Décès de l'Amiral Didier RATSIRAKA

PAPANGUES974 a écrit:

Je suis d'accord avec vous cher monsieur! Le malheur pour me peuple de MADAGASCAR?? C'est que ce ne sont pas des véritables Révolutionnaires!! Comme l'étaient nos ancêtres Les GAULOIS......MERCI.

En même temps les gaulois d'aujourd'hui ne révolutionnent plus rien du tout, ils ont courbés l'échine comme tous les autres, que ça soit avec le contrôle total des états à travers tous les moyens de communications informatiques actuels ou encore physiquements à travers les agents de l'état qui obéissent au doigt et à l'œil pour réprimer toute tentative de rébellion, même petite, étonnement on est pas loin des pays dit "non démocratique" 😉

S'agissant de la crise sanitaire et du formidable recul des libertés qui l'accompagne, oui; mais pour leur niveau de vie, les Gaulois sont descendus dans la rue : ça s'appelle les Gilets Jaunes.
Du côté de Mada, les 14 régimes politiques qui se sont succédés depuis l'indépendance on tous pu dormir sur leur 2 oreilles.

assurancetourix a écrit:

S'agissant de la crise sanitaire et du formidable recul des libertés qui l'accompagne, oui; mais pour leur niveau de vie, les Gaulois sont descendus dans la rue : ça s'appelle les Gilets Jaunes.
Du côté de Mada, les 14 régimes politiques qui se sont succédés depuis l'indépendance on tous pu dormir sur leur 2 oreilles.

Dite-moi ce que les gilets jaunes ont changé au système depuis le début de leur mouvement, j'aimerais savoir parce je n'ai rien vu !

... il n'y a pas que les manifs dans la rue : dans les pays occidentaux, il  y a des contre-pouvoirs, les syndicats, les mouvements associatifs, la presse, les réseaux sociaux, les sondages, un cadre juridique et règlementaire  qui font que les pouvoirs politiques doivent bien tenir compte de l'opinion du peuple; ce qui fait qu'à la longue la Belgique ne ressemble pas tout à fait au Gabon d'Omar Bongo, ou la France au Zimbabwe de Robert Mugabe etc...

assurancetourix a écrit:

... il n'y a pas que les manifs dans la rue : dans les pays occidentaux, il  y a des contre-pouvoirs, les syndicats, les mouvements associatifs, la presse, les réseaux sociaux, les sondages, un cadre juridique et règlementaire  qui font que les pouvoirs politiques doivent bien tenir compte de l'opinion du peuple; ce qui fait qu'à la longue la Belgique ne ressemble pas tout à fait au Gabon d'Omar Bongo, ou la France au Zimbabwe de Robert Mugabe etc...

Certes on est loin des dictatures dures et sanguinaires de certains pays dans le monde comme ceux que vous citez, mais nos libertés sont tout de même mises à mal par des groupuscules déstabilisateurs de démocraties, qu'ils viennent de la rue, des politiques externes ou internes aux gouvernements qui par une manière ou autre veulent contrôler et diriger l'opinion publique, ces forces s'entrechoquent en permanence et je ne suis pas certain qu'elles aillent toutes dans le bon sens, certaines en poussant les autres vers un durcissement de nos démocraties, c'est ma vision bien sûre.

Well, comme dirait Tropicalex,

Parlons politique "hors charte du forum".

1)  "a la longue la Belgique ne ressemble pas tout à fait au Gabon d'Omar Bongo, ou la France au Zimbabwe" : d'accord tant que la sécurité sociale assume.

2) "Dite-moi ce que les gilets jaunes ont changé au système depuis le début de leur mouvement, j'aimerais savoir parce je n'ai rien vu !" 
Moi non plus. Réponse: tant que la sécurité sociale assume.

3) Révolution imminente? Le système peut encore durer en Occident grâce à la planche à billet, l'aveuglement de la majorité et une confiance dans le système étatique par des gens qui n'ont, pour la plupart, ni connu la guerre  ni la misère. Ultérieurement, ça devrait s'aggraver. Les anglais , comme toujours historiquement en avance, ont déjà acquis le Brexit, ayant compris les pièges de la globalisation.

4) Mada. Grand mystère. Toutes les tentatives de nationalisation ethnique et de protectionnisme me semblent favorables.

Veloma,
JP Un peu Le Pen sur ce post.

J'ai les poils qui se hérissent quand je vois tous ces commentaires. Questions : qui parmi vous était à Madagascar pendant les différents mandats de Ratsiraka ? Vos commentaires sont-ils l'expression de votre vécu à l'époque ou sont-ils l'expression de on dit ou des ragots d'opposants à Ratsiraka ou alors l'expression de votre anti communisme primaire. Personnellement j'ai travaillé à Madagascar de 1981 à 1991 en tant qu'expert en développement communautaire et technologies appropriées, j'étais rattaché au ministère de la recherche scientifique et à la Présidence. Jusqu'en 1986 la vie était très dure à Madagascar, surtout au niveau de l'approvisionnement en PPN. A partir de 1986, une amélioration certaines s'est fait sentir, le PIB augmentait de 4,5 à 6% chaque année. La classe moyenne malgache avait des moyens qu'elle n'a plus aujourd'hui. D'ailleurs ses successeurs se sont empressés de tout détruire. Vous oubliez de dire aussi que La France, la mère patrie chérie, lui a fait payer cher son appartenance aux pays non alignés. Évidemment tout ne fut pas une réussite sur beaucoup de point, mais la population vivait mieux à l'époque. Et qu'en est-il aujourd'hui dans le monde ? Citez moi un pays où tout est parfait, où il n'y a pas de corruption...etc...
Avant de me faire incendier ou moquer ou traité de sale communiste, je vous précise que je ne le suis pas communiste, que je ne suis affilié à aucun parti politique et que je suis complètement athée. Je témoigne de ce que j'ai vécu à cette époque. J'ai un profond respect pour l'homme, et non je ne me suis pas laissé embobiné par lui, et celui qui me dictera mes pensées n'est pas encore né, qu'il repose en paix.

domquach a écrit:

J'ai les poils qui se hérissent quand je vois tous ces commentaires. Questions : qui parmi vous était à Madagascar pendant les différents mandats de Ratsiraka ? Vos commentaires sont-ils l'expression de votre vécu à l'époque ou sont-ils l'expression de on dit ou des ragots d'opposants à Ratsiraka ou alors l'expression de votre anti communisme primaire. Personnellement j'ai travaillé à Madagascar de 1981 à 1991 en tant qu'expert en développement communautaire et technologies appropriées, j'étais rattaché au ministère de la recherche scientifique et à la Présidence. Jusqu'en 1986 la vie était très dure à Madagascar, surtout au niveau de l'approvisionnement en PPN. A partir de 1986, une amélioration certaines s'est fait sentir, le PIB augmentait de 4,5 à 6% chaque année. La classe moyenne malgache avait des moyens qu'elle n'a plus aujourd'hui. D'ailleurs ses successeurs se sont empressés de tout détruire. Vous oubliez de dire aussi que La France, la mère patrie chérie, lui a fait payer cher son appartenance aux pays non alignés. Évidemment tout ne fut pas une réussite sur beaucoup de point, mais la population vivait mieux à l'époque. Et qu'en est-il aujourd'hui dans le monde ? Citez moi un pays où tout est parfait, où il n'y a pas de corruption...etc...
Avant de me faire incendier ou moquer ou traité de sale communiste, je vous précise que je ne le suis pas communiste, que je ne suis affilié à aucun parti politique et que je suis complètement athée. Je témoigne de ce que j'ai vécu à cette époque. J'ai un profond respect pour l'homme, et non je ne me suis pas laissé embobiné par lui, et celui qui me dictera mes pensées n'est pas encore né, qu'il repose en paix.

Bravo, bravo, bravo pour votre post.

J'y étais, tout comme vous, et je confirme que la fin des années 90 a certainement été la période la plus "favorable" que j'ai pu voir à MADAGASCAR en plus de 25 ans.

Vous vous trompez sur tout la ligne : Ratsiraka est arrivé au pouvoir en 1973; c'est bien l'"expérience socialiste" qui a ruiné le pays.  A partir de 1991, le pays est passé sous la tutelle du FMI : le pays étant sorti ruiné de l'aventure comme toutes les démocraties populaires, Ratsiraka - qui du reste n'a jamais cru au socialisme comme il l'a avoué par la suite - s'est donc converti au libéralisme. Le fait que vous soyez arrivé à la fin des années 90 vous a induit en erreur : il fallait connaître le pays avant l'expérience socialiste.

Ratsiraka était une chauve-souris, ni de gauche  ni de droite, opportuniste et demi-habile : la ressemblance avec F. Mitterrand est flagrante.

Pour votre info, aucune expérience socialiste dans le monde n'a été concluante ( si le communisme a disparu, c'est qu'il y a avait des raisons ).