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les écoles allemandes

Nouvelle discussion

sam1985

bonjour je voudrais savoir le System allemand de éducation pour enfants de la maternelle jusque la fin des étude possible par a port au français si quelqu'un  a des info  merci

jean luc1

ta question est trop général ,tu veut savoir quoi exactement?  jean  Luc  ;)

sam1985

Bonjour jeun luc , en france l ecole prive devient l ecole publique d'avant . Donc pour les enfants scolarise dans le public cest la catas (en gëneral) . Donc je suis un grand fan de l'allemagne est  je cherche a savoir l ecole public allemand leur system ? Leur niveux car je m informz aussi qur le canada est aparament cest des tres bonne ecoles mes la distance est leur feoid fait peur lool . Merci jeun luc

STEFFIFI

Mais la scolarité en Allemagne se fait en Allemand, déjà...

sam1985

C'est logique en allemand apres moi j'apprenderai la langue . Mes filles sont petite donc elles appronderont normal la langue .

jean luc1

elle ont quelle âge tes filles ?tu peut lire ce pdf , il date de 2013 ,il y a eu beaucoup de changement depuis ,mais reste d’actualités  .
Le probléme est que l'Allemagne est un pays fédérale e t que chaque länder a sa propre politique d'éducation et de formation ,dans certains länder on passe l’arbiture á 18ans,dans d'autre á 19 ans,  et dans d'autre länder,c’est au choix . L'avantage  du système allemand sur le français c' est qu'il  est plus souple ,ou la faute d'orthographe ou de langage est permit surtout dans les langues étrangères ,celas fait partie de la vie .  la pédagogie est basé sur l’initiative ,la participation ,la créativités des élèves . jean  Luc  ;)

STEFFIFI

Mais Sam, il faut s'installer en Allemagne et donc trouver un travail... Et sans parler allemand, ça va être difficile... Peut-être des petits jobs à 450€ par mois, mais avec deux enfants, c'est impossible pour vivre...

sam1985

Bonsoir steffifi pour le budget ya pas de soussi je peut sourvivre meme 2 ans sans travailler . Pour la langue je parle anglais pour debuter . Je voudrais m inscrire pour aprendre  l allemand . Je suis chauffeur de camion +bus+mecanicien auto avec 9 ans d experience en france . (Audi volkswagen porsche renault ) en plus je peut travailles les petite bolot si il faut . Donc moi je cherche plutout les bonne etude a mes 2 filles de 3 ans est 2 ans

jean luc1

sam1985 a écrit:

. Donc moi je cherche plutout les bonne etude a mes 2 filles de 3 ans est 2 ans


a cette âge  la ,tu as encore le temps . ici les kindersgarden ne sont pas intégrer dans l'école.  elle sont á caractère ludique  pour les enfants . on   apprend á être sociale ,á jouer ensemble , a ce comporter , le dessin ,la musique, la création , le sport ,la découverte  du monde ,etc,etc, . un exemple les anciens (6ans-7ans)parrainent les plus jeune au début de chaque année , celas rassure les plus petit , et les plus grand  se sentent  valorisé . les kindergarden peuvent être tenus par les églises,mais il y a pas de religion.pour aller á l'école les enfants doivent compter jusqu’à 10 lire l’alphabet  et écrire leur nom . Ce sont les institutrices et les profs qui décide si l'enfant est mûr pour aller á l'école pour celas au printemps les enfants vont passer 1-2 jours á l'école dans leur future classe ,ou ils sont observer .
ils est possible de retarder l'entrée á l'école de 1 ans ,si la situation l'exige .  il y a des visites chez les pompiers , le  maire, ou dans des clubs ,même dans la police  ,celle ci se déplace dans les maternelles , pour apprendre ,comment faire face    dangers de la rue  . celas dépend de chaque maternelle .  jean  Luc  ;)

sam1985

Merci jean luc . Et pour l ecole primaire est college lyceé ? A mon avis l allemagne est tres fort dâns tous donc a mon avis il oriente bien la futur generation  a suivre des metier ou il aime . Est il ont un avenir . Les ecole prive existe ? Cest cher ?  En france cedt 190 euro moyen le mois sur 10 mois sans cantine .

STEFFIFI

Sam, êtes-vous de nationalité française?

jean luc1

sam1985 a écrit:

Merci jean luc . Et pour l ecole primaire est college lyceé ? A mon avis l allemagne est tres fort dâns tous donc a mon avis il oriente bien la futur generation  a suivre des metier ou il aime . Est il ont un avenir . Les ecole prive existe ? Cest cher ?  En france cedt 190 euro moyen le mois sur 10 mois sans cantine .


il y a des écoles publique et privé  , pour la primaire il y a de  nombreux modèles possible , notablement sur le rythme scolaire ,certaine termine en début d’après midi ( 13h) d'autre plus tard  (16h) avec cantines  modèle en expansion  . dans le publique la sélection intervient après la 4eme classe ,vers la haupschule , le realschule ,ou le gymnasiem (ecole primaire supérieure,collége,lycée ) ,mais il est possible pendant deux ans de monter un échelon ,si les notes le permette ,donc les enfants ont une seconde chance , il y a des passerelles  entre les niveaux scolaire pour monter ou descendre ,des lycéens peuvent se retrouver collégiens   pour note insuffisante ,mais le contraire fonctionne aussi ( mais plus rarement . les écoles privé sont de deux sorte elle peuvent être confessionnelles  ou alternative ,elle sont toutes conventionner avec l'état . pour les école alternative ,elle ont une pédagogie spéciale ,ici pas note ,seulement des  appréciation positives ,elle sont  Steiner ,monsouris, ou Waldorf ,mais elles font pas mieux que le publique ,il faut compter 200- 250 € environ par moi .
moi j'ai mis mes filles dans le système publique , moi j'en suis content ,l'une a une licence ,l'autre prépare un diplôme vers l'internationale et si possible une licence en dual système ,le système publique est très bon en Allemagne ,dans les écoles il y a des cours de religions , ou de socialisation . jean  Luc  ;)

sam1985

Oui je suis francais pk

Hatz

Ce que tu repproches au systeme français, tu verras bizarrement que les allemands le repprochent aussi à leur propre système... avec parfois le truc du, du fait que l'école allemande se ramifie bien plus vite et plus tôt qu'en France, que parfois on demande aux enfants dès l'age de 10 ans de prendre des décisions quant à leur avenir, ce qui va les mettres sur certains rails, desquels plusieurs années plus tard s'ils changent d'avis il est difficile de sortir.

Une forme de "ghettoisation" est aussi présente ici, on peut trouver des écoles classiques publiques où l'allemand est une langue minoritaire... et ce malgrés la forte politique d'intégration du pays. Je parle évidemment de cas extremes mais ils existent et posent des questions ici.

Tout va être une question de secteur dans lequel tu vas habiter... exactement comme en France...

sam1985

Merci hertz vous me conseiller entre francfurt . Munich dussoldorf ?? Merci

Hatz

c'est plutôt par quartier. Plus tu habites dans un quartier chic et cher, plus tu auras une Population aisée et potentiellement mieux éduquée etc.

Tout comme tu peux habiter dans Paris, mais ne pas pouvoir comparer une école du fin fond du 19ème arrdt et une du 3ème. La population n'y est pas tout à fait la même...

Donc que ce soit Berlin, Brême, Munich, Düsseldorf etc... même topo.

Il ne faut pas oublier que l'école ne fait pas tout et que l'éducation est avant tout l'affaire des parents ! Favoriser la curiosité des enfants, être toujours là pour leur faire partager notre savoir, leur donner le goût de se cultiver et leur transmettre les valeurs auxquels on tient. Leur niveau scolaire ne se résume pas à la qualité de l'école dans laquelle ils vont heureusement... mais certes c'est toujours un plus s'ils passent leur journée dans un lieu propice à leur développement. Je comprends malgré tout ta question, mais pour moi cela ne justifie pas encore de devoir quitter un pays comme la France pour cette raison... Les systèmes se valent.

Hatz

Par exemple pour l'enseignement des matières scientifiques (mathématiques physiques), je m'étais fait la réflexion que j'enverrai bien la progéniture (que je n'ai pas encore) plutôt dans des institutions d'afrique du nord.
Quand j'étais en Maths Sup' les mecs qui venaient d'Algérie/Maroc étaient bien mieux armés que nous pour faire face à la complexité des concepts nouveaux pour nous, mais pour eux déjà habituels depuis quelques années... J'me suis donc dit qu'on enseignait bien mieux là bas.

Je me suis demandé du coup pourquoi tous ces gens n'avaient pas plus de pouvoir/rayonnement à l'international, et j'me suis rappelé que nous vivions en idiocratie...

jean luc1

Hatz a écrit:

Ce que tu repproches au systeme français, tu verras bizarrement que les allemands le repprochent aussi à leur propre système... avec parfois le truc du, du fait que l'école allemande se ramifie bien plus vite et plus tôt qu'en France, que parfois on demande aux enfants dès l'age de 10 ans de prendre des décisions quant à leur avenir, ce qui va les mettres sur certains rails, desquels plusieurs années plus tard s'ils changent d'avis il est difficile de sortir.

Une forme de "ghettoisation" est aussi présente ici, on peut trouver des écoles classiques publiques où l'allemand est une langue minoritaire... et ce malgrés la forte politique d'intégration du pays. Je parle évidemment de cas extremes mais ils existent et posent des questions ici.


non on demande pas  aux  enfants de 10ans leur avis ,c' est la conférence des profs qui recommande les orientations possible ,mais les parents peuvent refuser cette orientation pensant que leur chérubin vaut beaucoup mieux ,et veulent que leurs chère petit fasse le lycée ,alors que leurs notes sont trop mauvaises , avoir 8/15 au bac ,ne te permet pas de faire des études universitaire ,ou attendre plusieurs année ,ou faire ses étude e n Roumanie par ex . Beaucoup de parent  maintenant veulent mettre leur enfants dans des gesamtschule ,école assure la scolarité jusqu'au bac ,lá pas note non plus ,des appréciation positive ,  j'ai toujours refuser de mettre mes enfants dans ce  genre d
'établissement ,car quand tu as des cancres dans la classe ,tu les a pour longtemps  :(  en plus 2 année avant le bac exercices  sont noté   de  1-15 points , . j'ai remarqué aussi que le niveau scolaire   est bien plus élever chez les élève lorsqu'un   qu'un adulte est présent á la maison ,lorsque que l'école est finit .
moi je parlerais pas de ghettos concernant l'Allemagne ,mais de quartier á forte population immigrés ,car ici celas ne résulte pas d'une politique délibérer de l'état comme en France ,car ici le logement e st majoritairement détenues par des privés ,et non par des organismes  publiques  , dans ses quartiers les services publique fonctionne bien  ,la police y fait la loi  . E n France se sont les voyous qui font la loi , 50 jeunes qui attaque un lycée non c'est pas possible ici . En Allemagne se sont les parents qui sont responsable de leurs enfants . il y a une discutions sur les classes avec beaucoup d'immigrés voir ici https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=653717 .il y a un débat sur ce probléme .
jean  Luc ;)

jean luc1

Hatz a écrit:

Quand j'étais en Maths Sup' les mecs qui venaient d'Algérie/Maroc étaient bien mieux armés que nous pour faire face à la complexité des concepts nouveaux pour nous, mais pour eux déjà habituels depuis quelques années... J'me suis donc dit qu'on enseignait bien mieux là bas.

J


non le système scolaire de ces pays lá est une catastrophe , seul une élite riche peut faire des études ,surtout á l’étranger ,ceux que tu as vu sont les meilleurs étudiants du pays , le probléme en France est que les universités doivent prendre tout les bacheliers y compris ceux qui ont pas le niveau pour faire des études , il en résulte une dilution du niveau des connaissances .  tu devrais regarder le classement PISA https://www.oecd.org/pisa/pisa-2015-res … cus-FR.pdf . moi je parle de l'ensemble du système e t non pas de quelque université . jean  Luc  ;)

Hatz

je te remercie pour ces retours Jean-Luc.

Quand je dis "ghettoisation" je l'emploie au sens caricatural du terme. Pour moi c'est un terme supplémentaire issu du marketing politique.
Quand à "une politique délibérée de l'état comme en France"... mmmh on pourrait ouvrir un nouveau topic pour ça, tant le sujet ne peut pas se résumer à ça. D'ailleurs c'est un truc qui m'interesserait de savoir comment ici l'état influe sur le logement, c'était mon coeur de formation en France. Enfin bref.

sam1985

Jean.luc  j habite sur paris de plus de 12 ans je connais tous les coin . Ici la police existe pas il bosse meme avec eux . La moi est trop cool .  Leur prison pour eux cest hotel 4 etoile les parent absent a cause du bolot est le.system . Apres avoir vouyager bcp je teouve qe.la france cest la poubelle de l europe . Leur system cest l assistanat . Tu bosse 1 ans example a 1200 euro . Tu a 1 ans de chamage a 1000 euro . Il te convoque des fois pour un entretien de 15 min est cest partie .

STEFFIFI

sam1985 a écrit:

Oui je suis francais pk


Parce que si vous ne l'étiez pas, (ni européen), ça aurait été difficile de s'installer en Allemagne car il aurait fallu un visa, mais là, c'est bon, vous pouvez vous installer sans problème ;)

STEFFIFI

Modéré par Priscilla 7 years ago
Raison : vous etes hors sujet, merci de revenir sur le sujet de la discussion svp
jean luc1

la haupt schule ,ou secondaire inférieure   prépare les élèves aux écoles professionnelle ,et a la formation alterné , on y trouve des stage d'initiations á différent  métiers du bâtiment ,du commerce , ou de l'industrie , plus tard ils deviendrons boucher,artisans,peintre ,mécanicien ,ils pourrons avoir une  formation payer par les entreprise ,2/3 des élèves sont issue de l'immigration pour les meilleurs d'entre eux ils pourrons rejoindre le collège si leur notes sont excellente . la formation reçus seras avant manuelle .   jean  luc  ;)

jean luc1

sam1985 nous a poser une question sur le  système  éducatif allemand ,pas sur la France .  donc on revient au sujet principale . jean  Luc  ;)

STEFFIFI

En France, l'enseignement professionnel est mal vu et on ne veut pas orienter vers le pro trop jeune parce que d'un, les enfants ne savent pas quoi faire et que ce serait considéré comme une punition... Or, on manque de bras dans ces métiers mais comme ce sont des métiers durs et qui ont mauvaise réputation...

sam1985

En france l ecole public deviens de pire en pire (ile de france ) les prof arrive pas a suivre . Pour moi cest voulu du gouvernement . Les grosse societe tous delocalise donc plus de boulot pour la future generation . Pour ma part je suis cchauffeur bus camion mecanicien et dans la securite incendie donc le bolot s arrete jamais j essaille de gere par period de demande . Mes pour mes filles je m inquite pour eux . Ma famme bac +3 camptabilite . Pas de bolot . Il demande 20 ans d experience ou un mini jupe tous les jour . Donc voila

jean luc1

STEFFIFI a écrit:

En France, l'enseignement professionnel est mal vu et on ne veut pas orienter vers le pro trop jeune parce que d'un, les enfants ne savent pas quoi faire et que ce serait considéré comme une punition... Or, on manque de bras dans ces métiers mais comme ce sont des métiers durs et qui ont mauvaise réputation...


ici c'est la voie royale  ,la filière pro est l’agenceur sociale par excellence .La filiére pro c'est depuis le vendeur jusqu'au cadres "supérieure" ,on appelle celas le dual système . les branches industrielles comme celle de l'artisanal organise des journées professionnelles pour les éleves ,des bourse de formation , les entreprises organisent  aussi des journées porte ouverte aux jeunes ,les chambres  de commerce et d'industrie ont aussi leurs journée formations jeune ,il y a un monde fou ,se sont de véritable salon professionnelle ,mes deux filles ont fait ses salons  ,et les opération portes ouvertes ,lá se sont les entreprises qui se vend aux jeunes . pour les écoliers á 15 ans et collégiens á 16 ans ils doivent décider de leur orientations, pour les lycéen c'est á 18-19 ans .    une astuce pour les jeunes  qui veulent faire ces salons ,vous laisser vos parent aux vestiaires ,car celas indique  que vous étez pas mûr ,moi j'ai fait juste chausseur :D . jean  Luc  ;)

sam1985

non on demande pas  aux  enfants de 10ans leur avis ,c' est la conférence des profs qui recommande les orientations possible ,mais les parents peuvent refuser cette orientation pensant que leur chérubin vaut beaucoup mieux ,et veulent que leurs chère petit fasse le lycée ,alors que leurs notes sont trop mauvaises , avoir 8/15 au bac ,ne te permet pas de faire des études universitaire ,ou attendre plusieurs année ,ou faire ses étude e n Roumanie par ex . Beaucoup de parent  maintenant veulent mettre leur enfants dans des gesamtschule ,école assure la scolarité jusqu'au bac ,lá pas note non plus ,des appréciation positive ,  j'ai toujours refuser de mettre mes enfants dans ce  genre d
'établissement ,car quand tu as des cancres dans la classe ,tu les a pour longtemps  :(  en plus 2 année avant le bac exercices  sont noté   de  1-15 points , . j'ai remarqué aussi que le niveau scolaire   est bien plus élever chez les élève lorsqu'un   qu'un adulte est présent á la maison ,lorsque que l'école est finit .
moi je parlerais pas de ghettos concernant l'Allemagne ,mais de quartier á forte population immigrés ,car ici celas ne résulte pas d'une politique délibérer de l'état comme en France ,car ici le logement e st majoritairement détenues par des privés ,et non par des organismes  publiques  , dans ses quartiers les services publique fonctionne bien  ,la police y fait la loi  . E n France se sont les voyous qui font la loi , 50 jeunes qui attaque un lycée non c'est pas possible ici . En Allemagne se sont les parents qui sont responsable de leurs enfants . il y a une discutions sur les classes avec beaucoup d'immigrés voir ici https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=653717 .il y a un débat sur ce probléme .
jean  Luc ;)
Jean Luc les affaire de 50 jeun dans le lycée ces rien sa on parle puisque les élection sont proche . ici la délinquance est très très grave . les flic sont absent . il se font mémé frapper comme les professeur aussi ces pour sa que les licencier évite se métier puisque il risque leur vie a l extérieur donc . appart l école prive le reste des enfants ces pas d avenir a 50% surtout que la plupart des boite délocalise donc les bachelier part de France ces dommage mais ces le système

jean luc1

je pense pas que le forum Allemagne soit le bon forum pour parler des probléme de la France ,il y a un forum France  pour celas . si tu veut avoir des infos sur le système  allemand d'accord  il a lui aussi ses problèmes  jean  luc   ;)

sam1985

Cetait par a port a votre reponce a hertz . Sinon jaimerais bien savoir les problem de l allemagne . Un paye sans problem existe pas cest sa.le charme .

jean luc1

ouvre de nouvelle discutions sur les sujet que tu souhaite aborder . jean  Luc

jean luc1

les collèges ou realschule font partie du second degré , anglais comme 1eme langue, français,arabe ,russe etc,etc, comme 2eme langue,de la 5eme jusqu'a la 10 eme classe ,débouche sur un diplôme du second degrés moyen Mittlerer Schulabschluss    article á lire ,ce diplôme permet soit de rejoindre un lycée en général professionnelle ,soit de continuer pour passer le diplome supérieure du second degrés  oberer Schulabschuss ,soit de suivre une formation en dual systéme  qui déboucheras sur des diplômes comme infirmiéres ,secrétaire, vendeur ,préparateur en pharmacie , techniciens ,etc ,e tc .
Aprés 2 ans d'étude supplémentaire ,on peut obtenir le  oberer Shulabschluss ou diplôme suppérieure du second degrés , lá la sélection est très dure  pour ma seconde fille ,ils étaient 64 au départ  21 á l'arrivé , les autres ont été écartés pour notes insuffisante ,mais tous ont trouver une formation .Ce  diplôme débouche sur les universités technologique ,fachhohe schule (licence ,master,) ,soit en formation dual système , se serons les techniciens ,cadre "supérieure" ,secrétaire de direction ,etc,etc,il est a noté qu'il est possible de passer une licence ou un master avec la formation continu en entreprise . voila pour les collèges .jean  Luc ;)

jean luc1

les gynasium ou les lycées  l’orientation commence dés la fin de la quatrième classe qui peut être prolonger jusqu’à la 6eme classe , pour repêcher quelques élèves . à la 9-10 classe les lycéeen peuvent s'orienté vers plusieurs branches le lycée classique avec l'abibac classique donneras accès soit vers les études universitaire  médecine ,avocat ,journalisme,prof.Mais aussi vers le dual systèmes  BA -STUDIUM  , économie ,industrielle ,mais lá ils serons désavantager par rapport á ceux qui ont suivi la filiéres pro . La filiére pro se compose de 4 branche le social  , l'agroalimentaire ,l'économie , le technique , . Chaque branche a son abiture  propre . l'examen pour l'Arbiture se passe sur 2 ans par un contrôle continu avec des exercices noté qui compte pour l'Abiture,la notation est sur 15 point ,l’examen final compte pour 40% de la note totale,il y a quatre matières principale ,allemand ,anglais,mathématique  ,+une celons la filière ,+une option au choix  ,donc le français :) .
la filiére sociale est tournée vers le sociale , travailleurs sociales, le personnelle administratif de santé ,etc
agroalimentaire toute les profession lier á l'agriculture .
le technique vers l'industrie ,les ingénieures
l'économie ,la banque , le commerce, marketing , comptabilité,etc,etc,.
Les   filiéres proméne aux fachhoheschule ou univresitées tecnologique  ,le dual systéme avec le BA-STUDIUM  http://www.heilbronn.dhbw.de/internatio … ogram.htmlhttp://international.mosbach.dhbw.de/
voilá si certains veulent apporter un complément . ils en serons remercier .  jean  Luc  ;)

Hatz

Tout ce que j'ai entendu dernièrement par les stagiaires de la boite c'est "je suis en Bachelor de... etc" (licence) et "évidemment je vais jusqu'au Master parce qu'avec un Bachelor (bac+3 donc), dans mon domaine, tu fais conducteur de taxi"
Ce sont tous des mecs qui sont dans des filiaires pour devenir Ingenieur.

jean luc1

c'est juste car dans beaucoup de pays c'est bac+5.  jean  Luc  ;)

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