Bonjour,
LCI a montré une carte d'Afrique où figuraient les pays dans lesquels Wagner était présent. Parmi ceux-ci Madagascar.
J'ai été surpris. Quelqu'un a-t-il des informations?
Bonjour,
LCI a montré une carte d'Afrique où figuraient les pays dans lesquels Wagner était présent. Parmi ceux-ci Madagascar.
J'ai été surpris. Quelqu'un a-t-il des informations?
J'ai déjà entendu des rumeurs comme quoi le Président avait engagé des mercenaires de Wagner pour le protéger dans l'affaire "Apollo 21".
J'ai déjà entendu des rumeurs comme quoi le Président avait engagé des mercenaires de Wagner pour le protéger dans l'affaire "Apollo 21".
-@ZDX88
Fort probable...que pour "Apollo 21" ?...
@potambleu c'est qui Wagner celui des dessin animé ?
@potambleu c'est qui Wagner celui des dessin animé ?
-@Bruno QUENNET
Non c'est celui des Kalaschnikow
-@Bruno QUENNET
c'est qui Wagner celui des dessin animé ?
-@simbumba
Non c'est celui des Kalaschnikow
Assurément pas le compositeur non plus.
-@Bruno QUENNET
c'est qui Wagner celui des dessin animé ?
-@simbumba
Non c'est celui des Kalaschnikow
Assurément pas le compositeur non plus.
-@Crusaders
Oui ce n'est pas la même musique, il y a pas mal d'octaves de diiference et c'est jouer ni en Allegro ni en Moderatto
Quand j ai quitté Mada en 2020 , il était déjà pressent sur l île...
-@kourtois
Quand j ai quitté Mada en 2020 , il était déjà pressent sur l île...
WAGNER à MADAGASCAR c'est un peu l'"histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours".
Tout le monde en parle mais personne ne les a jamais vus.
@filomene552
Effectivement des groupes armés dépendant de l'unité WAGNER sont a mada , c'est une garde prétorienne. Les élections malgaches ont été mené par des Russes spécialistes de la désinformation et des manipulations cela est un secret de polichinelle. Et le plus grave et honteux pour nous FRANCAIS au nez et à la barbe de nos représentants consulaires et diplomatiques qui ont transmis l'info au ministère de tutelle mais la France n'a pas juger utile d'en causer a personne . La France n'est plus celle que l'on croit hélas .
@daniel zana tany La France doit s'occuper de ses intérêts sans intervenir dans la décision des peuples. Si la France voulait encore compter en Afrique elle aurait dû imposer sa voix mes à l'Europe qui elle ne jure que par les intérêts Américains et Allemands. Quant on veut compter pour un pays étrangers, l'aide et le deal doit être gagnant gagnant comme disait mais de manière tronquée le funeste SARKO
Quelles décisions se prennent actuellement ? citez m'en quelques unes. Mis à part une gabegie totale , un échec lourd de conséquence pour les générations à venir .
Oui la France n'est plus cette puissance respectée en effet et je le déplore.
Mais de la à se faire huer conspuer insulter sans bouger ,je ne suis pas d'accord. Certes la France n'a pas mis en place il y a 40 ans une nouvelle politique Africaine "gagnant /gagnant" assortie de travail mémorielle qu'il faut faire. Rien de cela n'a été fait fait et je le regrette. Mais actuellement il se passe quoi ? RIEN . la paupérisation des petites gens , le délaissement du monde rurale , l'état des infrastructures sont la pour nous le rappeler .
@daniel zana tany
Euh, juste pour savoir, quelles actions vous attendez de la France concrètement?
Je vais m'absenir de tout commentaire déplacé, promis.
@daniel zana tany oui, nos dirigeants Français ne pensent qu'à l'UE et au maintien de l'hégémonies américaine avec le dolars. Il est bien loin le temps des Jacques Chirac et Georges Pompidou
@Princessme je pense que les seules actions qui auraient pu être profitables, ne sont plus autorisées 0 Macron qui a le collier de Bruxelles autour du coup. Les actions profitables aurait été des plan d'investissement massifs dans l'industrie, les nouvelles technologies et le commerces entre l'afrique subsaharienne et la France
@Princessme je pense que les seules actions qui auraient pu être profitables, ne sont plus autorisées 0 Macron qui a le collier de Bruxelles autour du coup. Les actions profitables aurait été des plan d'investissement massifs dans l'industrie, les nouvelles technologies et le commerces entre l'afrique subsaharienne et la France
-@fanfanleretour
La France reste un partenaire commercial majeur en Afrique (Maghreb et subsaharienne), 1er dans certains pays (anciennes colonies en particulier comme Mada). Mais la concurrence est rude avec la puissance des USA et maintenant la Chine.
La France est aussi déjà un pays qui attire beaucoup d'investissements pour les nouvelles technologies.
En revanche, ça fait des années que les industries délocalisent vers la Chine, l'Inde... Et tous les pays où la main d'œuvre est moins chère et où les conditions permettent d'investir massivement. Et c'est pas prêt de changer. Il y a le made in France qui commence à être à la mode mais il y a beaucoup d'arnaques. Il suffit de broder un bouton dans un atelier en France sur une chemise fabriquée au Bangladesh pour avoir le droit d'avoir une étiquette made in France. Mais il n'y a pas de problèmes, la France a des industries de haut niveau (Airbus, TGV, luxe, nucléaire même si avec les écolos ça merde un peu) qui rapportent énormément d'argent. Et il y a encore beaucoup d'industries agro-alimentaires en France, je ne me fais pas trop de soucis pour l'économie de la France.
Sur l'échiquier mondial, la France restera toujours un pays qui compte, à elle d'avoir une politique étrangère subtile et pas être (comme tout l'UE) d'être toujours les vassaux des USA parce que le monde est en train de changer et de plus en plus de pays veulent se dédollariser (à tous les niveaux), en atteste le nombre de pays qui veulent rejoindre les BRICS.
Mais de toute façon, ce n'est qu'une question d'intérêts (économiques) De Gaulle a bien résumé : "les pays n'ont pas d'amis mais que des intérêts".
Sinon Prigojine serait mort...
@Princessme Que la France se fasse respecter , qu'elle change sa politique africaine . qu'elle soit courageuse et fasse son devoir mémoriel avec les anciennes colonies en commençant par Madagascar .
@fanfanleretour Cher ami , les temps viennent de changer . Le politiquement correct c'est FINIT.
Poutine nous a donner une super leçon et si on reste à faire le gentil toutou à sa maman on va se faire BOUFFER .
Il nous faut redorer notre blason et comme l'Europe ne comprend rien a l'Afrique , en tout cas moins que la France , nous devons mener la danse dans ce domaine . Sous nos yeux les russes on fait des ravages et ont a pas bouger une oreille . Les éléments des services extérieures ont transmis les données mais RIEN n'a été tenté pour juguler l'hémorragie . La 5 eme est dépassée passons à la 6 eme république
Bonjour à tous,
Je me permets de vous rappeler que :
Expat.com propose un forum dédié à l'expatriation : ce n'est ainsi pas l'espace adapté pour aborder des sujets liés à la politique ou à la religion.
https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=187547
L'initiateur pourrait-il nous faire un retour et nous préciser sa question de départ ?
Merci d'avance
Bhavna
Bon ben voilà. L'initiateur, i.e. moi, réitère la question clairement formulée au départ.
Qu'en est-il de la présence de Wagner à Madagascar ?
Il n'a d'ailleurs guère reçu de réponse claire et convaincante.
Bonne journée.
Il n'a d'ailleurs guère reçu de réponse claire et convaincante.
potambleu
Peut-être parce que personne ne sait ?...
D'ailleurs que sait on sur Wagner ? Et si Wagner venait d'Allemagne ?...
L'intérêt de Wagner pour Madagascar a déjà été confirmé en 2018, l'election de 2018, Kraoma, Investment Corporation Madagascar, Midas ressources... alors la question se pose plus à l'approche de la prochaine élection.
Le frigorisation de Prigojine à la croisée de divers enjeux, digne d'un scénario de film.
Voilà, une vidéo sur le sujet. En résumé, la branche militaire n'est pas sur place, c'est la branche politique :
Vrai , mais parmi ces hommes certains sont hyper spécialisé dans le domaine militaire et on ne peut dissocier les uns des autres .
manipulations en tout genre , mise en place de la propagande ,contrôle des réseaux sociaux " FB" désinformation et formation si nécessaire a l'arme et au mode de combat sous toutes ces formes . Cela on peut le nier .
Vrai , mais parmi ces hommes certains sont hyper spécialisé dans le domaine militaire et on ne peut dissocier les uns des autres .
manipulations en tout genre , mise en place de la propagande ,contrôle des réseaux sociaux " FB" désinformation et formation si nécessaire a l'arme et au mode de combat sous toutes ces formes . Cela on peut le nier .
-@daniel zana tany
Vous découvrez le monde CRADE de la politique ?
C'est pourtant les pratiques courantes des USA qui est le modèle démocratique de ce monde.
Manipulations des pays d'Amérique Latine et du Sud, propagande d'abord pour puis contre (via Churchill) Staline (et l'URSS et le communisme en général), désinformation contre l'URSS et maintenant la Chine, formation au combat des Afghans contre l'URSS (via Charles Wilson), mensonges d'état en tout genre, espionnage des dirigeants européens depuis 2002 via la CIA... J'ai pris que quelques exemples. Bref, c'est monnaie courante, les USA qui est un pays rassurant (pour beaucoup de monde) est le N°1 de ce genre de pratiques sales, seulement ils ont une bonne image alors on oublie vite. Si on veut juger les pratiques sales des uns il faut le faire pour tout le monde, sinon c'est juste de la branlette intellectuelle pour faire genre. C'est pour ça que certains pays ne trouvent pas crédibles la Cour Pénale Internationale, c'est facile de juger les dictateurs Africains, mais si les USA coopérait, ses dirigeants prendraient perpèt, ils ont enfreint toutes les règles existantes et inimaginables et à tellement de reprises que c'est devenu la norme, imaginez si un autre pays était responsable d'autant de fautes. Un pauvre petit pays comme Cuba est sous embargo depuis plus de 50 ans car ayant commis le crime de lège majesté d'avoir installé des missiles de l'URSS pouvant atteindre Washington. La Russie ne peut pas en faire de même quand des missiles Américains (via l'OTAN) sont installés juste à sa frontière via l'Ukraine. Bref, c'est ça la politique, c'est pas toujours tout noir et tout blanc, et c'est pas propre, c'est toujours une question d'images, et là les Américains sont les meilleurs via le soft power d'Hollywood. Quand on a plus de recul, et qu'on visionne des films US politiques, de guerre, on se rend compte à quel point c'est très crade, mais comme on passe un bon moment (parce que ça ne nous concerne pas) alors on oublie vite, ça passe. La Russie ne fait que la même chose, c'est "de bonne guerre".
Dommage que les Guignols n'existent plus, ils sont les meilleurs pour ça. C'est caricatural mais c'est sûrement encore très loin de la réalité.
@Princessme Que la France se fasse respecter , qu'elle change sa politique africaine . qu'elle soit courageuse et fasse son devoir mémoriel avec les anciennes colonies en commençant par Madagascar .
-@daniel zana tany
Il n'y a aucun devoir mémoriel à faire et surement pas à Madagascar ou nous avons déjà été chassé en 1974 (tiens, c'est le début de la chute pour Madagascar)
Sinon, de mon point de vue, si la France ne bouge pas plus que ça, c'est qu'elle en profite de se débarrasser doucement de l'Afrique qui coute plus qu'elle ne rapporte en s'en lavant les mains.
Si le Niger présentait encore un intérêt vital pour la France, même si ce n'est plus la puissance Française d'il y a 50 ans, elle aurait déjà débarquer sur place pour rétablir la situation.
Alors ne parlons pas de Madagascar ou la France n'a plus que très peu d'intérêt économique, et aucun qui ne justifierait une intervention qu'elle quelle soit.
Désolé de vous contredire, mais la France est le 5è fournisseur en terme de volume pour Madagascar (importations françaises) et le 2è client de Madagascar (exportations vers la France derrière les US), chiffres officiels et vérifiables sur le site officiel de la diplomatie française.
Les échanges ne sont pas aussi importants en volume qu'avec d'autres pays développés mais oui Madagascar (comme beaucoup de pays africains) représente un enjeu important pour la France.
Désolé de vous contredire, mais la France est le 5è fournisseur en terme de volume pour Madagascar (importations françaises) et le 2è client de Madagascar (exportations vers la France derrière les US), chiffres officiels et vérifiables sur le site officiel de la diplomatie française.
Les échanges ne sont pas aussi importants en volume qu'avec d'autres pays développés mais oui Madagascar (comme beaucoup de pays africains) représente un enjeu important pour la France.
-@ZDX88
lol, 5° fournisseurs pour un pays comme Madagascar, ça fait rêver. L'importance stratégique est primordiale est nécessite que tout soit fait pour garder cette position privilégiée.
Vous vous relisez avant de poster ?
Je suis d'accord, Madagascar c'est peanuts. Mais à l'image d'un échiquier (l'échiquier ici représente le monde), un pion a son importance dans le jeu.
Vous pensez qu'un pays comme la Chine s'est construit comment ? En négligeant un pays car il est petit ?
Et si vous ne regardez que le côté fournisseur, vous n'avez pas une vue globale de la situation, la France est le 2è client de Madagascar, ça veut dire quelque chose. Tout ce qui est vanille, produits halieutiques comme les crevettes et gambas, c'est beaucoup à destination de la France.
C'est peut-être pour ça que de plus en plus de pays se tournent vers les BRICS, vu la condescendance des pays occidentaux envers le reste du monde... La Chine a compris depuis longtemps l'importance de l'Afrique dans le monde même si c'est "pauvre", c'est pas pour rien que depuis Biden, les US essayent de revenir dans le game (en Afrique).
@rakotolordelazy tu expliqueras ça à Bolloré, Total, Areva, Rougier etc.
@rakotolordelazy tu expliqueras ça à Bolloré, Total, Areva, Rougier etc.
-@TheBigBoss
Bolloré (Bolloré quoi, qui est un géant) a voulu avoir la concession du port de Tamatave. Ce sont des Philippins finalement qui ont eu la concession.