L'envers de la carte postale phillipine

@Saintongeais
Jean Michel, j'ai vu aussi ces etudes bancaires. C'est de la prospective a horizon 2050-2100. A cet horizon la large population des Philippines sera un atout d'un point de vue economique. Les Philippines, dans ces etudes, deviendraient la 16e puissance mondiale. Mais bon, c'est de la prospective a long terme

@Josick
"Alors, si tu comprend le langage local, tu as du remarquer qu'on se moquait de toi dans ton dos"

Les Philippins se moquent ouvertement des etrangers qui sont dans ce cas, pas dans le dos En fait ils s'en amusent, essayent de voir si il n'y a pas d'autres femmes cachees Bref, ils sont curieux.

je me demande ou mene cette discution. d'un coté critique des moins jeunes parce qu'ils prennent des Jeunettes comme femmes (Jalou) et critique des autres qui prennent des moins jeunes et vivent trent ans avec (encore jalou!!).
J'aime les Philipines et ses habitants, je me fou de tout ceux qui parlent de moi dans mon dos, et je rèpond complésament, avec le sourire et sans monter la voix à tous ceut qui me parle en face, la plus part du temp à la meme hauteur, je ne cherche pas a imposer mon savoir ou mes arguments, mes critiques sont, pour le mieux que je peut constructive, cest comme cela que je me fait des amis, des vrais. Je n'ais jamais eu de problèmes avec la poste ou la Banque aux contraire en tan que retraité je vait etre préférencé. Je n'ais jamais cherché à démontrer que je suis superieur au contraire. a la foreigne office ils ont remplit les formulaires pour moi, (je ne comprenais rien) en france ou en Allemagne je n'ais jamais trouvé ca.

entre nous, que le pib des Phil haut ou bas, ca ne change rien à mon system de vie, je n'ais rien à changer. mais Jamais aux grand jamais je ne critiquerait les Pinoy. ils ont leur mode de vie avec le Riz, les Allemand avec les pommes de terre, les Italien avec les spaguhetti, et les francais avec le pain blanc, et tous se gave avec ca.

J'ai entendu aussi une journaliste en reportage au Cambodge dire, devant les centaines de gosses dans les villages, "c'est la richesse du Cambodge". C'est aussi stupide que de dire un pays est une grande puissance parce qu'il a des centaines de millions d'habitants. L'explosion démographique est en réalité une catastrophe. C'est ce qui empêche le développement et surtout ce qui engendre la misère. C'est affreux. A quoi sert d'avoir des dizaines de millions d'habitants s'ils sont dans la misère?
C'est vrai que je suis particulièrement axé sur ce problème puisque j'ai publié un livre intitulé "L'explosion démographique"

Ok, mais un pays qui a de plus en plus de retraites c'est pas mieux (je n'ai rien contre les retraites bien sur ). Il faut trouver le juste milieu

Bien sur. La situation idéale n'existe pas. Mais la Terre n'est pas extensible. Avoir des barres de HLm depuis Oslo jusqu'à Gibraltar pour caser tout le monde serait horrible. Je ne veux pas de ça pour mes enfants. Ici les terrains sont devenus rares ils coutent plus cher qu'en France à cause de la surpopulation. Un jour il n'y aura plus de poissons dans la mer etc etc...
Il vaut mieux avoir plus de retraités même si ce n'est pas formidable

@ Lerizalien, exact la 16ème puissance mondiale en 2050.

@ Josick, je ne comprends pas pourquoi tu passes ton temps (façon de parler) à faire une comparaison France - Philippines. La France est une puissance du passé, les Philippines une puissance du futur. Donc logique que les PIB ne sont pas au même niveau mais tu verras quand cela va s'inverser En tout cas, félicitation aux Philippines pour avoir une forte croissance depuis plus de 10ans ^^

@ Saintongeais, la démographie diminue aux Philippines donc le problème de la pauvreté se résolve en partie. Je vois cela dans un contexte macroéconomique et toi, dans un contexte microéconomique donc forcément il y a des divergences de points de vues. Je ne sais pas du tout comment c'est dans la province où tu habites mais à Manila, une importante partie de la population s'élève socialement en devenant une classe moyenne (en France la classe moyenne devient pauvre). Je suis allé également à Tagaytay (bon, pour ceux qui connaissent la ville, c'est en résumé le Rockwell des vacances ^^ ) et aussi à Pampanga, dans les villes d'Angeles City et sa voisine Dau. Avant, tu avais un niveau impressionnant de pauvreté. Maintenant, tu commences à voir des immeubles en constructions un peu partout et ce n'est pas que nous qui achetons, donc forcément, leurs niveaux de vies augmentent également et tant mieux.

J'admire ton optimisme pour les Philippines @Happy-life  Une bonne partie des constructions vient des OFW et des call centers. La croissance demographique ne diminue plus, elle avait chute du temps de Marcos, car l'eglise catholique fait obstruction aux methodes de planning familial modern...

@ Lerizalien, oui je suis très optimiste ^^ La Loi est passée il y a 2 ou 3ans (si je ne me trompe pas) concernant une baisse démographique en limitant les naissances, non? En 2013 le taux était de 3,1 enfants par femme. Sachant qu'il faut 2,1 enfants par femme pour n'avoir aucun souci démographique dans un pays, le taux s'y rapproche comparé aux années précédentes. Mais par logique, je pense que les naissances dans les villes diminuent beaucoup plus rapidement qu'en province, à l'exception de grandes villes comme Cebu, Davao, Zamboanga. Mais si je me trompe, n'hésitez pas à me le dire lol. Voici le lien :

https://www.cia.gov/library/publication … os/rp.html

Bon, je vais m'éclipser, je reviens demain.

Bonne journée à tous,

La loi sur le planning familial est passee en 2013 mais est bloquee a la cour supreme jusqu'a maintenant

Une cousine vient d'accoucher de son huitième enfant et son mari a refusé la ligature des trompes (gratuite).
Une autre voisine a aussi huit enfants mais pas de mari et sans ressources (elle a 37 ans). Beaucoup de femmes ont 4, 5 ou 6 enfants. Je ne vois pas du tout de décroissance démographique. Et ils sont tous dans la misère...

Bonjour,
bien d'accord avec saitongeais sur la dégradation depuis 20 ans
Les très pauvres alors étaient ceux des bidonsville des grandes
villes mais en province on vivotait plutôt bien sans trop se poser
de questions. C'est bien nous qui avons mis la merde avec
l'importation de notre cirque occidental, mondialisation et tout
le toutim. Nos belles multinationales ont bien fait preuve de
beaucoup d'ingéniosité pour leur créer des besoins et leur
vendre leur daube. Et ils en arrivent au même point que nous
avec la course au fric dans une société ou tu es un con si tu
n'as pas le dernier iphone5. Alors c'est ça qu'on leur reproche ?
de ne pas aller assez vite pour devenir aussi cons que nous ?
Il y a justement des Pinoys qui font de la résistance à cette vie de
chiote qu'on veut leur imposer, je pense aux igorots de mountain
province farouches défenseurs de leurs us et coutumes, je pense
aux mangyan de mindoro qui refusent les aides au développement,
je pense aux pinoys de palawan qui se bagarrent contre les
compagnies minières qui vont leur pourrir l'envirronement, je
pense à mes potes de cavete qui vivent au jour le jour (culture
asiatique oblige)
Et oui, l'âme des Philippines, n'en déplaise à nos donneurs de leçon
occidentaux, c'est surement pas mac donald, apple ou moulinex.
Et il faut bien espérer qu'ils ne se fassent pas bouffer trop tôt par
le système pour que l'on puisse continuer à profiter avec délectation
du Pilipino way of life et trouver un refuge face à l'individualisme
forcené ou nous entraine notre soit disant civilisation.
Je ne sais plus qui disait que l'ennui nait de l'uniformité, mais
j'adhère.

autocensure suite à censure de membre de "l'équipe" qui n'est certainement pas "de travail".

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Alors Josick, d' après toi aux Phils y'en a 20 % qui bossent
et 80 % qui regardent ? Tu vas pas te faire que des amis !

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Happy_Life a écrit:

Et en France? Les politiciens se battent pour un 0,10% pour dire "regardez, nous sommes en croissance". La France était une des plus grandes puissances mondiales. Cela est du passé. Maintenant la France est considérée comme un pays d'une puissance régionale, c'est à dire rien du tout. La France s'effondre, nous assistons en direct à la fin de notre pays à cause de politiciens immatures et irresponsables (droite comme gauche) qui pensent qu'à leurs petits bien être en pompant l'argent des Français et qui n'ont aucun respect pour la France et sa population. Ecrasement fiscal, immigration anarchique, conflits sociaux et culturels, chômage, endettement, privation de liberté individuelle etc etc. C'est ça la France d'aujourd'hui. D'ailleurs, ce problème est partout en Europe (sauf UK et Allemagne). Et d'un autre côté, vous avez l'Asie, et sa très forte croissance, différente suivant les pays. Les Philippines seront une puissance mondiale dans les décennies à venir. D'ailleurs, d'après une analyse datant de 2013 faite par Goldmann Sachs, CityBank, HSBC et quelques autres banques, les Philippines seront beaucoup plus puissantes que la France et au même niveau que l'Allemagne voir même au dessus pour certaines banques. Vivre aux Philippines et critiquer le pays qui vous accueille généreusement, je trouve cela absurde. C'est exactement pareil que les racailles dans les cités françaises qui crachent sur la France et les Français à longueur de temps. Je ne vise personne en particulier, chacun est libre de s'exprimer mais ne pas oublier que les Philippines ne vous ont pas accueilli parce que vous êtes Français, mais parce qu'ils estimaient que vous avez la possibilité de vivre aux Philippines car certains Français sont refusés. Perso, j'aime les Philippines et je serai très heureux de m'y installer.

Je pense que tu as totalement raison et on a tendance à oublier tout ça. En ce qui me concerne je n’étais pas revenu en France depuis une vingtaine d’années et j’avoue avoir eu un choc l’hors de mon retour (seulement depuis 4 mois) et je ne pense qu'a repartir. Evidement tout n’est pas négatif aux Philippines, seulement très décevant pour avoir voulu aider des Philippins à plusieurs reprises et au bout du compte ils ont non seulement dépensé tous les bénéfices, mais revendu le matériel et en moins de 3 mois ils ne leur restent déjà plus rien. J’ai malheureusement plein d’histoire comme ça. Enfin j’ai maintenant trouvé la solution, je ne côtoie plus que des Philippins qui ont de l’argent, car non seulement ils n’attendent rien de vous, mais en plus ils ont de la conversation (sans vouloir vexer personne).

bravo

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De Josick" entreprendre, à ne pas attendre que tout tombe du cocotier..."

d'accord avec toi...
Un petit détournement:


Un professeur d'économie dans un collège a annoncé qu'il n'avait jamais eu un étudiant qui avait failli son cours, mais il s'est retrouvé à faillir une classe entière récemment. La classe entière avait insisté pour dire que le socialisme fonctionne et que,  par conséquent, personne ne serait ni pauvre ni riche. Un égaliseur extraordinaire.

Alors, le professeur annonça : "D'ACCORD ! nous allons tenter une petite expérience en classe".. Je prendrai la moyenne de toutes vos notes. Vous aurez alors tous la même note, personne ne faillira ni n'aura un A.... ( En remplaçant les dollars par des notes, on aura un résultat plus concret et mieux compris par tous).

Après le premier examen, les notes furent moyennées et tout le monde obtint un B. ceux qui avaient étudié fort étaient déçus et ceux qui avaient étudié peu étaient ravis. Lors du deuxième examen,  ceux qui avaient étudié peu étudièrent moins et ceux qui avaient étudié fort décidèrent de prendre la route du peuple libre et étudièrent peu.
La moyenne du deuxième examen fut un D! Personne n'était content.
Lors du troisième examen, la moyenne fut un F.
Pendant les  examens ultérieurs, les notes ne montèrent jamais, les pointages de doigts commencèrent, les jugements dominaient les conversations et tout le monde se sentait mal. Personne ne voulut étudier pour le bénéfice de l'autre.
À la grande surprise de tout le monde, ils faillirent tous. C'est alors que le professeur  déclara que le socialisme était pour faillir ultimement, car lorsque la récompense est grande, l'effort pour réussir est grand aussi. Mais lorsque le gouvernement enlève toutes les récompenses, personne ne fournira l'effort ni ne voudra réussir.
Cela ne pourrait être plus simple.


Les 5 phrases qui suivent sont les meilleures conclusions
issues de cette expérience :


1. Vous ne pouvez pas ordonner aux pauvres d'obtenir le succès en ordonnant aux riches de ne plus en avoir.
 
2. Ce qu'une personne reçoit sans avoir à travailler , une autre personne doit travailler sans en recevoir la récompense.

3. Le gouvernement ne peut donner quelque chose à quelqu'un sans l'avoir enlevé à quelqu'un d'autre auparavant.
4. Vous ne pouvez pas multiplier la richesse en la divisant!
5. Lorsque la moitié du peuple perçoit l'idée qu'ils n'ont pas besoin de travailler, car l'autre partie va s'occuper d'eux et lorsque l'autre moitié comprend que ça ne vaut pas la peine de travailler, car quelqu'un d'autre récoltera ce qu'ils méritent par leurs efforts, cela est le début de la fin de toute une nation.

Courage

Une forte population n'est pas du tout un atout sinon les Bengalis seraient milliardaires. Les plus riches en Europe sont les Luxembourgeois et les Suisses, les plus petits pays.

madrid nono à écrit
1. Vous ne pouvez pas ordonner aux pauvres d'obtenir le succès en ordonnant aux riches de ne plus en avoir.
 
2. Ce qu'une personne reçoit sans avoir à travailler , une autre personne doit travailler sans en recevoir la récompense.

3. Le gouvernement ne peut donner quelque chose à quelqu'un sans l'avoir enlevé à quelqu'un d'autre auparavant.
4. Vous ne pouvez pas multiplier la richesse en la divisant!
5. Lorsque la moitié du peuple perçoit l'idée qu'ils n'ont pas besoin de travailler, car l'autre partie va s'occuper d'eux et lorsque l'autre moitié comprend que ça ne vaut pas la peine de travailler, car quelqu'un d'autre récoltera ce qu'ils méritent par leurs efforts, cela est le début de la fin de toute une nation.

Sur 1: Ordonner et de toute facon faut. on ne peut pas demander aux pauvre d 'avoir du succès si les Plus riche garde tous pour eux, et n'aide pas les plus pauvres aux succès

sur2: C'est également faut. si je donne (par example)1000 Php par semaine à un plus pauvre,
il fait tourner le commerce, le commerce paye des impots, et sur les Impots je donne 1000PhP aux plus pauvre, tous le monde à sont Profit, il y a assez d'argent pour ca, demande à Paquiao.

3. cet exact, les Impots doivent etre corrigés en fonction de tes plus valus, Les plus riches ne paye que trop peut d'impots en rapport à leur ressources.

sur 4. La richesse ne se partage naturellement pas, elle appartient à l'état, et l'état aide les entreprises, mais il doit aussi aider ceux qui n'on rient. je pense à la gratuitées total des écoles et universitées et ceux qui ont de l'argent doivent payer c'est une lois d'équilibre

sur 5: il y à toujour des Profiteurs, mais si 50 % de la population n'à pas de travail, l'état n'est pas à la hauteur pour produire ou faire de sorte que des emplois soit créé L'Allemagne, la France sont des examples meme si peut que ce soit ils créent des employs. meme le soutien des chaumeurs, et une solidaritée international chacun aide comme il peut. La creation de la securitée sossiale  ici aux PH et un example. tu pay(je paye) mais je n'en ai pas besoin (pas encore) Les Senior on des rabait de taxe, rabait de medicaments, rabait des transport et j'en passe,

J'aurais beaucoup à dir à ce sujet mais je ne veux pas écrire un livre à ce sujet

bonsoir  Claude

Claude , c'est normal , ce sont des gens rationnels ,  oui , ils se moquent ,, mais c'est pas 'méchant' ,,, le philippin n'est-il pas super moqueur ??
En tout cas , respect pour ton voisin allemand du Mindanao et pour Josik ,,,,
Arretez de vous prendre la tete les anciens !! là je reconnais bien les français !!   

josick a écrit:

Claude1944 a écrit:

Hallo josick....., ma femme n'est pas une petite jeune, 2 ans de moins que moi,

Alors, si tu comprend le langage local, tu as du remarquer qu'on se moquait de toi dans ton dos... "Mais pourquoi diantre as-t-il pris une vieille ?"  C'est en tout cas ce qui se produit pour mon voisin allemand sur Mindanao. En effet, il a mon age (56) et cela fait 30 ans qu'il est marié avec une pinay (donc un tout petit peu plus jeune que lui). D'entendre donc ce genre de remarque....

Salut
A qui tu parles en parlant de [Modéré: on s'est occupé du monsieur]? Pas à moi j'espère car je ne pense pas t'avoir attaqué même si tu fais une faute d'orthographe à chaque mot je m'en fiche. J'ai des amis aussi qui ne savent pas bien le français et ce sont mes amis quand même.
Si c'est aussi de mon "resort" que tu parles, c'est plus intelligent de ne rien dire quand on ne sait pas. Je vis en plein milieu d'un village de pêcheurs et il n'y a pas de portail tous les voisins viennent chez moi.Et on a plein de cousins dans le secteur. C'est le village de ma femme.  En ce qui concerne vivre comme les Philippins cela fait 23 ans que je le fais.
Arrête de donner des leçons aux autres. C'est bien de respecter les Pinoys mais les Français aussi ont droit au respect.
Et tu remarque, moi je ne t'insulte pas. Je pense qu'on n'a pas reçu la même éducation...  dommage pour toi
jean-michel

C'est clair que les insultes gratuites c'est du n'importe quoi. Ici c'est un forum où chacun est libre de s'exprimer dans le respect. Ceux qui insultent dès que quelqu'un n'est pas d'accord, ils ont qu'à vivre à Sarcelles ou Créteil, ils seront dans leurs éléments.

Chers membres,

Sachez que certains posts hors sujet ont été déplacés de cette discussion

Merci et bonne journée.

Maximilien

Intervention rapide de l'équipe d'Expat.com. J'aime bien, cela permet une fluidité des conversations et une non aggravation des sujets à risques.

Hallo Luc Tineyre

Comme je l'est dit plus haut, qu'ils se moquent de moi dans mon dos m'est égale, on ne meur pas de ca, et quand ils s'appercoivent que je ne répond pas en le sachant, ils ont tous du respect. Je me suis emballé qu'une fois. pour un rouleau de rafia 1. semaine 45 Php, 2eme semaine 65 PhP et la 3 eme semaine 85 PhP la ca allais trop loin, je me suis mis en colère et je n'achète plus rien. ils nous connaissent et sont mantenant très em......

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Allo josik
à ta place j'irais voir si ce n'est pas un Pinoy qui place un nuage devant ta maison et peut etre qu'il arose sont jardin la nuit, moi je l'arose tous les soirs et defois  encore le matin. Si tu veut (sans faire de pub) je peut te vendre un Parapluit, qui me sert en ce moment de parasol, Bonjour et bon Dimanche
Claude

J'avais oublier les Pluit tropical sous les tropics, ca existe vraiment

Salut Claude
Je suis arrivé le 26 novembre et il a plu tous les jours pendant deux mois...
Maintenant il fait beau mais il pleut quand même de temps en temps et même quand il fait beau il y a toujours des nuages dans le ciel. En France en été tu as un ciel bleu sans aucun nuage. Cela n'existe pas sous les Tropiques
En toute cordialité
jean-mi

Salut jean mi,
Chez nous il fait beau, c'est vrai que nous avous eu 3 à quatre mois de pluit mais il fait beau en ce moment. Ma fille à pris de jolies couché de soleil, ily a une semaine, nous somme allé à papangas jài attrapé des brulure au pied sur le sable brulant, on ne pouvais pas marché sans chaussures et on ne pouvais pas se baigner sans chapeaux

Mais nous sommes sous les tropics, et les pluits tropicales sont connue

bon Dimanche Claude

Moi je n'ai eu que deux mois de pluie, toi quatre...
Je me baigne tous les jours sur la plage devant ma maison mais sans chapeau...
Quand il fait beau il fait 30°. Ce n'est rien. En France en août on peut avoir jusqu'à 40°.

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Les feuilles de cocotier sont la matière première pour faire le feu pour la cuisine. Le bois est beaucoup plus rare. Il n'y a qu'en ce moment qu'on fait la cuisine avec du bois grâce à Yolanda qui a cassé quasiment tous les arbres mais bientôt quand tout le bois sera brûlé on va reprendre les feuilles de cocotier qui sont là en abondance.
Le problème avec les couches-culottes est l'impossibilité de trouver des sacs poubelles comme chez nous. Je vais en rapporter de France car il n'y en a pas à Ormoc.

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Mon cher Josick
Je viens enfin d'arriver à ouvrir Expat.com ce qui est extrêmement difficile avec la connexion internet que j'ai. Cela a quand même pris au moins dix minutes... mais ça a abouti, ce qui est rarement le cas.
Je n'excuse pas tout mais ils vivent dans un tel dénuement que c'est difficile de prévoir quelque chose. Ma belle-mère, elle, était très organisée et prévoyante mais c'est vrai que ce n'est pas le cas de ses frères et soeurs.
En ce qui concerne les tiges de cocotier, ici c'est le combustible traditionnel pour la cuisine. C'est ce qu'il y a de moins cher et très abondant. Et c'est vrai qu'on ne trouve pas de sacs poubelle à Ormoc et c'est dommage car on en aurait vraiment bien besoin. J'ai déjà prévu de m'en faire apporter de France par mon prochain visiteur.
Ce matin le Rotary club d'Ormoc a distribué 46 petites pirogues (avec moteur à essence japonais) aux pêcheurs du coin. Il y en a dix pour mon village. Ce sont les suites de Yolanda.