Problème avec la dénomination MALGACHE

domquach a écrit:

Voilà encore une idée toute faite et déplacée. Si j'ai mis 3 ans pour construire ma maison, ce n'est pas de la faute des ouvriers. C'est tout simplement parce que je n'ai pas une retraite de milliardaire et que je ne voulais pas sacrifier mon confort de vie. Et puis j'ai préférer respecter les temps de pose pour les bétons et autres. Je ne me suis pas précipité pour faire des conneries. J'ai aussi modifier certaines idées au fur et à mesure. Et je l'ai construite avec des matériaux nobles. Aujourd'hui j'ai une maison spacieuse et très fonctionnelle, agréable à vivre 300 M2 répartis sur 2 niveaux. Ça vous suffit comme explication ou bien voulez vous les plans.

Je voudrais voir les plans car je voudrais construire une place ici à Tamatave car j'ai récemment acheté un terrain à Tamatave.

Lys de Nosy Bé a écrit:

C'était quoi le sujet à la base ????

Il suffit de remonter sur le haut de page 1 , je vous mets le texte dessous :

duclaude a écrit:

Bonjour,
J'aimerais savoir quel est le problème qu'ont les habitants de Madagascar avec le mot français malgache qui désigne justement les habitants de Madagascar et qui semble les contrarier ?
Savez vous quelle est la raison de ce problème qui semble récurrent dans ce pays ?

Le débat a l'air chaud !
Mais c'est vrai qu'il y a eu une dérive sur le sujet je vous l'accorde !

ViviBuz a écrit:

Lys de Nosy Bé a écrit:

C'était quoi le sujet à la base ????

Il suffit de remonter sur le haut de page 1 , je vous mets le texte dessous :

duclaude a écrit:

Bonjour,
J'aimerais savoir quel est le problème qu'ont les habitants de Madagascar avec le mot français malgache qui désigne justement les habitants de Madagascar et qui semble les contrarier ?
Savez vous quelle est la raison de ce problème qui semble récurrent dans ce pays ?

Le débat a l'air chaud !
Mais c'est vrai qu'il y a eu une dérive sur le sujet je vous l'accorde !

Inutile d'expliquer à Lys de nosybe car c'est une "personne spéciale" avec des compétences journalistiques exceptionnelles pour découvrir des informations. Nous savons tous que pour rechercher une histoire, vous remontez au début, à moins bien sûr que quelqu'un ne soit simplement paresseux.

Et en plus de tout vous n'avez aucun esprit Tropicalex et êtes toujours au ras du sol..... Le jour où vous comprendrez le second degré vous allez nous faire un comas... comme certains de vos concitoyens quand ils visitent les musées à Florence !

domquach a écrit:

Voilà encore une idée toute faite et déplacée. Si j'ai mis 3 ans pour construire ma maison, ce n'est pas de la faute des ouvriers. C'est tout simplement parce que je n'ai pas une retraite de milliardaire et que je ne voulais pas sacrifier mon confort de vie. Et puis j'ai préférer respecter les temps de pose pour les bétons et autres. Je ne me suis pas précipité pour faire des conneries. J'ai aussi modifier certaines idées au fur et à mesure. Et je l'ai construite avec des matériaux nobles. Aujourd'hui j'ai une maison spacieuse et très fonctionnelle, agréable à vivre 300 M2 répartis sur 2 niveaux. Ça vous suffit comme explication ou bien voulez vous les plans.

Vous avez du mal avec le second degré sans doute 
Je m'en fous que vous ayez mis 1 ou 10 ans pour construire votre maison c'est juste un clin d'oeil au légendaire mora mora malgache 

Sinon construire 300m2 pour ma retraite ne me viendrait pas à l'idée. Juste besoin de 2 ou 3 chambres d'une belle varangue et d'un salon. A 120m2 on a déjà quelque chose de confortable surtout quand on a des moyens limités mais c'est mon côté "sans ambition" et le faite que je ne suis (comme tout le monde y compris Musk et bezos) qu'un "épiphénomène" sur cette terre , pas besoin de laisser trop de merde derrière moi 

TropicAlex a écrit:

Inutile d'expliquer à Lys de nosybe car c'est une "personne spéciale" avec des compétences journalistiques exceptionnelles pour découvrir des informations. Nous savons tous que pour rechercher une histoire, vous remontez au début, à moins bien sûr que quelqu'un ne soit simplement paresseux.

Ne faites pas le mesquin monsieur  le " yankee " car j'ai l'impression que vous y laisserez des plumes ! 

Je peux vous envoyer des photos, par contre pour les plans, il faudra me décapiter car tout est dans mon cerveau. Donnez moi votre mail et je vous envoie les photos.

bon je revient au début et on va tranchés malgache et malagasy en GASY  et c'est souvent par ceux mots qu'ils utilisent quand ils parlent entre eux et d'eux 
Tsy problème vita   
Veloma hoy Fosa 

jcf20 a écrit:

Ma femme est malgache ou Malagasy. Cela ne pose aucun problème. Je pense que certaines personnes pour ne pas les nommer ont un gros problème !

Je suis Malgache ( en francais)
Malagasy aho ( en Malgache)
Le problème vient des personnes racistes et non nationaliste pour avoir son dernier mot auprès de la personne étrangère ( vazaha)
Je suis Malgache et ça ne me dérange pas du tout.
Même si on me dit que je suis noire et alors mais bien sûr je n'ai pas le teint clair.

Pourquoi ai-je construit une maison de 300m² ? Tout simplement d'abord parce que j'en ai les moyens parce que mon épouse et moi avons travaillé dur pour avoir une bonne retraite, ensuite, j'ai toujours vécu dans des maisons spacieuses, de plus j'ai des amis qui viennent me rendre souvent visite, ce qui fait qu'on ne se marche pas dessus. et même si ma présence sur terre est éphémère, ma fille et mes petits enfants en profiteront. Ceci dit, je ne jalouse pas ceux qui construisent plus grand que moi. C'est leur problème. De plus en construisant, j'ai fait très attention au respect de environnement, pour l'électricité c'est panneaux solaires, pour l'eau c'est une source sécurisée qui permet d'avoir de l'eau potable, eau que je distribue par canalisation au petit village d'à côté. Pour les déchets :composte, incinérateur et les eaux usées en plateau absorbant. Voilà, chacun est libre de faire ce qu'il veut, libre de dire ce qu'il veut dans le respect des autres.

c'est intéressant, méritoire, rédigé en bon français mais totalement hors sujet ( dénomination malgache ) : c'est avec ce genre de post qu'on perd le fil... Il vaut mieux ouvrir un nouveau sujet sur la construction de maisons individuelles.

Salut,

Et vous étrangé qui vivez ou passez des vacances à mada, est ce que ça vous dérange d'être appelé vasaha.?

Arnhus a écrit:

Salut,

Et vous étrangé qui vivez ou passez des vacances à mada, est ce que ça vous dérange d'être appelé vasaha.?

Être appelé Vazaha ne me dérange pas car je suis tolérant envers les ignorants, les incultes et les handicapés mentaux de la même manière que je tolère les gens qui utilisent incorrectement le mot malgache plutôt que le mot correct Malagasy ici à Madagascar.

TropicAlex a écrit:

Arnhus a écrit:

Salut,

Et vous étrangé qui vivez ou passez des vacances à mada, est ce que ça vous dérange d'être appelé vasaha.?

Être appelé Vazaha ne me dérange pas car je suis tolérant envers les ignorants, les incultes et les handicapés mentaux de la même manière que je tolère les gens qui utilisent incorrectement le mot malgache plutôt que le mot correct Malagasy ici à Madagascar.

Il faut vous répéter combien de fois que malagasy n'est pas correct en langue française? Donc quand on s'exprime en français on dit malgache pas malagasy ne vous en déplaise, que ça soit à Madagascar ou ailleurs....

Arnhus a écrit:

Salut,

Et vous étrangé qui vivez ou passez des vacances à mada, est ce que ça vous dérange d'être appelé vasaha.?

Si vous êtes dérangés d'être appelé vazaha à Mada bah va falloir changer de pays car vous serez systématiquement appelé vazaha :

- bonjour vazaha
- Bonbons vazaha
- stylo vazaha
- vola vazaha 

Mes filles vont au lycée français et à l'école et dans différentes classes, elles utilisent le mot malgache. Dans leur cours de langue Malagasy ils utilisent le mot Malagasy . Puisqu'ils apprennent correctement la langue Malagasy, ils apprennent à utiliser le Malagasy.


Lorsque vous êtes en France, vous pouvez utiliser le mot malgache à votre guise. Mais quand vous êtes à Madagascar, essayez d'être respectueux et dites Malagasy  maintenant que vous savez ce qui est correct aussi difficile que cela puisse être pour vous.

Tous les pays ont des mots différents pour les étrangers, tels que Farang en Thaïlande ou haole en chinois hawaïen est singe blanc (
白 猴子
Bái hóuzi) ... etc. Les Américains ont une longue liste de mots d'argot pour les étrangers pour les rendre moins qu'humains (mots d'argot utilisés en temps de guerre également pour rendre un groupe sous-humain) et ainsi un groupe peut se sentir supérieur à un autre groupe, et "ne pas former les Malgaches comme chiens". C'est lorsque vous traitez l'autre groupe avec respect et que vous l'appelez par son nom, alors nous pouvons avoir une réunion de la culture et des coutumes et le progrès et l'unité trouveront de nouveaux sommets.

TropicAlex a écrit:

Mes filles vont au lycée français et à l'école et dans différentes classes, elles utilisent le mot malgache. Dans leur cours de langue Malagasy ils utilisent le mot Malagasy . Puisqu'ils apprennent correctement la langue Malagasy, ils apprennent à utiliser le Malagasy.

Bah voilà on est d'accord

Ta oublier :
On va faire l'amour vazaha ...

eh vahaza bé misy.............................

C'est un peu une discussion comme celle du sexe des anges, hein ?
Si je puis mettre mon grain de sel !
Je pense que dans le langage courant, si on parle français on dit "malgache", si on parle malgache on dit "malagasy"... comme dans toutes les autres langues !
Ainsi je ne dis pas "j'ai un ami "english"" !
Je pense que franchement la plupart des malgaches s'en cogne aussi un peu de cette subtilité de langage... et si c'est là où il place une quelconque fierté... c'est un peu court !

Ca ne me gêne pas qu'on dise de moi que je suis une vazaha !!! Je ne me sens pas insultée car  l'insulte, si il en a une, ne vient pas du mot mais de la façon dont il est prononcé ou utilisé !
Bien entendu il peut être péjoratif... et énervant à force de se faire traiter d'étranger à tout bout de champs... mais je ne me vois pas faire un cours de vocabulaire à tous les enfants qui ne savent que dire "vazaha, de l'argent !!!"
En général perso je leur dit "non merci"... ce qui j'avoue, les étonne toujours !

il est plus poli de dire à quelqu'un à tout âge "pas d'argent, la prochaine fois" (
tsy misy vola amin'ny manaraka)   et ils se retournent généralement et s'en vont sans ressentiment
ou confusion ( surprise).


tout comme il est plus poli que vous disiez Malagasy et non malgache. Comment est-il difficile de changer le mot dans votre phrase lorsque vous parlez votre langue de frantsay pendant que vous vivez ici à Madagascar pour dire verbalement Malagasy. La prochaine fois que je serai à Paris, j'utiliserai le mot Frantsay et je verrai à quel point je suis bien accueilli par les locaux en France.   Une fois que vous savez mieux, vous changez vos habitudes et ne vous attendez pas à ce que tout le monde change les leurs, c'est la manière d'une personne éduquée.

Quant à être appelé étranger, je n'ai pas de problème avec ça car je suis un étranger vivant ici selon les locaux. Je vais aller plus loin. Je me considère comme un touriste et voyageur sur cette planète terre et sans-abri, nous sommes tous sans-abri car nous ne faisons que traverser cette / notre époque sur terre.

babakool a écrit:

TropicAlex a écrit:

Arnhus a écrit:

Salut,

Et vous étrangé qui vivez ou passez des vacances à mada, est ce que ça vous dérange d'être appelé vasaha.?

Être appelé Vazaha ne me dérange pas car je suis tolérant envers les ignorants, les incultes et les handicapés mentaux de la même manière que je tolère les gens qui utilisent incorrectement le mot malgache plutôt que le mot correct Malagasy ici à Madagascar.

Il faut vous répéter combien de fois que malagasy n'est pas correct en langue française? Donc quand on s'exprime en français on dit malgache pas malagasy ne vous en déplaise, que ça soit à Madagascar ou ailleurs....

je n'arrive pas à savoir si Tropicalex est têtu ou limité sur le plan intellectuel : il peut toujours s'abriter sur le fait qu'il n'est pas francophone. On est 10 à lui avoir expliqué qu'il a tort...

Oui, c'est dommage que le francophone se soit trompé dans ses études en utilisant le mot incorrect de Malagasy, comment cela s'est-il passé quand les Français vivaient et colonisaient le pays - les Français ne se souciaient pas de la façon dont les Malagasy aiment être appelé pendant tout ce temps d’occupation. Les anglophones ont par contre eu raison en apprenant le mot correct comme Malagasy.

C'est très simple à comprendre: ce mot reflète un caractère péjoratif à l'époque coloniale: mal-gache, doublement négatif par "mal" (mauvais) et "gache"(gâchis, gâcher,..)

Si le "malagasy" est difficile à prononcer en français, je vous propose de le mot "malagasse", c'est pas difficile à prononcer en français et c'est plus mignon,cool que malgache

Rij261 a écrit:

C'est très simple à comprendre: ce mot reflète un caractère péjoratif à l'époque coloniale: mal-gache, doublement négatif par "mal" (mauvais) et "gache"(gâchis, gâcher,..)
e

Votre explication sémantique est totalement farfelue... Merci de citer vos sources folkloriques

assurancetourix a écrit:

babakool a écrit:

TropicAlex a écrit:

Être appelé Vazaha ne me dérange pas car je suis tolérant envers les ignorants, les incultes et les handicapés mentaux de la même manière que je tolère les gens qui utilisent incorrectement le mot malgache plutôt que le mot correct Malagasy ici à Madagascar.

Il faut vous répéter combien de fois que malagasy n'est pas correct en langue française? Donc quand on s'exprime en français on dit malgache pas malagasy ne vous en déplaise, que ça soit à Madagascar ou ailleurs....

je n'arrive pas à savoir si Tropicalex est têtu ou limité sur le plan intellectuel : il peut toujours s'abriter sur le fait qu'il n'est pas francophone. On est 10 à lui avoir expliqué qu'il a tort...

Et maintenant il nous donne des leçons de colonialisme. Il a du oublier son histoire et l'extermination des amérindiens...
On n'aurait donc pas respecté les magaches en ne les appelant pas "malagasy" du temps de la colonisation ce dont je pense 99,99% des malgaches de l'époque se foutaient car ils ne savaient ni lire ni écrire.
Les colons américains ont eux respectés les amérindiens en les .... massacrant 

Chacun sa cam'

Pensez-vous donc qu'on aurait eu besoin de sources folkloriques pour comprendre que bougnoule était péjoratif dan les années 1920 ?!!!

Rij261 a écrit:

Pensez-vous donc qu'on aurait eu besoin de sources folkloriques pour comprendre que bougnoule était péjoratif dan les années 1920 ?!!!

Quel rapport?? Aucun.
Malgache indique une nationalité comme anglais, allemand ou brésilien. Bougnoule est un terme péjoratif pour désigner une personne d'origine nord africaine.

Quand un français prononce malgache il n'y a rien de péjoratif dans le terme.

Malgache n'est jamais venu de mal et gache, votre explication est juste farfelue pour ne pas dire autre chose...

ça n'est pas parce que 3-4 pseudos nationalistes en mal de reconnaissance l'interprètent ainsi que ça en fait une vérité.

babakool a écrit:

assurancetourix a écrit:

babakool a écrit:

Il faut vous répéter combien de fois que malagasy n'est pas correct en langue française? Donc quand on s'exprime en français on dit malgache pas malagasy ne vous en déplaise, que ça soit à Madagascar ou ailleurs....

je n'arrive pas à savoir si Tropicalex est têtu ou limité sur le plan intellectuel : il peut toujours s'abriter sur le fait qu'il n'est pas francophone. On est 10 à lui avoir expliqué qu'il a tort...

Et maintenant il nous donne des leçons de colonialisme. Il a du oublier son histoire et l'extermination des amérindiens...
On n'aurait donc pas respecté les magaches en ne les appelant pas "malagasy" du temps de la colonisation ce dont je pense 99,99% des malgaches de l'époque se foutaient car ils ne savaient ni lire ni écrire.
Les colons américains ont eux respectés les amérindiens en les .... massacrant 

Chacun sa cam'

Oui, les Amériques ont été colonisées par les Européens, y compris les Français qui ont assassiné les Indiens partout en Amérique et au Canada.

TropicAlex a écrit:

babakool a écrit:

assurancetourix a écrit:

je n'arrive pas à savoir si Tropicalex est têtu ou limité sur le plan intellectuel : il peut toujours s'abriter sur le fait qu'il n'est pas francophone. On est 10 à lui avoir expliqué qu'il a tort...

Et maintenant il nous donne des leçons de colonialisme. Il a du oublier son histoire et l'extermination des amérindiens...
On n'aurait donc pas respecté les magaches en ne les appelant pas "malagasy" du temps de la colonisation ce dont je pense 99,99% des malgaches de l'époque se foutaient car ils ne savaient ni lire ni écrire.
Les colons américains ont eux respectés les amérindiens en les .... massacrant 

Chacun sa cam'

Oui, les Amériques ont été colonisées par les Européens, y compris les Français qui ont assassiné les Indiens partout en Amérique et au Canada.

Toutes mes excuses je ne savais pas que vous  étiez descendant amérindien 
Et c'est vrai que c'est tout à fait comparable avec l'humiliation subit par les malgaches avec ce mot ô combien insultant 

Si votre capacité de compréhension est réduite pour ne pas trouver où en est le rapport, alors je vais vous l'expliquer:
-j'ai exprimé: "intentionnellement péjoratif du temps du colonialisme, c'est doublement négatif le mot mal-gache, c'est pourquoi pas mal de malagasy rejettent ce mot
-vous m'avez demandé de "citer une source folklorique" (vous cherchez là une traçabilité d'écrit quelque part, du genre justificatif pour ce que j'ai avancé )
-et je vous ai répondu que : "on n'a pas besoin de vos "source folklorique" pour comprendre que bougnoule est péjoratif en 1920.Et vous ne pigez rien.Vous ne trouvez pas encore le rapport
-je vous fais un dessin alors: vers 1920 le mot "bougnoule" a déjà existé chez certains français, mais ce n'était pas encore tracé ni écrit quelque part dans aucun livre ni aucun de vos "source folklorique", et pourtant beaucoup de gens, surtout les concernés, ont compris que c'est péjoratif de la part de certains français.
C'est le même cas pour le mot 'malgache', c'est péjoratif, et ce n'est pas le fait que vous ne l'avez pas trouvé dans vos "source folklorique" qui dit le contraire ! C'est ça le "rapport" dont vous n'avez pas la conscience!
Mais maintenant, pas mal de malagasy commencent à corriger cette erreur... Toujours pas compris..Mr babakool ?

Rij261 a écrit:

C'est le même cas pour le mot 'malgache', c'est péjoratif, et ce n'est pas le fait que vous ne l'avez pas trouvé dans vos "source folklorique" qui dit le contraire ! C'est ça le "rapport" dont vous n'avez pas la conscience!
Mais maintenant, pas mal de malagasy commencent à corriger cette erreur... Toujours pas compris..Mr babakool ?

Non Malgache n'est péjoratif que dans votre esprit tordu et quelques imbéciles en mal d'existence. Pas pour la majorité des malgaches qui s'en tamponnent le coquillard. Car Malgache n'est pas issu de mal et gache mais une francisation de malagasy. Il ne vous aura pas échappé que phonétiquement les 2 mots sont très proches? gasy se prononçant gache en français comme en malgache.

Aucun français ne prononce le mot malgache avec une intention de vexer ou péjorativement.
Contrairement à Bougnoule qui est utilisé dans un sens exclusivement péjoratif.
C'est vous qui ne comprenez rien, mes explications sont très claires: malgache = nationalité; Bougnoule = insulte.

Continuez à penser que vous avez raison si ça vous fait plaisir
Personnellement je sais qui a une capacité de compréhension très limitée 

***

Rij261 a écrit:

***

A ce niveau de connerie c'est pathologique... Je vous laisse à votre aigreur, rancoeur qui malheureusement ne vous permettra pas d'avancer.
Vous avez le prototype du malgache (pas malagasy) binational plutôt merina et forcément anti français 

Rij261 a écrit:

***

Rhoo il est colère le monsieur? faut pas c'est pas bon pour le coeur 

Vous êtes à côté de la plaque, je ne suis ni merina (je viens de Faradofay) et je suis malagasy !
Je ne suis pas anti-français, j'ai beaucoup d'amis sincères français, et j'aime la langue française, je la préfère mieux que ma langue maternelle, preuve: je la maîtrise mieux que vous !
Mais je suis anti-colonialiste, et il y a plusieurs bons français qui ne sont pas des colons !

Rij261 a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque, je ne suis ni merina (je viens de Faradofay) et je suis malagasy !
Je ne suis pas anti-français, j'ai beaucoup d'amis sincères français, et j'aime la langue française, je la préfère mieux que ma langue maternelle, preuve: je la maîtrise mieux que vous !
Mais je suis anti-colonialiste, et il y a plusieurs bons français qui ne sont pas des colons !

Moui, vous pouvez vous vanter de maitriser la langue Française, n'empêche que vos soi-disant racines du mot Malgache ca reste du grand n'importe quoi.

Rij261 a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque, je ne suis ni merina (je viens de Faradofay) et je suis malagasy !
Je ne suis pas anti-français, j'ai beaucoup d'amis sincères français, et j'aime la langue française, je la préfère mieux que ma langue maternelle, preuve: je la maîtrise mieux que vous !
Mais je suis anti-colonialiste, et il y a plusieurs bons français qui ne sont pas des colons !

Vous la maîtrisez mieux que moi? selon vous évidemment lol
Anticolonialiste (et non pas anti-colonialiste  ).

Et en quoi serais-je colonialiste? Parce que je vous appelle malgache? Ah oui donc je suis colonialiste 

Rij261 a écrit:

je viens de Faradofay

De Fort Dauphin alors? ou Tôlagnaro? ou Farady?