Doctorat aux USA

C'est quoi un niveau faible ?

Sinon je pense qu'il faille obligatoirement réussir le TOEFL.

la pomme a écrit:

Bonjour à tous et à toutes

J'ai une petite question svp:
Est ce que les universités américaines acceptent des étudiants en doctorat qui ont un niveau faible en anglais? ou doit-on "obligatoirement" avoir un niveau avancé?
Est-ce qu'ils peuvent être tolérants lors de la sélection des candidats?

Merci d'avance

Bonjour,

Selon mon expérience perso et aussi avis, cela m'étonnerait fort qu'on puisse être admis/e dans une université américaine sans avoir un très bon niveau d'anglais (à moins bien sûr que ce soit pour suivre un cours de langue anglaise pour étrangers ).

J'ai fait un master dans une université américaine et j'ai dû pour y être admise passer (et réussir) le GRE (examen permettant les études "graduate" et donc nécessité absolue d'être trop en anglais). Je n'ai pas eu à passer le TOEFL puisque le GRE est d'un niveau bien supérieur et aussi peut-être car je vivais aux USA et donc étais plus qu'à l'aise en anglais.

Expérience plus récente, mon neveu, étudiant (actuellement) aux USA, a dû d'abord passer le TOEFL pour pouvoir obtenir un visa d'étudiant et cette règle à tout le monde.

Surtout au niveau doctorat, il te faudra faire beaucoup de travaux de recherches et aussi rédiger moult documents et donc si ton anglais ne te le permet pas, tu feras comment ?  Je me souviens que lors de mes études aux USA, je passais ma vie dans la bibliothèque de l'université à faire recherches (à l'époque il n'y avait pas internet) et si je n'avais pas été - excellente - en anglais, cela n'aurait pas pu se faire. Je pense qu'il faut un niveau proche du ... natif.

Pour mieux comprendre, penses-tu qu'un étudiant étranger, baragouinant le français, peut faire un doctorat en France ? Bien sûr que non et donc ailleurs c'est pareil.  Aux USA, certes, le côté fric y joue beaucoup mais le fric ne remplace pas tout, les universités ont de grandes exigences.

Pour conclure, pour pouvoir obtenir ton visa d'étudiant, il te faudra avoir réussi le TOEFL et sans doute le GRE (bien plus difficile et c'est un examen pour les étudiants américains, alors que le TOEFL s'adresse aux non natifs).

Bonne journée !

Pescaraplace a écrit:

C'est quoi un niveau faible ?

Sinon je pense qu'il faille obligatoirement réussir le TOEFL.

Bonjour !

Déjà, pour obtenir visa d'étudiant, il faut avoir réussi le TOEFL et dans le cas de l'auteur du post, ce sera certainement (en plus) le GRE...

Bonne journée !

la pomme a écrit:

Bonjour à tous et à toutes

J'ai une petite question svp:
Est ce que les universités américaines acceptent des étudiants en doctorat qui ont un niveau faible en anglais? ou doit-on "obligatoirement" avoir un niveau avancé?
Est-ce qu'ils peuvent être tolérants lors de la sélection des candidats?

Merci d'avance

Re-bonjour !

Je vois (maintenant ) que tu es à Montréal et donc pas bien difficile de te préparer ! Tu peux travailler l'anglais à fond pendant 1, voire 2 ans et ensuite tu seras à l'aise pour être admis/e.  A Montréal, tu as au moins la chance d'être exposé/e à un Anglais américain (gros avantage par rapport à un/e Français/e exposé/e au seul "anglais" scolaire "made in France" .

Donc, ta priorité est de te mettre à l'anglais ...

Bon courage !

Je confirme ce que dit Expatd30yrs+, meme experience de mon cote lors de mes etudes aux USA... on pourrait penser que cela a change (car ca date un peu) mais ca n'a pas l'air le cas : En ce moment on fait les dossiers d'admission pour mon fils et ils demandent aussi un niveau minimum d'Anglais pour aller en undergrad... alors j'imagine que post Grad ca doit etre au moins le meme niveau requis, voire plus.

D'un autre cote je dirais aussi... pourquoi vouloir aller etudier aux USA sans meme vouloir apprendre la langue?

Avec de la motivation et des cours specifiques preparant au TOEFL ou IELTS a mon avis 6 mois d'effort c'est jouable.

Il n'y a pas de tolerance car il y a un score mini a avoir... et le mieux c'est de preparer cela comme un reel examen, et pas seulement en apprenant la langue via Netflix

Bonjour,
C'est un doctorat dans quel domaine ?

Pose-toi peut-être la question à l'inverse: penses-tu que les universités françaises accepteraient des doctorants avec un faible niveau en français ?

La recherche c'est de la communication écrite, la capacité d'expliquer ses travaux à ses pairs, peut-être même enseigner à des étudiants... Avec un faible niveau en anglais, tu risques d'être très limité, peut-être même de ne pas être pris au sérieux.

A toi de jauger si tu te sens de faire un travail de recherche dans une langue que tu ne maîtrises pas vraiment.

Tout dépend de la specialite
du doctorat.
Un post doc en mathematiques appliqués ne nécessite pas le meme niveau d anglais qu' un post doc en sociologie....

Paulhac a écrit:

Tout dépend de la specialite
du doctorat.
Un post doc en mathematiques appliqués ne nécessite pas le meme niveau d anglais qu' un post doc en sociologie....

Bonjour,

Certes mais pour obtenir visa, il faut avoir réussi le TOEFL et de plus, pour des études "graduate" et "post graduate", il faut réussir le GRE (examen que passent les étudiants américains et donc en anglais, il faut plutôt être costaud).

Comme dit quelqu'un (pardon, je ne sais plus qui) ci-dessus, les étudiants en doctorat "en général" enseignent aussi (ce qui leur permet également de financer en partie leurs études et très souvent ils paient ainsi les "instate tuition") et donc évidemment un prof qui ne maîtriserait pas la langue de l'enseignement serait plus qu'insolite.... 

De toute façon, l'auteur du post, vivant à Montréal ne devrait pas avoir beaucoup de difficulté à se perfectionner en anglais (de surcroît américain).  Là-bas, pas de problème pour une immersion dans la langue anglaise !

Contrairement à beaucoup (pour ne pas dire 99,99%), notamment sur ce forum consacré aux USA qui ont 0% de chances de concrétiser leurs projets aux USA (mais le "politiquement correct" ne permet pas de leur dire), l'auteur de ce post réussira car la solution à son problème sera vite atteinte... C'est juste une question de temps et d'un peu d'efforts.

Ayant d'abord fait une licence anglais + allemand dans université en France, j'ai vu plusieurs étudiants étrangers se faire virer dans l'année scolaire car justement leur niveau de français n'était pas assez bon pour traduire. Bon, c'est sûr qu'ils auraient pu être testés en français avant de commencer leurs cours, mais en France, "on" n'ose pas (.....) et donc "on" laisse les gens perdre leur temps et argent ...

Bonne fin d'année !

Merci à tous et à toutes pour vos réponses.

Pour plus d'éclaircissement, ils acceptent le test IELTS avec un niveau minimal d'admission de 7  et j'ai eu 5.5 uniquement (c'est le niveau requis pour un étudiant en undergraduate, ce qui nest pas mon cas). mais j'ai envoyé une preuve que je suis toujours en train de perfectionner mon niveau de langue et que je suis des cours d'anglais académique.

Et par conséquent, je me pose des questions! est ce qu'ils peuvent être plus ou moins tolérants et considérer l'effort que je suis en train de fournir avant leur prise finale de décision d'admission!
Merci

la pomme a écrit:

Merci à tous et à toutes pour vos réponses.

Pour plus d'éclaircissement, ils acceptent le test IELTS avec un niveau minimal d'admission de 7  et j'ai eu 5.5 uniquement (c'est le niveau requis pour un étudiant en undergraduate, ce qui nest pas mon cas). mais j'ai envoyé une preuve que je suis toujours en train de perfectionner mon niveau de langue et que je suis des cours d'anglais académique.

Et par conséquent, je me pose des questions! est ce qu'ils peuvent être plus ou moins tolérants et considérer l'effort que je suis en train de fournir avant leur prise finale de décision d'admission!
Merci

Bonjour !

Surtout que maintenant tout est chamboulé vu la crise du corona, pourquoi ne travailles-tu pas à fond ton anglais et tu pourras envisager l'année universitaire 2021-2022 avec sérénité ?  Cela ne doit pas être bien difficile d'améliorer ton anglais, à Montréal .

Quant à te dire si les gens qui vont prendre la décision de t'accepter ou non feront preuve de .. tolérance, personne sur un forum ne pourra te le dire. Toutefois, si pour être reçu/e, il faut un minimum de x points, tous les gens en dessous seront recalés.

En début janvier, tu peux peut-être t'inscrire à un cours (structuré) et de plus, fréquente gens anglophones (je sais bien qu'actuellement la socialisation est plus difficile mais il doit quand même être possible de rencontrer des gens (déjà, va dans commerces tenus par anglophones...) et tu seras prêt/e à l'automne 2021.

Bon courage !

la pomme a écrit:

Merci à tous et à toutes pour vos réponses.

Pour plus d'éclaircissement, ils acceptent le test IELTS avec un niveau minimal d'admission de 7  et j'ai eu 5.5 uniquement (c'est le niveau requis pour un étudiant en undergraduate, ce qui nest pas mon cas). mais j'ai envoyé une preuve que je suis toujours en train de perfectionner mon niveau de langue et que je suis des cours d'anglais académique.

Et par conséquent, je me pose des questions! est ce qu'ils peuvent être plus ou moins tolérants et considérer l'effort que je suis en train de fournir avant leur prise finale de décision d'admission!
Merci

Pour toute admission il y a un Jury, donc rien d'impossible, ca depend aussi de ton dossier et de l'ecole en question.

Dans tous les cas, bonne chance, et au pire tu peux tenter le semestre suivant.

Expatd30yrs+ a écrit:

Contrairement à beaucoup (pour ne pas dire 99,99%), notamment sur ce forum consacré aux USA qui ont 0% de chances de concrétiser leurs projets aux USA (mais le "politiquement correct" ne permet pas de leur dire)

Tu oublies de mentionner ta license en statisitiques!

Bonjour,

Je prends cela comme du 2e degré

Le profil notamment des Français (pour ne parler que d'eux) acceptés aux USA confirme mes dires.  On ne débarque pas aux USA .... "juste comme ça", il faut répondre à des exigences très pointues et donc oui,  très rares sont les élus et dire le contraire serait soit de l'ignorance soit de la mauvaise foi.

Bonne fin d'année et tous mes vœux !

@Expatd30yrs+

Le profil notamment des Français (pour ne parler que d'eux) acceptés aux USA confirme mes dires.  On ne débarque pas aux USA .... "juste comme ça", il faut répondre à des exigences très pointues et donc oui,  très rares sont les élus et dire le contraire serait soit de l'ignorance soit de la mauvaise foi.

Je suis d'accord avec cela (je dirais rare et pas tres rare mais bon  ).

Par contre je suis en désaccord quand vous dites :

Contrairement à beaucoup (pour ne pas dire 99,99%), notamment sur ce forum consacré aux USA qui ont 0% de chances de concrétiser leurs projets aux USA (mais le "politiquement correct" ne permet pas de leur dire)

Je suis dsl mais cette affirmation me semble clairement tomber dans l'exagération...

Quand vous dites 99,99% on dirait que l'expatriation aux USA est réservée a une certaine élite ayant des capacités et des connaissances hors du commun et que l'utilisateur lambda de ce forum n'a que la possibilité de rever son projet qu'a travers un écran car c'est probablement un imbecile ou un reveur.

Ma famille et moi meme on vit aux USA. On a travaillé dur pour y arriver et on a bien préparé notre projet mais par contre on n'a rien fait d'incroyable non plus.
Je pense que pratiquement n'importe qui avec motivation, travail et sérieux peut venir vivre ici.
Le projet peut prendre des années a se concrétiser, c'est une réalité, mais il y a rien d'impossible.

Je pense que les personnes comme vous meme, moi meme, qui ont vécu une ou plusieurs expatriations doivent essayer de partager leur vécu personnel et ne pas avoir peur de partager certaines réalités de la vie d'un expat mais il serait présomptueux de penser que l'emsemble des candidats a la vie américaine sont des reveurs sans consistence et sans futur...

Je comprends que certains utilisateurs de ce forum peuvent etre fatiguant, les personnes du genre "Salut c'est Machin, je parle pas anglais , j'ai pas d'argent, pas de diplome mais je veux venir vivre aux USA et devenir riche que dois je faire ? ca fait pas sérieux mais j'ose espérer que c'est pas 99,99% des lecteurs de ce site 

Ne pas tomber dans le politiquement correct est une bonne chose car il y a des réalités qui doivent etre dite par contre il faut, je pense, éviter de tomber dans le défaitisme... sinon a quoi ca sert de venir perdre du temps a renseigner des personnes sur ce forum si a la fin c'est pour rien ?

Bonne fin d'année a vous meme et tous mes voeux a vous et a l'ensemble des personnes du forum !

Bonjour à tous

Tout ce qui est ci-dessus est vrai. Mais j'aimerai ajouter que c'est possible de se faire accepter sans faire le TOEFL or GRE.

1. Premiere condition avoir dejà etudier en langue anglaise peu importe le continent (Europe, Afrique, Asie, Amerique Sud or nord ) et obtenir le diplome. Ce qui n'est le cas pour toi. J'en ai fait pour plusieurs de mes contacts avoir success.

2. Deuxième condition, faire un test d'aptitude de langue  anglaise ici aux USA à l'université consernée. Cette methode a un catch c-à-d. Si ton niveau de langue est inferieur à celui demandé à l'université. Tu seras automatique demander de prendre des cours de langue á l'univ. Et cela va te couter tres chèrs.

3. Troisième condition avoir un passeport d'un pays anglephone et avoir passer un cour, test d'anglais moins deux ans pour certains,  12 mois pour d'autres.

Le reste est dejà dit. Je ne jamais fait de TOEFL ou GRE, mais pour etre admis pour mon Master et autres diplomes. Pareille pour mes soeurs, amis.
Pour info, si ton niveau est très bas, je te conseillerais d'apprendre la langue.

Bonne chance

Et par conséquent, je me pose des questions! est ce qu'ils peuvent être plus ou moins tolérants et considérer l'effort que je suis en train de fournir avant leur prise finale de décision d'admission!

Mon expérience avec l'université américaine (pour moi et mes enfants), c'est que quand il y a des critères, tu es dedans ou pas, la tolérance.... je n'en ai pas constaté du tout. C'est mon expérience (MBA pour moi, bachelor et master pour mes enfants) pas une généralité. Ca ne t'empêche pas de tenter et je te souhaite que cela marche mais je te conseille surtout de bosser à fond ton anglais pour rentrer dans les critères.

Contrairement à beaucoup (pour ne pas dire 99,99%), notamment sur ce forum consacré aux USA qui ont 0% de chances de concrétiser leurs projets aux USA (mais le "politiquement correct" ne permet pas de leur dire), l'auteur de ce post réussira car la solution à son problème sera vite atteinte... C'est juste une question de temps et d'un peu d'efforts.

Je ne suis pas d'accord avec cette phrase pour deux raisons :
- je pense que les gens qui "atterrissent" ici ont déjà fait la démarche de chercher et de poser des questions : c'est un gros plus et leur chance sont plus élevées que cela rien que par ce fait. Il faut bien commencer un jour et je pense qu'en 2008, je posais des questions pas forcément clever.
- une fois qu'on a dit ça on fait quoi ? On ne fait pas "dans le politiquement correct" et leur dit abruptement "ça ne passera jamais" ? Est-ce notre rôle ? Detenons nous "la vérité" ?

Je préfère une attitude bienveillante mais sincère "Je pense que ca va être difficile par ce que........... mais bonne chance dans vos démarches". C'est peut être faux cul mais dans le cadre d'un forum, ça me paraît sain.

Objectif USA a écrit:

Et par conséquent, je me pose des questions! est ce qu'ils peuvent être plus ou moins tolérants et considérer l'effort que je suis en train de fournir avant leur prise finale de décision d'admission!

Mon expérience avec l'université américaine (pour moi et mes enfants), c'est que quand il y a des critères, tu es dedans ou pas, la tolérance.... je n'en ai pas constaté du tout. C'est mon expérience (MBA pour moi, bachelor et master pour mes enfants) pas une généralité. Ca ne t'empêche pas de tenter et je te souhaite que cela marche mais je te conseille surtout de bosser à fond ton anglais pour rentrer dans les critères.

Oui pareil pour moi (master). Si l'université qui interesse le candidat à des critères linguistiques specifiques (score Toefl, GRE etc.) il faudra qu'il soit a la hauteur de ce critere. Dans mon cas, le score du GRE n'était pas si important. Ensuite il y a plein d'universités qui vont aussi regarder le dossier entier et prendre une décision. Tout cela dit, je sais pas s'il y a une université aux Etats-Unis ou l'anglais n'est pas important mais on parle des Etats-Unis donc tout est possible.

Bonjour,
Je suis en Postdoc en ce moment, j'ai déjà rencontré beaucoup de gens qui essayaient de faire des doctorats à l'étranger. De façon générale, j'ai l'impression que c'est très dépendant du labo dans lequel on fait la demande, si les gens ont très envie de te recruter, ils peuvent parfois trouver des moyens, même si tu es nul(le) en anglais. Ca ne dépend pas toujours de toi, parfois il suffit que tu sois en contact avec quelqu'un (un ancien prof, un chercheur avec qui tu aurais travaillé lors d'un stage etc.) qui ait besoin de quelqu'un à ce moment-là par exemple. Je connais aussi des gens qui faisaient des thèses sous la tutelle de deux labo, et passaient une partie de leur thèse en France et l'autre à l'étranger, peut être que c'est une voie à explorer. Encore une fois, si tu trouves un chercheur en France et un autre aux USA qui ont le budget pour un demi doctorat chacun, dans des domaines relativement proches, il est peut être possible de proposer des solutions. Mon conseil c'est de parler le plus possible de tes projets à tes profs, c'est eux qui peuvent te mettre en contact avec des labos avec lesquels tu pourras négocier et exposer tes envies et tes projets.