RNH tassazione 5-10 % da 2018 per nuovi ingressi

mi serve lavorare ancora un anno vengo dove serve
giulio tores

Mezza48 ha scritto :

Scusa, scusa Francesca, l’ho fatto sopra pensiero....

Povera Italia. E quando migliorerà mai.... senza speranze.

Giulio, stai riempiendo le discussioni con le tue "richieste di lavoro" e nessuno ti ha ancora risposto...................chiediti perché

X Tutti.                                                         Ma vi rendete conto che personaggi ci sono in Italia ? A dir  poco problematici, e poi invadiamo pure il Portogallo. Guardiamoci bene l’un l’altro prima di dare la colpa ad altri dell’attuale situazione italiana. Luigi

forse era meglio parlare di quadrati ?

GIULIO TORRES ha scritto :

mi serve lavorare ancora un anno vengo dove serve
giulio tores

Giulio, per cortesia, prima di postare altri messaggi, leggi con attenzione il CODICE DI CONDOTTA DEL FORUM PORTOGALLO

Grazie

Chiedo la collaborazione di tutti per riportare la discussione sul tema iniziale ossia RNH tassazione 5-10 % da 2018 per nuovi ingressi.

Per chi posta altro contenuto fuori tema scatta la disattivazione temporanea dell'account.

Mezza48 ha scritto :

Scusa, scusa Francesca, l’ho fatto sopra pensiero....

E cosí a peccare di insubordinazione verso Francesca mi ci costringi proprio.... Infatti, le regole da te qui sopra esposte sono le stesse in tutta Europa. Salvo che per il Portogallo 
Quindi, tanto per non parlare di rotonde, concludo dicendo che spesso e per cose di ogni genere, gli italiani "si affliggono" per cose che non sono affatto tipicamente italiane.   E così rientro in tema RNH e ricordo a chi si affaccia a questo forum di fare attenzione a non cascare dalla padella nella brace. perché la defiscalizzazione o anche niente tasse o poche...  ebbene, non sono quello che rende felici e neppure soddisfatti.  ·Scopa nuova scopa bene", ma poi ...  Fate adagio, provate, non precipitatevi ...

(Francesca scusami...)   

Cara Laviniavirginia, parole sante le tue 

SBERTAN ha scritto :

+++ News  26.06.2019 +++

dinheirovivo.pt/economia/1358614/

(copia/incolla nel browser)

Centeno promette cambiamenti al regime dei residenti non abituali

Il governo sta studiando le modifiche al regime dei residenti non abituali (RNH).

...

Quando si riceve lo stato di NRH, è garantito per 10 anni oppure è rinnovabile annualmente da parte di AT ?
Grazie

Albert_ ha scritto :

SBERTAN ha scritto :

+++ News  26.06.2019 +++

dinheirovivo.pt/economia/1358614/

(copia/incolla nel browser)

Centeno promette cambiamenti al regime dei residenti non abituali

Il governo sta studiando le modifiche al regime dei residenti non abituali (RNH).

...

Quando si riceve lo stato di NRH, è garantito per 10 anni oppure è rinnovabile annualmente da parte di AT ?
Grazie

La  NHR (o RNH come la definite  voi) è garantita per 10 anni, anche se non si assicura che resti con lo stesso di tipo impositivo (0 % attualmente, ma con possibilissimi sviluppi -leggi gli altri e precedenti interventi a tal proposito-).   Pertanto, non ha da essere rinnovata annualmente.  (Ovviamente, pur potendosene uno andare quando vuole e rinunciandovi).

Grazie Lavinia !

+++ news  04/07/2019 +++

jornaldenegocios.pt/opiniao/detalhe/beneficios-fiscais-um-debate-inquinado-a-partida

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interessante ...
se capisco bene mi sembra che non faccia che confermare che non si tratta più di SE, ma di COME modificheranno i benefici fiscali

Buongiorno a tutti e a Fio54,
trattasi di un articolo di rivista, niente di più. Per adesso tutto resta invariato, almeno così mi sembra.
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Fio54 ha scritto :

interessante ...
se capisco bene mi sembra che non faccia che confermare che non si tratta più di SE, ma di COME modificheranno i benefici fiscali

Effettivamente,a parte altre considerazioni inerenti i vari pareri circa quanti e quali possano essere (e stati finora) i vantaggi economici x il paese (x es., senza quegli afflussi,le entrate fiscali x IVA e altre, come le maggiori entrate x acquisti e consumi vari, sarebbero state inferiori...) si dice chiaro e tondo che non si può lasciare che i paesi di origine di chi se ne va', restino in perdita di entrate e non pagando imposte da nessuna parte le persone che se ne vanno...
PER CUI, certo che sì eccome, che si introdurrà una modifica e con un tasso impositivo, per quanto non elevato, ma in modo che ci sia anche maggiore giustizia sociale e accordo/armonia con gli altri paesi.

+++ NEWS  23.07.2019 +++

Nuovo elenco professioni che godono di RNH flat  tax 20 %,  modifica del
Diário da República  23/06/2019 Portaria n.º 230/2019

publico.pt/2019/07/23/economia/noticia/ha-mudancas-profissoes-dao-irs-especial-muda-portugal-1880885

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Pensionati  confermati sempre esenti

Come  ipotizzato in un precedente post  hanno voluto attirare tecnici specializzati,  figure  mancanti ad oggi nella  realtà produttiva portoghese.

Stay  tuned

Tutti i ragionamenti che si fanno, giocano sulle "mancate entrate" dello stato di origine. Bisogna però anche pensare che le entrate, ovvero le tasse, sono il corrispettivo per i servizi che lo stato da ai cittadini. Se un cittadino risiede in un altro stato è giusto che sottintenda al regime fiscale dell'altro stato. Se nell'altro stato il cittadino paga o non paga le tasse, per lo stato di origine non cambia nulla, ovvero non incassa nulla. Questo dimostra che le regole non sono fini a se stesse e imparziali, ma finalizzate all'interesse del momento.

Noi possiamo fare tutti questi ragionamenti ed avere mille ragioni...(o anche no); fatto sta che i discorsi in atto sono quelli che riguardano entrambe le parti, ossia entrambi gli Stati e l'interesse inerente la necessità (o pretesa che dir si voglia) di fare cassa, partendo quindi dalla valutazione -in questo caso del Portogallo (mi riferisco all'articolo qui messo da Sbertan, ma chiaramente sono valutazioni che avvengono anche nei paesi di origine dei "fuggitivi"  )-  a sapere (con un bilancio rispetto alle entrate e uscite di questi scorsi anni)  cosa venga e quanto sia loro venuto in cassa e con quali o quante "perdite" in entrate   (ma ci stanno quelli che dicono non essercene state,  visti gli incassi IVA di chi stando qui fa girare il commercio, da' quindi lavoro e consuma...).  A quel punto allora eccoci alle divergenze di opinione o di valutazione e per come queste presentano un ventaglio di varianti che vengono sventolate dalle diverse formazioni politiche, vale a dire dagli attuali personaggi in carica che, con le loro posizioni, stanno "giocando a ping-pong" e ... a vedere chi vince o chi perde .... (Tanto che c'è chi sta a nominare "una maggior giustizia rispetto ai locali che devono invece pagare le tasse per intero" -argomento che al tavolo delle schede elettorali fa sempre cassa).   
Gli Stati sono ben bene indebitati... e quelli che non lo sono tanto, ci tengono a non diventarlo, quindi noi saremmo quella specie di elastico stiracchiato dalle diverse parti e posizioni e ci tocca vedere come saltare per non finire in qualche cunetta o insomma gestiti o gestendoci male 
Buona domenica ....   

Cara Laviniavirginia, il tuo ragionamento non fa una piega. Tutte le discussioni valgono solo a fini elettorali, e' il gioco delle parti. Unico inconfutabile elemento di valutazione (senza considerare il caso della Grecia che ha barato anche su questo) e' il bilancio annuale di uno stato. E' positivo? allora siamo sulla strada giusta, e' negativo? allora dobbiamo cambiare qualcosa. Accontentare tutti e' impossibile ma se il debito pubblico diminuisce e la nazione da chiari segni di crescita allora tutto il resto e' rumore di fondo. 
Franco

...    peccato che pure la Germania non avesse lei stessa i conti corrispondenti ai parametri di Maastricht....e per cui, di occhi sui bilanci truccati della Grecia ne aveva -a quel momento- chiusi addirittura due, ma poi ....

(Ok Francesca      mi dichiaro io stessa    )

P.S.,  adesso che posso muovermi sulle 10 dita (e non saltando da zoppa su un dito o due... su tablet o telefonino...) vorrei aggiungere che vi sta pure un duplice altro aspetto.  Uno è che fra i vari paesi devono pur veder di tenere in considerazione le buone relazioni o... di non rovinarsele troppo.  (I  Paesi e i loro Governi sono come le persone: possono invidiare o sentirsi insomma irritati....Poi possono dunque piovigginare misure di ritorsione    che di solito non colpiscono solo i Governi ma..... sappiamo già chi...     )
E farei qui pure un inciso:  perché ogni tanto ho già letto commenti vari  (e "un po' verdosi..."  ) di coloro che restano a casa "fedeli alla Patria"    o... che vi restano insomma per motivi legittimissimi, sia per impegni vari e doveri ecc.... (non soltanto riguardo "agli esodi" in Pt, ma riguardo a chi espatria in generale e da pensionato....) e quindi, sulla base di certi mugugni riguardo a coloro che se ne vanno "ma poi quando avranno bisogno torneranno a casa e troveranno le cure senza più aver contribuito durante gli anni della loro goduria altrove, per cui saremo stati noi a pagare anche per loro"...          Pertanto...:
L'altro aspetto e che di poco conto non è, riguarda la politica da Bruxelles.  Quando il Portogallo ha avuto la pensata del NHR, l'ha dovuta sottoporre a Bruxelles.  I conti stavano talmente male da poter giustificare misure fantasiose e anzi costruttive di quel genere. Non ci sono quindi stati problemi. Anzi, tardando a instaurare la misura annunciata, si sono ritrovati con una sollecitazione da parte di Bruxelles a dunque attivarsi....   Ma Bruxelles nel frattempo ha già avuto pressioni, o leggasi... lamentele... da parte di Paesi della UE che vedono come il fumo agli occhi questa formula semi- o quasi magica inventata dal Portogallo...   Dunque -o come si dice in Pt.   Pois pois....-   

Buongiorno a tutti e soprattutto ai più attenti ai "movimenti" politici in PT. 

Nessuna news sull'argomento?

Se non sbaglio le elezioni in PT dovrebbero tenersi in ottobre, la campagna elettorale non ha ancora prodotto qualche dichiarazione interessante che ci riguardi?

Oppure sono ancora tutti in ferie? 

Fio54 ha scritto :

Nessuna news sull'argomento?

Buongiorno a tutti

tutto  tace ..... cioè  ci sono tempi lunghi ...

economiafinancas.com/2019/orcamento-de-estado-para-2020/

.......  é inevitável que todo o calendário de apresentação do orçamento de estado sofra atrasos significativos face ao habitual .........


sarà  entro primavera 2020 con effetto RETROATTIVO al 01/01/2020

........ Num cenário de grande normalidade e consenso político, o final de fevereiro de 2020 será a data mais provável para existir orçamento que terá, necessariamente de ter efeitso retroativos a 1 de janeiro de 2020. Até lá, o Estado irá viver com duodécimos que terão por base o orçamento de estado em vigor, ou seja, o OE 2019. ............

Fio54 ha scritto :

Buongiorno a tutti e soprattutto ai più attenti ai "movimenti" politici in PT. 

Nessuna news sull'argomento?

Se non sbaglio le elezioni in PT dovrebbero tenersi in ottobre, la campagna elettorale non ha ancora prodotto qualche dichiarazione interessante che ci riguardi?

Oppure sono ancora tutti in ferie? 

La campagna elettorale almeno qui a Madeira imperversa ma è tutta centrata sulla politica locale, non sembra che ci sia nessuno interessato a rompere le uova nel paniere ad una fetta importantissima dell'economia locale...

SBERTAN ha scritto :

Fio54 ha scritto :

Nessuna news sull'argomento?

Buongiorno a tutti

tutto  tace ..... cioè  ci sono tempi lunghi ...

.....
sarà  entro primavera 2020 con effetto RETROATTIVO al 01/01/2020
.......

beh, questa è già una news, se vogliamo ... si evince che chiunque stesse attendendo le decisioni in materia di RNH sa che queste tarderanno molto ad arrivare ... e le indiscrezioni che inevitabilmente verranno fuori saranno solo quello, cioè indiscrezioni o slogan elettorali ...

complicazione in più per chi deve prendere decisioni in materia di trasferimento ... a meno che quel "retroattivo al 1/1/2020" non intenda che qualsiasi modifica avrà effetto solo da tale data .... ma questo non sta scritto da nessuna parte, se non sbaglio ...

Stefano Iacobini ha scritto :

.....
La campagna elettorale almeno qui a Madeira imperversa ma è tutta centrata sulla politica locale, non sembra che ci sia nessuno interessato a rompere le uova nel paniere ad una fetta importantissima dell'economia locale...

immagino che sia come ovunque, nelle comunità relativamente piccole e ... isolate ...   si faccia presa sulla gente innanzitutto parlando  dei problemi locali e promettendo, ovviamente, di risolverli ...

Il Bilancio Preventivo e' da approvarsi entro il 31.12 per validita' dal 01.01.
Qualora non possibile (in questo caso per elezioni) lo stato mantiene // trascina la normativa precedente ed applica un restringimento alla spesa , spendendo 1/12mo.
Quando approvera' il nuovo bilancio questo non potra' che avere decorrenza da 01.01 ..... e se saremo in marzo ovvio che sara' retroattivo.

chiaro ...
quello che intendevo, forse da leggere fra le righe, era che le decisioni in materia di modifica aliquote per RNH mantenevano comunque la possibilità di avere una retroattività diversa ... cioè antecedente all' 01.01.20

Giulia.Add ha scritto :

Se così stanno le cose allora converrebbe, forse, iniziare subito la pratica di trasferimento. Si perderebbe un anno di defiscalizzazione ma se ne salverebbero nove, tanto più che non si sa quale aliquota applicheranno.... E' giusto?

No, non e' giusto. I 10 anni sono e restano 10 anni.  Non scadono entro una data limite.  A cambiare sono le condizioni che stanno per essere modificate  (ne legga i post su questa stessa pagina) .

I 10 anni restano 10 ma diventano 9 se ottieni la residenza fuori tempo massimo per ottemperare ai 183/4 gg di residenza estera. indicativamente 30/06 dell'anno

Fio54 ha scritto :

I 10 anni restano 10 ma diventano 9 se ottieni la residenza fuori tempo massimo per ottemperare ai 183/4 gg di residenza estera. indicativamente 30/06 dell'anno

Questo sí, é vero !   Avevo frainteso la domanda, scusate.

+++ NEWS   06/10/2019  +++

Oggi  in PT  si vota. 

Segnalo inoltre questo articolo francese  che analizza il mercato immobiliare del PT e fa riferimento a 2 sentenze del Consiglio di Stato Francese (richieste da MinFinanze  FR).

La vulgata è simile a quella di FIN e SVEZIA

bfmbusiness.bfmtv.com/immo/acheter-au-portugal-attention-a-l-envolee-des-prix-de-l-immobilier-1780785.html    (copia / incolla nel browser)

.......... Sans compter que, selon deux décisions du Conseil d'Etat datant de novembre 2015 (décisions n° 370054 et n° 371132), cette double exonération pourrait être remise en cause. Le Conseil d'Etat souhaitant que les ressortissants français ne soient certes pas imposés deux fois, mais pas deux fois exonérés non plus !  .......

......... Senza contare che, secondo due decisioni del Consiglio di Stato del novembre 2015 (decisioni n. 370054 e n. 371132),  questa doppia esenzione potrebbe essere messa in discussione.
Il Consiglio di Stato desidera che i cittadini francesi non siano tassati due volte, ma neppure due volte esentati!  .......

Buongiorno Sbertan.
il buongiorno si vede dal mattino. Prima o poi queste agevolazioni finiranno.
Speriamo solo che non sia con  effetto retroattivo ossia riferito anche a coloro che erano andati via prima.
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Buon giorno a tutti esenzione delle tasse ci sara anche nel 2020 ?

Buongiorno a tutti e a Calepi,
per adesso, in questo momento, c'è l'agevolazione.  Poi?...
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

SBERTAN ha scritto :

+++ NEWS   06/10/2019  +++

Oggi  in PT  si vota. 

.......

il risultato delle elezioni potrebbe indirizzare in un senso o in un altro la modifica della tassazione?
Cioè .... c'è qualche candidato che si è schierato per la non modifica o per una modifica minima e per cui dobbiamo fare il tifo?   

... fermo restando che dal punto di vista dei portoghesi, secondo me, una modifica è doverosa ...

Fiorenzo

Fio54 ha scritto :

SBERTAN ha scritto :

+++ NEWS   06/10/2019  +++

Oggi  in PT  si vota. 

.......

il risultato delle elezioni potrebbe indirizzare in un senso o in un altro la modifica della tassazione?
Cioè .... c'è qualche candidato che si è schierato per la non modifica o per una modifica minima e per cui dobbiamo fare il tifo?   

... fermo restando che dal punto di vista dei portoghesi, secondo me, una modifica è doverosa ...

Fiorenzo

Lá risposta secondo me è sí e no, bisogna comunque aspettare la legge finanziaria entro dicembre 2019. E per allora le decisioni per chi è ancora indeciso su un eventuale trasferimento a breve o meno potrebbero non avere il tempo necessario per disbrigo delle pratiche se prese a ridosso di dicembre.

Buongiorno Fio 54,
mi sia permesso, solo per capire:
doverosa.... da parte di chi? Di noi RNH che spendiamo l'intera pensione(  forse non per tutti ma per me é  cosi')
in portogallo?
Il doveroso... forse deve essere rivolto ai portoghesi stessi che dovrebbero ringraziare il denaro pulito che il RNH porta in Portogallo.
Non confondiamo il nostro denaro con quello riciclato e che viene lo stesso accettato dal portogallo per investimenti in palazzi, immobili vari, etc.
Allora mi permetto di fare la domanda:
DOVEROSO VERSO CHI? E DA CHI?
Mi sia permesso,  ancora una volta, non certo verso persone quali siamo noi (dico...noi) salvo che "noi" non fossimo tali e quali ai riciclatori.  Io no.
Nulla di personale, é  solo per chiarezza,
molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Buongiorno Alfredo,
ho specificato "dal punto di vista dei portoghesi" e non intendevo certo quelli, tanti o pochi che siano, che da questa situazione hanno tratto grandi benefici ... intendevo tutti i lavoratori e pensionati portoghesi che ci percepiscono, o potrebbero farlo,come fonte di diseguaglianza fiscale ... insomma tutti quelli che ci vedono arrivare più forti dal punto di vista economico a sbilanciare un mercato che già non mi pare fosse tanto equilibrato ... e metterli perciò ancora di più in difficoltà anche se il Paese in generale trae un ovvio beneficio dagli RNH ...

poi, è chiaro, se le normative sono queste noi, muovendoci perfettamente nella legalità, ne "approfittiamo" ... in senso buono, non nel senso dei furbetti ...

voglio dire ... se dicessero che i pensionati nel 730 possono scaricare il 50% di tutte le spese, faccio un esempio magari stupido, perché non dovrei farlo? ... anzi, sarei stupido se non lo facessi ... ma questa agevolazione potrebbe essere percepita da un non pensionato come una grande diseguaglianza fiscale ... da qui proteste, malumori, tensioni sociali ... e se ci fossero di mezzo le elezioni tutte queste cose avrebbero un certo peso ... e, da quel poco che ho letto, mi pare di capire che in PT stia succedendo un po' questo ... cioè che una parte dell'opinione pubblica, cavalcata come sempre succede da alcune forze politiche, spinga per la modifica.
Se sbaglio mi "corigerete" ... 

Alfredo, trovo i tuoi post sempre precisi, puntuali e interessanti quindi mi interessa molto conoscere la tua opinione.
Molto cordialmente
Fiorenzo