COVID DECOURAGEANT ET INQUIETANT

L'avenir tout court semble devenir compliqué !

Bad news...

inquiétant oui et non, la vaccination n'empêche pas la propagation du virus, mais limite très fortement les formes graves, non?

j'ai lu l'article dans la presse en ligne mais il n'est pas tres clair

https://defimedia.info/covid-19-et-prop … ieme-vague

tout d'abord, l'immunité collective a toujours été une hypothèse de travail; certains la situaient à 60%, d'autres au moins à 80%; à partir du moment où le vaccin ralentit beaucoup moins la circulation que prévu (étude réalisée in situ dans un ehpad), il faudra probablement vacciner un pourcentage beaucoup plus important qu'envisagé; en résumé, le rendre OBLIGATOIRE.
Que la circulation du virus soit si peu ralentie par le vaccin est une très mauvaise nouvelle; en effet, ça laisse la porte ouverte à des échappements immunitaires importants, et donc à la génèse de nouveaux variants de plus en plus létaux et/ou contagieux.
donc c'est très mauvais pour les iles touristiques, pour tous les pays dont le tourisme est important (dont le sud de l'Europe, France incluse); mais c'est mauvais pour tout le monde car ça renvoie le bout du tunnel qu'on croyait entrevoir en début d'année à la mise à disposition d'un vaccin qui stoppe la circulation du virus, qui n'est pas dans les tuyaux actuellement (sauf info contraire).
bad eggs!

étant actuellement en France j'ai été vacciné à deux doses Moderna ,  le médecin qui vaccinait m'a dit qu'il fallait prévoir une troisième vaccination de rappel cet automne , et d'une manière plus générale qu'il allait falloir à apprendre à vivre avec le COVID dans le long terme avec une vaccination sans doute annuelle comme pour la grippe !! 

Et oui tous les vaccins protègent des formes graves , de 70% à 95 % selon les laboratoires (pour rappelle  le vaccin de la grippe à une efficacité moyenne d'environ 40%  )

Il me semble que le pourcentage de deces est superieur chez les gens vaccines.......ce qui est inquietant...donc a verifier serieusement .......

Bonjour en réponse à vos questionnements sur l efficacité des vaccins.  Je vous invite à écouter Alexandra Henrion Claude.. grande généticienne spécialiste de la thérapie génique. Et clairement les pays qui ont le plus vacciné se retrouvent aujourd'hui avec de gros problèmes sanitaires...pour ne pas dire plus !!  ( Israël.. Grande Bretagne ...) suis infirmière et naturopathe Hypnothérapeute.. donc en première ligne pour analyser les données actuelles.

RICHARDUVAR a écrit:

étant actuellement en France j'ai été vacciné à deux doses Moderna ,  le médecin qui vaccinait m'a dit qu'il fallait prévoir une troisième vaccination de rappel cet automne , et d'une manière plus générale qu'il allait falloir à apprendre à vivre avec le COVID dans le long terme avec une vaccination sans doute annuelle comme pour la grippe !! 

Et oui tous les vaccins protègent des formes graves , de 70% à 95 % selon les laboratoires (pour rappelle  le vaccin de la grippe à une efficacité moyenne d'environ 40%  )

sauf que la grippe est beaucoup moins contagieuse, beaucoup moins létale, qu'elle cible qu'une toute petite partie de la population, toujours la même, qu'elle disparait avec l'arrivée du printemps, et qu'elle ne donne pas naissance à des virus potentiellement de plus en plus monstrueux. Tout au contraire du covid, capable d'élargir son segment de marché, sa virulence, sa contagiosité, sa létalité tout au long de l'année.
Pour les Seychelles, il faut espèrer qu'il s'agit d'une défaillance due à la qualité des vaccins, l'astrazeneca et le sinopharme en l'occurence, très peu efficaces apparemment contre le variant sud-africain.
yes, espérons, sinon it's no good!

Catherine Pintiaux a écrit:

Bonjour en réponse à vos questionnements sur l efficacité des vaccins.  Je vous invite à écouter Alexandra Henrion Claude.. grande généticienne spécialiste de la thérapie génique. Et clairement les pays qui ont le plus vacciné se retrouvent aujourd'hui avec de gros problèmes sanitaires...pour ne pas dire plus !!  ( Israël.. Grande Bretagne ...) suis infirmière et naturopathe Hypnothérapeute.. donc en première ligne pour analyser les données actuelles.

sauf que cette dame, Me Alexandra Henrion Claude, a des biais bien à elle qu'elle exprimait dans le pathètique "documentaire" hold up, et ailleurs; je ne sais si c'est une "grande" généticienne (peut être pour son fan club), ce que je sais c'est qu'elle est anti-masque, anti-vaccin...même les faits contradictoires à ses obsessions n'ont aucune prise sur elle. 
Vous avez dit dogmatique?

Libre a vous de penser ce que vous voulez..ce n' est pas la seule et loin s en faut qui pense comme elle... seulement vous ne les entendrez pas sur les meanstraims...car ils sont censurés d emblée voir incarcéré (dr J P Fourmillan)...l avenir nous dira la suite ...mais au moins vous aurez été prevenu

J'avais juste ouvert ce post pour exprimer mon inquiétude sur l'ouverture des frontières à l'ile Maurice vu que pour le gouvernement mauricien la condition était une vaccination de 60% minimum de la population.
Avoir un débat sur ce point précis et ne pas partir encore sur des polémiques du genre c'est un complot des chinois ou nous sommes manipulés par les labos pharmaceutiques

Tant pis , cela sera pour une prochaine fois.
Bonne soirée

Catherine Pintiaux a écrit:

Libre a vous de penser ce que vous voulez..ce n' est pas la seule et loin s en faut qui pense comme elle... seulement vous ne les entendrez pas sur les meanstraims...car ils sont censurés d emblée voir incarcéré (dr J P Fourmillan)...l avenir nous dira la suite ...mais au moins vous aurez été prevenu

elle n'a jamais été censurée; elle s'est au contraire beaucoup exprimée (c'est dans l'air, c'est à vous, TF1, et j'en passe, si ce n'est pas du mainstream...), mais à force d'inepties, elle s'est démonétisée toute seule, comme une "grande"; donc plus personne ne l'invite...nuance

une espèce de Raoult en jupon

Vaccination obligatoire ? Superbe idée... Vous avez une idée lumineuse. Quel bonheur. Bonne continuation à vous.

victoralo a écrit:

RICHARDUVAR a écrit:

étant actuellement en France j'ai été vacciné à deux doses Moderna ,  le médecin qui vaccinait m'a dit qu'il fallait prévoir une troisième vaccination de rappel cet automne , et d'une manière plus générale qu'il allait falloir à apprendre à vivre avec le COVID dans le long terme avec une vaccination sans doute annuelle comme pour la grippe !! 

Et oui tous les vaccins protègent des formes graves , de 70% à 95 % selon les laboratoires (pour rappelle  le vaccin de la grippe à une efficacité moyenne d'environ 40%  )

sauf que la grippe est beaucoup moins contagieuse, beaucoup moins létale, qu'elle cible qu'une toute petite partie de la population, toujours la même, qu'elle disparait avec l'arrivée du printemps, et qu'elle ne donne pas naissance à des virus potentiellement de plus en plus monstrueux. Tout au contraire du covid, capable d'élargir son segment de marché, sa virulence, sa contagiosité, sa létalité tout au long de l'année.
Pour les Seychelles, il faut espèrer qu'il s'agit d'une défaillance due à la qualité des vaccins, l'astrazeneca et le sinopharme en l'occurence, très peu efficaces apparemment contre le variant sud-africain.
yes, espérons, sinon it's no good!

loin de moi l'idée de comparer la grippe et la covid , l'idée était simplement de faire prendre conscience  de l'incroyable avancée technologique qu'a permis la covid avec la mise au point des vaccins ARN messager , actuellement en développement  un vaccin anti cancer et des traitements anti cancer permettant de cibler uniquement la tumeur et non plus , aussi , les organes voisins !!

Catherine Pintiaux a écrit:

Bonjour en réponse à vos questionnements sur l efficacité des vaccins.  Je vous invite à écouter Alexandra Henrion Claude.. grande généticienne spécialiste de la thérapie génique. Et clairement les pays qui ont le plus vacciné se retrouvent aujourd'hui avec de gros problèmes sanitaires...pour ne pas dire plus !!  ( Israël.. Grande Bretagne ...) suis infirmière et naturopathe Hypnothérapeute.. donc en première ligne pour analyser les données actuelles.

Je m'étonnais que ne soit pas encore apparu sur le forum une de  ces sectes complotistes  dorée sur tranche ,

pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour ,

annonciateurs de fin du monde proche !! j'en passe et des meilleurs !!

bon ça c'est fait !!   

bonjour chez vous !!

et ce n'est pas moi qui le dit : https://www.lci.fr/amp/sante/virus-mani … _01d-J3m2w

j'avais bien compris; ce que je veux dire c'est que le % facial du vaccin contre la grippe n'est pas à mettre en parallèle avec celui du covid.
le problème du covid que révèle l'étude dans une ehpad (inoculée en 2 doses à 80% au Pfizer) en france et semble-t-il aux Seychelles avec d'autres vaccins, c'est sa grande circulation malgré l'apport de ces vaccins à court terme; mais que la résistance du vaccin au virus va entrainer des mutations du virus (une sélection darwinienne) qui peut empirer potentiellement la situation à brève échéance en rendant le covid plus malin

Je clos cette discussion...rien de pire que les gens qui ne veulent pas s eveiller et réfléchir...me faire traiter de complotiste...merci bien .

Catherine Pintiaux a écrit:

Libre a vous de penser ce que vous voulez..ce n' est pas la seule et loin s en faut qui pense comme elle... seulement vous ne les entendrez pas sur les meanstraims...car ils sont censurés d emblée voir incarcéré (dr J P Fourmillan)...l avenir nous dira la suite ...mais au moins vous aurez été prevenu

prévenu de koi? qu'en cas de crise profonde, certaines personnes "fragiles" ont besoin d'un gourou, d'un duce, d'un fuhrer pour savoir koi penser?
le début du 20ième siècle nous a déjà pas mal prévenu, merci et ciao!

Xavier Mag a écrit:

J'avais juste ouvert ce post pour exprimer mon inquiétude sur l'ouverture des frontières à l'ile Maurice vu que pour le gouvernement mauricien la condition était une vaccination de 60% minimum de la population.
Avoir un débat sur ce point précis et ne pas partir encore sur des polémiques du genre c'est un complot des chinois ou nous sommes manipulés par les labos pharmaceutiques

Tant pis , cela sera pour une prochaine fois.
Bonne soirée

Bonjour Xavier,

en tant qu'initiateur du fil, si vous me demandez de mettre de côté les (devenus apparemment inévitables) propos polémiques, afin que l'on recentre la discussion, j'exécuterai votre volonté.

Le débat précis que vous avez initié est intéressant et vaut le coup de l'on en parle. Les participants de ce fil comprendront le recentrage.

Bonne soirée

Julien

Les anti-vaccins me font penser aux anti ceinture de sécurité... car oui la ceinture peut tuer.

http://www.securite-routiere.org/docacr … quitue.pdf

victoralo a écrit:

j'avais bien compris; ce que je veux dire c'est que le % facial du vaccin contre la grippe n'est pas à mettre en parallèle avec celui du covid.
le problème du covid que révèle l'étude dans une ehpad (inoculée en 2 doses à 80% au Pfizer) en france et semble-t-il aux Seychelles avec d'autres vaccins, c'est sa grande circulation malgré l'apport de ces vaccins à court terme; mais que la résistance du vaccin au virus va entrainer des mutations du virus (une sélection darwinienne) qui peut empirer potentiellement la situation à brève échéance en rendant le covid plus malin

en résumé on ne peut qu'espérer que la vaccination globale limite la circulation du covid ,en plus de limiter les formes graves ,  c'est l'hypothèse positive de mon toubib avec qui j'en ai longuement discuté.

Quand aux mutations elles sont bien sur incontrôlables  , toutefois  avec la technologie de l' ARN messager il semble possible de mettre en œuvre un vaccin adapté dans des délais très court  .

Il y a 3 mois les media touristiques se rejouissaient de ces reouvertures et selon moi deja c'etait et cela reste de la folie a l'echelle de nos pays. Nous avons n'avons pas de chiffres sur le nombre de personnes en quarataine et des capacites trop faible en ICU. Enfin cette vaccination massive en peu de temps semble effectivement pousser la creation de variant selon Raoult.
Aricle de Tourmag en ref https://www.linkedin.com/posts/jean-da- … 27712-LYw0

Bonjour Xavier,

en tant qu'initiateur du fil, si vous me demandez de mettre de côté les (devenus apparemment inévitables) propos polémiques, afin que l'on recentre la discussion, j'exécuterai votre volonté.

Le débat précis que vous avez initié est intéressant et vaut le coup de l'on en parle. Les participants de ce fil comprendront le recentrage.

Bonne soirée

Julien

Bonjour Julien
Non pas la peine , on va encore vous traiter de faire de la censure ................
Je n'ai pas du bien lancer la discussion donc :

PENSEZ VOUS QUE MAURICE VA CHANGER SA STRATEGIE D OUVERTURE DES FRONTIERES SUITE AU RECONFINEMENT SEYCHELLOIS ?

Bonjour
Ma première réponse serait: de quelle stratégie d'ouvertures des frontières mauriciennes parlez-vous ?😢
Et plus sérieusement, bien entendu, le cas seychellois est scruté par plusieurs pays.

Car  les autorités mauriciennes répètent que l'ouverture des frontières sera possible quand la population sera vacciné à 60% . Et le cas des Seychelles laisse penser que ce n'est peut être pas la bonne stratégie.
Voyez vous d'autres solutions ? Allons nous rester fermer jusqu'à ..... je ne sais quoi ? La pression économique va t'elle obliger à une autre stratégie? Allons nous connaître les méfaits d'un pays en manque de devises étrangères ? et d'autres points ...................... (en évitant une nouvelle polémique sur les vaccins s'il vous plaît)

Bien sûr nous ne sommes pas les décideurs et loin de moi de critiquer les décisions gouvernementales vu que nous sommes des "invités" mais les idées de chacun peuvent être interessantes.

pour les moments qui viennent, il s'agit d'éteindre complétement l'épidémie; ce qui tarde à venir.
Pour la suite, appliquer la même stratégie que les Seychelles donnera les mêmes résultats.
Si les vaccins utilisés peuvent être incriminés, on peut espèrer avec des vaccins arn messager obtenir d'autres résultats, pas tant sur le plan de la circulation du virus que rien ne semble arrêter (hormis le confinement) mais sur le nombre de cas hospitalisés et décédés.
Encore faudrait-il que Maurice puisse se pourvoir rapidement avec de tels vaccins.
donc malheureusement, l'avenir de Maurice, et la saison touristique 21/22 notamment, reste très hypothèqué par de très nombreux "si".

Il n'y a pas de vaccin, ARN ou pas donc pas de stratégie, donc pas de retour vers une plus libre circulation. Pour ma part, j'en suis juste à espérer le retour au procès d'avant mars, vols avec quarantaine, c'était déjà un début de visibilité et de projection. On en est loin aujourd'hui. Oui l'île va rester fermée et pour bénéficier des quelques possibilités de sorties, il faudra assumer financièrement (sans parler de ceux, mauriciens ou expats qui ne peuvent envisager une quarantaine avec leurs congés et vont dont rester éloignés de leurs proches encore un long moment).

Bonjour,
Les articles sur la reprise de l'épidémie aux Seychelles sont très vagues. Il n'y a aucune information sur le taux d'hospitalisation ou autre. Les gens peuvent être infectés mais ne faire aucune forme grave voire être totalement asymptomatiques.
Les vaccins devaient servir justement non pas à freiner la transmission mais empêcher les formes graves et donc les hospitalisations.
Si on regarde les pays vaccinés les taux de mortalité sont en chute libre, en France la courbe des décès s'est effondrée dans les Epahd depuis la vaccination.
Après c'est sûr que le Sinopharm a un ratio d'efficacité très faible (même les Chinois l'affirment), l'AstraZeneca est lui tout à fait correct.
Il ne faut donc pas tout attendre de la vaccination et poursuivre les gestes barrière (masque, lavage des mains, ...) mais également pouvoir retrouver un semblant de vie "normale".

empêcher les formes graves, c'est un objectif très court terme pour un virus donné; il va falloir attendre les informations précises des autorités seychelloises pour savoir si cet objectif est réellement atteint contre le variant sud-africain.
le fait qu'ils reconfinent 3 semaines seulement après la réouverture est un fait particulièrement troublant.
Par ailleurs, pour ma part, il n'y a pas de possibilité de retour à une vie normale tant que la circulation du virus n'est pas sérieusement entravée; si le masque et les gestes barrières aident pour ce faire, ils finissent toujours par entraîner une grande lassitude et une frustration  chez les populations qui finissent par lâcher prise à un moment donné.
En résumé, il va nous falloir des vaccins beaucoup plus costauds pour une vie normale durable, sinon pour Maurice à se carapassoner comme elle l'a fait pendant 1 an en zone covid free au dépend de son industrie touristique.

une des amabilités reçue sur ma messagerie privée de la part d'un antivax.
Si vous avez des arguments à faire valoir, faites-le sur le forum plutôt que de polluer ma messagerie avec vos menaces


[modéré: ce qui est partagé en privé doit rester privé svp]

Si triste !!

Bonne nouvelle : les premières constatations aux Seychelles montrent qu'il y aurait moins de cas graves.

Mauvaise nouvelle: Cette reprise de l'épidémie viendrait du fait que les Seychelles ont ouvert trop tôt leurs frontières avec un taux de vaccination à 60% ; il aurait fallu attendre au moins 85%.

A Maurice nous n'avons plus aucune information sur les prochaines livraisons de vaccins. Vu la situation en Indes, ils ne sont pas prêts à reprendre leurs exportations, vu que les pays occidentaux c'est d'abord moi après on verra , vu que le Sputnik russe est reparti dans l'espace, reste peut-être les chinois avec des vaccins moins efficaces . Et malheureusement l'urgence des vaccins a fait que cette fois ci les grands laboratoires pharmaceutiques n'ont pas eu besoin de l'Afrique pour faire leurs essais cliniques .................

J'ai bien peur que la prochaine haute saison à Maurice soit compromise mais j'espère réellement me tromper car j'ai une pensée à tous ces entrepreneurs qui vivent du tourisme et les angoisses qu'ils supportent en ce moment. Croisons les doigts que les autorités mauriciennes trouvent un nouveau protocole d'ouverture par exemple aux touristes vaccinés .

Bonjour,
Juste une précision sur les pays occidentaux qui se gardent le vaccin, ce n'est qu'en partie vraie. L'Europe fournit le programme Covax à hauteur de 40% de sa production (60% reste en Europe). L'Angleterre et les Etats-Unis refusent eux toute exportation.

Ghee246290 a écrit:

Bonjour,
Juste une précision sur les pays occidentaux qui se gardent le vaccin, ce n'est qu'en partie vraie. L'Europe fournit le programme Covax à hauteur de 40% de sa production (60% reste en Europe). L'Angleterre et les Etats-Unis refusent eux toute exportation.

je confirme

Emmanuel Macron a souligné que sur 110 millions de doses produites en Europe, l'UE en avait exporté 45 millions et gardé 65 millions. "Nous sommes les plus généreux au monde aujourd'hui dans le camp des pays développés", a-t-il estimé.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 14947.html

Xavier Mag a écrit:

J'ai bien peur que la prochaine haute saison à Maurice soit compromise mais j'espère réellement me tromper car j'ai une pensée à tous ces entrepreneurs qui vivent du tourisme et les angoisses qu'ils supportent en ce moment. Croisons les doigts que les autorités mauriciennes trouvent un nouveau protocole d'ouverture par exemple aux touristes vaccinés .

A condition que les candidats motivés à venir et vaccinés soit suffisants pour couvrir les frais fixes et justifier  la réouverture des hôtels et commerces .

(à dater du 08 mai , 10 j de quarantaine pour un retour en France depuis les émirats arabes unis , donc stand by pour les vols Emirates !!! )

Juste qu'Emmanuelle Macron oublie de dire que sur les 45 millions de doses exportées hors EU , combien de millions de doses  étaient pour le Royaume Uni . Ne nous cachons pas que les Occidentaux ont joué au chacun pour soi depuis le début de cette pandémie surtout vis à vis de l'Afrique. Je suis un brin provocateur mais c'est un autre débat ...........

Par contre l'idée que Maurice ouvre ses frontières aux touristes européens ou même américains qui auront eu leurs deux doses ou même leurs trois doses des "bons vaccins". Pourquoi pas ?
Les "pauvres" vivent enfermés confinements après confinements depuis plus d'un an, ils vont avoir besoin de belles plages pour se reposer de ces mois difficiles.
Je pense qu'ils va y avoir beaucoup de volontaires à partir d'octobre et les mois suivants surtout qu'il fait froid en Europe.
Mais  y a t'il un grand risque pour les mauriciens qui seront peu vaccinés ? Là est la question , économie ou santé ? Peut on créer des conditions ou les touristes se mélangent peu à la population ? Peut on s'assurer que les travailleurs proches des touristes soient tous vaccinés ? Maurice peut il se payer une nouvelle saison sans son secteur touristique?

21 millions de doses exportées de L'UE vers la Grande Bretagne  !!!

et au total l'UE à exporté 77 millions de doses vers 33 pays , hors COVAX .

Après s'il est certain que les confinés de tous pays rêvent de soleil et d'évasion , n'oubliez pas que le touriste de base ( 90 % ?)  qui consomme de la plage et du soleil   ira au plus facile et au meilleur coût , donc si Maurice impose des conditions d'entrée drastiques  ils iront ailleurs !!! 

On en revient toujours au même problème , ou placer le curseur ???

Pour mémoire l'idée affligeante née d'un technocrate Mauricien qui pensait attirer des hordes de touristes avec 15 jours de quarantaine stricte à 4000/5000 E pièce !!!

résultat zéro touristes , uniquement des personnes motivées par le désir de retrouver leurs familles et leur travail à Maurice .

concernant le commerce , un ami Mauricien qui tient ou plutôt tenait un bel établissement  d'articles pour touristes , m'avait dit en avril 2020 qu'il pouvait ,malgré la fermeture , continuer à payer son loyer jusqu'à octobre 2020  pour conserver son outil de travail en vue d'une reprise .....on est en mai 2021  et au même point , ils doivent être nombreux à avoir été balayés par la crise .

Pour infos, les Seychelles ne reconfinent absolument pas. Quelques restrictions certes, mais rien d’insupportable pour le moment. Les restaurants sont ouverts, les plages également....