bien des fois...
Moi je comprends très bien ce monsieur... quand j'ai découvert, à l'achat de mon second domaine que le premier n'était pas transmissible, j'ai la moutarde qui m'est immédiatement montée au nez !
Mais je pense avoir trouvé la solution... on verra bien !

GrG.nadj a écrit:

C'est déjà la base pour moi, ne pas coucher avec des filles dans les pays pauvres, car les rapports sont dénaturés, après je ne juge pas ceux qui tombent VRAIMENT amoureux, mais ceux là ne sont pas légions.

Vous ne lisez, manifestement, pas tous les posts.

Il n'y a pratiquement que ça sur le Forum, des "vazaha" amoureux de filles malgaches.

Et, pour la plupart, d'une naïveté à tomber !!!!!

GrG.nadj a écrit:

A celà on ajoute leur façon de parler aux gens, etc etc etc ..

Il y a, personnellement, une chose qui m'insupporte au plus au point, à savoir la propension, chez les "vazaha", à tutoyer de manière quasi-systématique tous les malgaches.

Oui peut-être jai été un peu fort mais je ne supporte plus les gens qui demandent des conseils après les problèmes et qui se plaignaient à longueur de temps quand vous avez eu les problèmes avec votre terrain vous en avez peut peut-être parlé mais sûrement pas en disant que vous étiez juriste que vous connaissiez le président de la république etc etc
Je vous assure que c'est insupportable à lire
Vous auriez donné une commission à l'agence avant signatures surtout plusieurs milliers d'euros votre affaire de transmission est bien sûr pour vous un problème mais vous jouissez du bien pour l'instant mais je suis sur en vous connaissant un peut maintenant que vous n'auriez rien payé à part les droits de visite sans avoir des documents
Et c'est la façon de dire qu'il va faire intervenir des relations
Faite moi rire
Et pour information en ce qui concerne les mariages les transcription d'acte de naissance etc
Souvenez vous de mes post pour ivato qui on fini par ne plus être sympa
Oui ça aussi ça me gonfle de voir des gens qui se mettent dans la merde mais quelques part contents d'y être et surtout presque fière de le mettre sur le devant de la scène
Pour ma part quand jai été pris pour un con j'en informe pas les terre entière on peut informer sur les risques des différentes choses mais pas la peine de devenir l'acteur de cette culture de la téléréalité qui m'insupporte au plus au point
Cordialement olivier CHICOT

Ah oui tout a fait d'accord le tutoiement systématique est insupportable pour ma part jai beaucoup de mal à tutoyer je pense que c'est une marque de respect et le tutoiement vis a vis des années encore plus insupportable
Je me rappelle dans mon jeune temps en Guyane quand j'étais salarié pour tdf
Un nouveau DG est arrivé en nous disant il faut se tutoyer du balayeur au directeur
Tout le monde est tombé dans le panneau sauf moi je ne voyais pas tutoyer le DG je voulais garder une certaine distance
Ce personnage était vraiment quelqu'un hyper carriériste il n'avait pas emmené sa femme dans la mutation travaillait de 7h à 20h le soir du lundi au dimanche midi
A supprimé deux poste de collaborateurs proche plus besoin il faisait tout
A même falsifié les carnets de maintenance quand au remplacement programmé de pièces
A donc fait baisser les coûts de fonctionnement drastiquement
Et quand il ya eu quelques petites tensions avec mes collègues il leurs a dit à chacun TU me fait chier TU ne va pas m'emmerder
Viens mon tour et il commence de la même façon et la stop
MONSIEUR je ne vous ai jamais tutoyer alors je vous prie d'en faire autant
L'ambiance avait changé et le seul qui na pas eu a subir ces menaces c'est bien celui qui vous parle
Pour ma part je suis devenu entrepreneur et je nai jamais tutoyer mes employés par respect
Et ne le ferait jamais même à Madagascar
Quand on demande du respect il doit être dans les deux sens
C'est pour cela je vous l'ai d'ailleurs dit je ne supporte pas tous ces vazah mal habillé mal propre alcoolique et se permettant des familiarité avec les malgache
Cordialement olivier CHICOT

Ohé, ohé... la très gentille dame de notre Olivier est priée de laisser un peu son nourrisson pour faire un massage détente à son mari de toute urgenceeeeeeeeee !!!!
Mais si, un bon massage malgache fait avec amour c'est divin !!! Enfin à ce qu'il paraît...

Crusaders a écrit:

GrG.nadj a écrit:

C'est déjà la base pour moi, ne pas coucher avec des filles dans les pays pauvres, car les rapports sont dénaturés, après je ne juge pas ceux qui tombent VRAIMENT amoureux, mais ceux là ne sont pas légions.

Vous ne lisez, manifestement, pas tous les posts.

Il n'y a pratiquement que ça sur le Forum, des "vazaha" amoureux de filles malgaches.

Et, pour la plupart, d'une naïveté à tomber !!!!!

c'est pour ça que j'ai ecris VRAIMENT amoureux en majuscule.


Nan tous ces mecs qui se pointent a mada ou ailleurs, consommer de la misère, qui finissent par s'en lasser une fois repue de leurs multiples soirées à "conquêtes" multiples et qui finissent par tomber sous le charme d'une petite maline,  ne sont pas amoureux ni "naifs", pas dans le sens que je donne au mot amoureux en tout cas.
Ce sont juste des mecs qui sont lassés de leur débauche et qui veulent se poser et qui se pensent amoureux quand ils tombent enfin sur une nana qui leur joue la comédie mieux que les autres.
Le pire c'est la façon dont ils traitent leur amour une fois rentré au pays, une fois qu'elles sont loin de tout, c'est pas toujours très jolie.

Bref

Et bien moi je tutoie très facilement... et c'est parfois regrettable !
Mais j'ai vécu dans un pays, ou à l'inverse d'ailleurs, le vouvoiement est très mal pris... car il est signe que vous être "fauru", c'est à dire "hautain" avec les autres !!! C'est la Polynésie et te tutoiement est totalement de mise... mais par contre je ne l'ai jamais pratiqué avec mes supérieurs... là bas et ailleurs... marquer une distance avec une hiérarchie, comme toi, me paraît essentiel... pour de futur rapports harmonieux... et dieu sait que dans mes milieux professionnels le tutoiement se pratique !
Ici mes salariés m'appellent "Dada", ce qui veut dire "grand mère" je crois et que je prends comme une marque de respect... Il me vouvoient et moi je les tutoie... mais avec beaucoup de respect et de tendresse...
Bon moi qui suis une "jeune mère" et ne me sens pas du tout dans  mon âge, j'ai un peu de mal tout de même à être la "mère grand" de mes grands dadais, surtout quand le plus vieux a 72 ans tout de même !

Crusaders a écrit:

GrG.nadj a écrit:

A celà on ajoute leur façon de parler aux gens, etc etc etc ..

Il y a, personnellement, une chose qui m'insupporte au plus au point, à savoir la propension, chez les "vazaha", à tutoyer de manière quasi-systématique tous les malgaches.

oui pareillement ... c'est insupportable ...

Je déteste globalement tout comportement qu'on aurait pas a l'identique dans un pays riche..

Aller dans un restau ou un bar fréquenté par des wazaha est tout simplement insupportable..
Dans ma belle famille qui est plutôt aisée (Ma copine est  française, d'origine malgache avec encore beaucoup de famille au pays)  ils détestaient les wazahas, (je dis detestais car depuis que je suis dans la famille ils ont évolué sur la question) justement a cause de tout ces comportements.
Ils ne le disent jamais en face des wazahas, par politesse uniquement, car le pognon des wazahas ils en ont rien à foutre. ça a d'ailleurs compliqué ma relation avec ma copine et j'ai mis du temps a être accepté par tout le monde...

J'ai d'ailleurs une anecdote avec une des tantes de ma femme qui se fait mal parler par un wazaha qui l'avait pris pour une serveuse ou je sais pas quoi alors que ma belle-tante est une des rares pilote chez Air france,

bref

😉🤣🤣🤣🤣👍
Un tutoiement bien vaillant ne me choque pas du tout mais lys je pense que vous avez bien compris de quel tutoiement je parlais
Je ne vous ai jamais vu mais vous ne faites pas pensé à une grand mère 😉😉
Ah oui j'oubliais bonsoir a votre mari je ne voudrais pas être en conflit avec lui vu la description de je ne sais plus quel membre qui le décrivait plutôt comme un Schwarzenegger 👍

Lys de Nosy Bé a écrit:

Et bien moi je tutoie très facilement... et c'est parfois regrettable !
Mais j'ai vécu dans un pays, ou à l'inverse d'ailleurs, le vouvoiement est très mal pris... car il est signe que vous être "fauru", c'est à dire "hautain" avec les autres !!! C'est la Polynésie et te tutoiement est totalement de mise... mais par contre je ne l'ai jamais pratiqué avec mes supérieurs... là bas et ailleurs... marquer une distance avec une hiérarchie, comme toi, me paraît essentiel... pour de futur rapports harmonieux... et dieu sait que dans mes milieux professionnels le tutoiement se pratique !
Ici mes salariés m'appellent "Dada", ce qui veut dire "grand mère" je crois et que je prends comme une marque de respect... Il me vouvoient et moi je les tutoie... mais avec beaucoup de respect et de tendresse...
Bon moi qui suis une "jeune mère" et ne me sens pas du tout dans  mon âge, j'ai un peu de mal tout de même à être la "mère grand" de mes grands dadais, surtout quand le plus vieux a 72 ans tout de même !

Pour moi la question est : aurais tu le même comportement avec tes employés en france ?
Si oui, pas de problème

Je l'emmène au restaurant au bord de l'eau et peut-être après elle s'occupera de mon massage mais nous sommes en période de canicule et tout effort est pénible 😉

GrG.nadj a écrit:

Pour moi la question est : aurais tu le même comportement avec tes employés en france ?
Si oui, pas de problème

Oh là !!! Mais vous me tutoyez !!!! Mais quelle horreur !!!

En toute sincérité... je ne sais pas si j'aurais tutoyé mes ouvriers en France... je n'y avais pas d'entreprise...
J'ai exercé dans des milieux extrêmement tutoyant (le journalisme puis le social), j'ai été élevée en Afrique et beaucoup vécu en Polynésie où le tutoiement est courant ou de mise et en Amérique du sud où la langue ne différencie pas le tu du vous dans le langage courant !
Donc ma nature est plutôt tutoyante et cela peut s'avérer un gros défaut pour des interlocuteurs... qui n'aime pas le tutoiement qu'ils taxent de familiarités !
Je pense qu'en équipe réduite, travaillant dans les jardins, j'aurais tutoyé mes employés français...
En fait... je n'en sais rien !

Haha le pauvre, il se fait arnaquer puis remonter les bretelles.
Je n'ai rien compris à votre affaire mais j'espère que justice sera rendue.