ENDESA changement de tarification

Merci pour vos essais d'explications et votre enquête mais, c'est un peu comme l'informatique pour ceux qui n'en on jamais fait, trop d'informations tue l'information.
En clair pour le néophyte Français que je suis aussi complexe et compliquée que peuvent être les société de revente d'électricité en France, on sait sur une facture le prix du Kilowatt et combien on en a consommé avec en plus comme chez Engie les détails horaires de consommation, journaliers, hebdomadaires , mensuels et annuels.
Mais là, dans vos explications, je ne peux pas dire que ce soit très clair au risque de paraître idiot, je ne sais quelle compagnie est la moins chère .
Le plus simple serait de dire telle société au mois prix x € .
Mais une question que je me pose est-ce que vous travaillez pour une de ces sociétés ?

Bonjour et merci pour ce retour d expérience fort intéressant. Effectivement ce que propose ce fournisseur semble intéressant pourriez vous m envoyer par message privé le lien vers leur site. Cordialement

@jcbillard..en Espagne tout le monde connaît Repsol (depuis plusieurs générations !!!), fournisseur de gaz naturel.. Ca fait partie des mots que j ai retenu de mon adolescence de l espagne d autrefois avec les "toros " sur les bords de route.. De la a dire pour repsol "énergie verte" ? Certes Repsol et son gaz naturel peuvent être classés énergie verte. Mais étant principalement implantés en Amérique du Sud, ils ont fait plus de mal que de bien aux populations indiennes du continent sud-américain. Mais ça c est une autre histoire qui n a aucun rapport avec leur prix intéressant de vente.. L idéal en énergie verte ce sont les communes qui fonctionnent électriquement avec les centrales éoliennes, nous en avons quelques unes en Catalogne, ou avec les centrales solaires, qui sont les principales  fournisseuses d électricité au Portugal mais peu encore en Espagne. Ca devrait venir..

La comparaison de tarifs de fournisseurs est toujours difficile, dans la mesure où d'une part, ici il y a plusieurs choses qui s'additionnent pour trouver le prix réellement payé au kWh, d'autre part les appareils et leur consommation en fonction des habitudes de chacun, ainsi que les dimensions de la maison et équipements.

Pour donner un exemple, la facture de Mullenders indique une conso totale de 588 kWh pour une puissance max de 7,5 kWh, alors que la nôtre 162 kWh pour une puissance max de 5,75 kWh (il est donc normal que son prix soit un peu plus élevé que le nôtre pour cette partie).

Si l'on prend le total des factures, et que l'on divise par le nombre total de kWh dépensés, on obtient:
Mullenders:  0,148265  € / kWh
Nous: 0,362716 € / kWh

Ce qui lui donne un net avantage 

J avais que l offre évoquée était une exclusivité proposée par selectra … d où ma question. 😃
Dans le même sujet TotalEnergies est présent en Espagne mais je ne trouve pas de sites présentant l offre de cette compagnie. Quelqu un aurait il le lien utile car j aimerai continuer la comparaison des différents fournisseurs d électricité en Espagne d autant que certains comme Iberdrola ont sérieusement refus leurs prix à la baisse
Merci

ICI   

Bonjour Alain tout à fait d accord chaque consommation est particulière en fonction du type d occupation (durée…) et des matériels utilisés  (Clim …..) . Merci pour le lien total au plaisir

Même situation complexe pour moi... Héracless.

Bonjour,

Voici l'explication que je peux vous donner.

Tout d'abord, il faut comprendre que les facteurs moyens de multiplication (1), (2) et (3) ont été calculés sur une base de 30 jours qui, pour une raison de tarification interne à REPSOL, ont été divisés en deux périodes : une de 13 Jours et une autre de 17 jours, où des tarifs différents ont finalement été appliqués (Note : ce qui n’est pas encore très clair pour moi, attendu que j’ai à priori signé pour un prix fixe sur 12 mois – Comme les prix appliqués sur ma première facture sont inférieurs à ceux initialement convenus par contrat, je n’ai pas encore réclamé mais je continue à m’informer auprès de SELECTRA).

Pour le facteur moyen (1), cela donne : (13 x 24,900000 + 17 x 17,978717) = 629,34 € par KW souscrit et par an (= 365 jours)
Pour le facteur moyen (2), cela donne : (13 x 24,900000 + 17 x 24,454878) = 739,44 € par KW souscrit et par an (= 365 jours)
Pour le facteur moyen (3), cela donne : (13 x 0,1049000 + 17 x 0,069062) / 30 = 0,0845918 € par KWh consommé

Si maintenant vous multipliez les valeur de puissance suscrites et de consommation avec ces facteurs moyens, vous obtenez :

Pour la puissance en période de haute consommation, dite "Punta" : 7,5 KW x 629,34 € / 365 jours = 12,93 €
Pour la puissance en période de basse consommation, dite "Valle" : 7,5 KW x 739,44 € € / 365 jours = 15,19 €
Pour la consommation d'énergie : 588 KWh x 0,0845918 € = 49,74 €

Bien amicalement,

Bonjour,

Je sais que je ne suis pas rentré dans les détails : je n'ai donné, dans un premier temps, qu'une copie de ma facture.

En revanche, j'espère que mes dernières explications vous aiderons à mieux comprendre la forme de facturation fournie par REPSOL dans ma première facture.

Pour répondre à Eracless : non, je n'appartiens à aucune de ces sociétés. Par contre, j'ai travaillé 34 ans au seins du groupe Siemens, ce qui m'a donné l'occasion d'être souvent confronté à ce genre de problématique.

Bien amicalement,

Bonjour,

Pour répondre à votre question sur l'énergie verte, je peux obtenir le certificat de REPSOL Luz y Gas, prouvant que l'énergie fournie dans le cadre de mon contrat signé est à 100 % d'origine verte (éolien et/ou photovoltaïque). Voir aussi : https://www.repsol.es/es/productos-y-se … dex.cshtml

Pour votre information, voici deux sites qui appartiennent à REPSOL et qui entrent en course dans mon approvisionnement en électricité :
a) Belinchon I (bassin)
b) Honda filée (Saragosse)

Bien à vous.

Amicalement,

Je viens de voir. Sur internet on a aussi des compléments d info. . Repsol se lance dans l énergie verte, depuis 2010, éoliennes et solaire.. Donc vous consommez "vert" et pas cher.. C est bien.

Pas 2010 mais 2020...

Bonjour Alain,

Toujours heureux d'avoir une réaction de ta part à mes Posts.

Mon but n'a bien entendu pas été de faire un comparatif quant au coût mensuel de l'énergie électrique en Espagne (comme tu l'expliques très bien, cela dépend du mode de vie de chacun, qui définit sa consommation mensuelle et ses besoins en puissance), mais bien de fournir quelques éléments sur le prix de l'énergie électrique que j'ai pu obtenir / négocier, après recherches.

Dans cet esprit, hormis la mise à disposition de la puissance que j'ai demandée, j'ai donc payé mon KWh hors taxe à un prix moyen et unique de seulement 0,0845918 €, c'est à dire de moins de 8,5 centimes d'Euro et ce, 24/24 H et 365/365 J. Qui dit mieux ? A noter qu'au cours de mes recherches, SELECTRA s'était même engagé par écrit à me fournir pour l'électricité le prix le plus bas du marché en Espagne et à éventuellement revoir sa proposition, si les choses changeaient dans le futur.

J'attire l'attention sur le fait que sont exclu de la partie fixe du coût de l'énergie électrique, la TVA et les taxes sur l'électricité, qui ne dépendent pas du fournisseur d'électricité, mais bien de l'état (seul maître à bord, en la matière). C'est donc l'état espagnol qui a décidé de momentanément réduire ces dernières de 21 à 10 % pour la TVA et de 5,5 à 0,75 % (pourtant initialement annoncé à 0,5 % par REPSOL) pour les taxes sur l'électricité. Ces mesures sont valables quel que soit le fournisseur d'électricité et ne sont donc pas limitées à la seule société REPSOL. Ces mesures ont été introduites depuis seulement quelques semaines et, selon SELECTRA, ne devraient à priori pas perdurer au-delà du 31 décembre 2021 (on verra bien !).

Bien amicalement,

Bonjour comme repsol est connu de tous pour reprendre un post plus je suis donc allé sur leur site et le prix que vous avez obtenu est bien plus bas que celui affiché sur le site de repsol qui est à 0,1749. Faut il en déduire que selectra a une marge de négociation sur le prix ? Cdlt

Bonjour
Je vous remercie pour votre réponse
Je dois être très obtus, je ne comprend pas le coût calculé de la puissance, + €12/jour

Merci pour votre temps

Re-bonjour,

Oui, en effet SELECTRA a un contrat d'exclusivité avec REPSOL concernant l'offre spéciale qu'ils m'ont faite. Dans un premier temps tout s'est passé à travers SELECTRA.

Amicalement,

Re-bonjour Thereloi Def,

Concernant la puissance en période de haute consommation, dite "Punta", le calcul est : 7,5 KW de puissance mise à disposition (tel que je l'ai demandé) multiplié par 629,34 € (voir mon calcul du facteur moyen 1) divisé par 365 jours (ceci dû au fait que le prix est donné par an, dans la facture de REPSOL), =>c e qui donne : 12,93 €.

Bien amicalement,

Je vous remercie beaucoup pour votre patience

Merci de votre réponse. Je vais essayer de contacter Selectra

Bonjour,

Voici les réponses de SELECTRA à mes dernières interrogations, reprises dans mes messages précédents :

"Question a) : Je viens de voir votre facture. REPSOL a en effet facturé un prix inférieur à celui contracté. Dans votre cas, ça ne devrait pas être comme ça et ça pourrait toujours être corrigé dans le futur. J'ignore si d'autres factures sont également arrivées, mais c'est étrange. Cela dit, tant qu'elles ne dépassent pas le montant contracté, il n'y a bien entendu rien à faire.

Question b) : "Oui", bien sûr, des connaissances à vous peuvent venir me voir pour bénéficier d'une offre. Ce qui se passe, c'est que le prix que nous avons maintenant pour REPSOL est de 0,1499 € du kWh, ils ont changé l'offre que nous avions auparavant, offre qui n'est plus active. Nous avons maintenant une autre offre qui serait alors avec "Naturgy" (une autre compagnie d'électricité) et ce, à 0,1221 € le kWh.

Question c) : Concernant l'offre de parrainage que vous a faite REPSOL, elle n'engage que REPSOL. De notre côté, nous ne faisons pas d'offre de parrainage. Par ailleurs, ce que je ne sais pas, c'est à quel prix REPSOL vous proposera l'électricité et si leurs offres seront permanentes dans le temps."

Dans ces conditions, oublions l'offre de parrainage de REPSOL.

Si quelqu'un souhaite les coordonnées de mon contact chez SELECTRA, je les fournirai avec grand plaisir à tous ceux qui m'en feront la demande par message privé.

Bien amicalement,

Hummm... ce qui est important, ce n'est pas tant le prix pur du kWh, qui compte pour environ 46% du total, mais l'ensemble, car les autres coûts sont très variables selon les compagnies.


Raison pour laquelle j'utilise la formule:
Total facture / kWh consommés

Ce qui permet alors des comparaisons.

Alain, sans doute signé "Bison Futé" :-))))))

Salut Alain,

Je suis tout à fait d'accord avec toi que ce qui compte c'est la somme des deux montants : celui de la puissance mise à disposition et celui de la consommation. La formule que tu proposes fourni des valeurs de comparaison acceptables.
Toutefois, si on veut aller au fond des choses, comme le rapport entre les deux montants peuvent être très variables, se limiter à diviser le montant total (puissance + consommation + taxes, frais e TVA) par le nombre de KWh consommés ne permet pas de faire une comparaison tout-à-fait exacte du coût de l'énergie électrique.
Pour utiliser ta formule à des fins de comparaison, il faudrait en fait faire les calculs sur la base de puissances et de consommations identiques.
À titre d'exemple, appliquons à ta puissance de 5,75 KW et à ta consommation 162 KWh les prix qui m'ont été facturés par KW de puissance et par KWh , nous obtiendrions alors : 49,74 / 7,5 x 5,75 + 0,0845918 € x 162 = 51,83 €. Pour obtenir un prix total, il nous faut ajouter à ce montant 0,75 % de taxes sur l'électricité et 1,03 % d'équipements de mesure + sur le tout 10% de TVA. Ce qui nous amènerait alors à un prix total, comparable au mien, de :
(51,83 + 51,83 x 1,78/100) x 1,1 = 58,03 €
Maintenant, en divisant ce montant par tes 162 KWh de consommation, on arriverait à un prix du KWh de 0,3582 €, légèrement inférieur à celui que tu as donné de 0,362716 € / kWh.

Je sais que je vais là dans les détails mais, si le rapport des coûts de la puissance et de la consommation était plus importants, l'incidence sur le prix au KWh serait alors nettement plus important.

Bien amicalement,

D'accord avec toi sur le principe, l'ami. Cependant, pour ceux qui nous lisent, je dirais pour le consommateur lambda, qui n'a aucune envie de comparer et évaluer les dizaines de lignes d'une facture, la question reste: "Mais pourquoi donc est-ce que je paie aussi cher avec mon fournisseur, comparé à Unetelle ou à Untel ?".

Ma proposition permet de comparer très simplement deux (ou plus) factures de gens différents, avec des habitudes et des appareils différents.

C'est aussi le problème avec les fournisseurs qui te vantent un prix du kWh xx% moins cher... ce qui ne baisserait pratiquement pas ta facture, dans la mesure où ils se récupèrent avec les autres coûts. 

C'est un peu comme avec les voitures, ou les données constructeur ne reflètent en rien ta réalité, mais sont un simple moyen de comparaison.

Tout à fait d'accord avec toi : je reconnais volontiers que ton approche est facile et très près de la verité. Cela dit, en tant que puriste, je me devais de mettre les points sur le "i".

Bonjour
Je vous remercie pour toutes ces explications

Je voudrai revenir sur la formule que vous détaillez
49,74/7,5x5,75 + 0,0845018x162=

Pourquoi divisez-vous par 7,5 ?

Merci pour votre explications
Sincerement

Pour ramener ses 7,5 kWh de puissance max à mes 5,75 kWh 

Ce qui influe sur la tarification.

Tu as ici 4 types de frais qui rentrent dans ta facturation:
- la puissance maximale autorisée pour ta maison/appartement;
- la consommation effective;
- les frais divers de commercialisation, transport, location équipement;
- les impôts.
Bref, un tas de lignes (19 lignes pour la mienne), avec des montants à additionner, car il n'y a pas ici de chose aussi simple que "Cela vous coûtera tant du kWh consommé" 

Et... c'est bien dommage    Mais bon, au moins, c'est détaillé 

C est très bien que "mullenders" ait signalé ce contrat repsol bon marché avec des énergies vertes éoliennes et solaires.. Le cours de l électricité est a 125,5€ en Espagne contre 51,22 en france ou 87,1 en Allemagne. L avenir est sombre partout mais plus particulièrement en Espagne, pays pauvre et de pauvres, et l annonce la semaine dernière de l arrêt de production d industries industrielles espagnoles. Je ne sais pas pour toute l espagne mais en catalogne Sidenor a annoncé l arrêt de certaines lignes de sa production. Fertiberia, produits de fertilisation agricole, également.. La filiale de Renault en Espagne a annoncé l arrêt de la construction de 500. 000 voitures.. Etc.. . L énergie représente actuellement 80% des cours de production..
Privilégier les énergies vertes est un bon choix..et en plus plus économique pour le consommateur..

Heuuu... économique pour le consommateur, c'est très relatif: compte tenu de l'investissement très important à faire, le consommateur n'a aucune garantie de le récupérer, tant les panneaux - que les batteries (pour ceux choisissant l'indépendance énergétique) - ayant une durée de vie fort limitée. Et de plus avec des garanties souvent inférieures à 20 ans ! 

Cela devrait certes s'améliorer avec le temps, mais actuellement, mon avis est que c'est encore trop onéreux pour le privé, sauf s'il en a réellement les moyens. On en connait un dans notre coin, mais bon, il n'a cela que depuis 2 ans, en autonomie totale, et en est satisfait. À voir dans 18 ans ce qu'il en sera 

Je parlais du contrat Repsol suggéré par mullenders.. Qui est économique pour le consommateur avec énergie verte..

Mettre des panneaux solaires c est bien aussi quand on peut.

Bonsoir,
J’ai changé de fournisseur au 1er septembre 2021 et ma facture mensuelle ne cesse d’augmenter.
Je suis passée de chez Endesa à  Clicenergia et ma dernière facture reçue ce jour pour 1 mois du 15 septembre au 15 octobre est de 270 € !!!! et je n’ai pas encore commencer à chauffer (chauffage électrique)
Je précise que je n’habite pas un palace mais une maison de 80/90 m2 avec des appareils électriques de base (frigo, four…..)
J’ai besoin d’aide, que me conseillez vous ? Je dois impérativement changer de distributeur.
Dans l’attente de votre réponse
Merciiiiiiiiiiii

Hummm... tu devrais commencer par réviser tout ce que tu peux améliorer dans ton logement.

À commencer par l'éclairage, passe au 100% LED, là, tu peux choisir et la puissance (en W), et la couleur (en ºK) pour créer l'ambiance qui te convient... en sachant limiter la luminosité pour rester raisonnable.

Puis, si tu le peux, changer les appareils électriques les plus utilisés par des appareils classés au moins A+, de préférence A+++. Attention en particulier aux chauffages électriques, très gourmands. Avant de refaire la maison, j'avais remplacé cela par un chauffage mobile au gaz, très nettement moins cher.

Enfin, voir le site OCU ICI et faire ta comparaison.

Mais, oui, de toute manière, l'électricité augmente, et continuera tant que les méthodes d'indexation ne changent pas 

Disons que ta facture me semble pour le moins très haute, tu as des possibilités d'améliorer, c'est la bonne nouvelle du jour 

Bonjour,

Pour appliquer au mieux les très judicieux conseils d'Alain et ainsi réduire sa facture d'électricité, il faut être en mesure de mettre des priorités. Donc, outre une optimisation des tarifs de mise à disposition de la puissance électrique et du coût du KWh (voir précédemment), il faut que vous sachiez ce qui doit prioritairement être amélioré dans votre logement.

Une possibilité pour savoir ce qui, chez vous, consomme le plus et pourquoi, est de faire installer sur le circuit ou la prise de courant sur laquelle est raccordé l'appareil que vous soupçonnez être un gros consommateur d’électricité, un petit compteur d'énergie (il en existe à partir d'une trentaine d'euros). Ce genre d'appareil peuvent être installés soit par un électricien dans votre tableau de répartition électrique (en faisant le choix du circuit concerné => ce qui peut être changé par le suite pour tester d'autres circuits), soit par vous-même sur une prise de courant électrique (ce qui peut être utilisé aujourd'hui pour connaître la consommation exacte d'un appareil et demain pour connaître celle d'un autre appareil).

Ensuite, il vous faudra agir concrètement pour réduire la consommation électrique, ceci en vous basant entre autres sur les méthodes préconisées par Alain (lampes LED, appareils A+++, comparateur OCU) et/ou en modifiant vos habitudes d'utilisation de vos équipements les plus énergivores.

Bien amicalement,

Les cumulus à eau chaude sont particulièrement énergivores, on peut mettre un programmateur sur la prise si le cumulus n'en est pas équipé en interne.